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Tema: Re: La derecha española. Lun Nov 01, 2021 8:08 pm
Joaquim Bosch sobre la corrupción del PP: «el silencio nunca ha limpiado las indecencias políticas»
La Audiencia Nacional condenó al Partido Popular y a Luis Bárcenas por pagar con dinero negro la reforma de su sede de Génova. La condena ha situado al PP en el disparadero de todas las críticas. Por parte, el partido que dirige Pablo Casado ha preferido guardar un escrupuloso silencio tras la condena.
En una entrevista para El Confidencial y preguntado por la corrupción, Pablo Casado afirmó que «el PP no volverá a hablar de cuestiones pasadas en las que no ha tenido ninguna responsabilidad. Porque han sido conductas personales que han perjudicado al partido. No tenemos nada que ver con esas conductas».
Sobre este asunto, en declaraciones en el programa «Al rojo vivo», el magistrado y portavoz territorial de Juezas y Jueces para la Democracia, Joaquim Bosch, ha destacado: «Cuando los tribunales consideran acreditados casos de corrupción no se puede contestar con silencio. La sentencia declara como hechos probados cuestiones gravísimas, como la concurrencia de una contabilidad paralela -de una caja B- que ya ha sido declarada probada por tres tribunales con magistrados muy distintos», razona.
«Y lo cierto es que estamos ya casi como anestesiados con los temas de corrupción y las sentencias. Ya nos parecen como novelas de costumbre, nos hemos habituado. Pero si nos fijamos los hechos son de especial gravedad. Lo que dice la sentencia es que en la sede central de Génova había una caja fuerte que gestionaba millones de euros de dinero negro en billetes y que con ese dinero se daba cobertura a prácticas corruptas y actividades delictivas», sostiene.
«Y además, esa caja se llenaba con donaciones, en gran parte ilegales, de empresarios que a su vez recibían multitud de contrataciones de las administraciones públicas. Y por eso hechos hay otra causa abierta en la Audiencia Nacional», añade.
Por otro lado, el magistrado ha compartido a través de Twitter su intervención en el programa añadiendo: «La Comisión Europea ha reprochado a nuestro país que carezca de una estrategia estatal contra la corrupción. Es difícil mejorar si no se rechazan frontalmente hechos tan graves como los del caso Bárcenas. Callar es otorgar: el silencio nunca ha limpiado las indecencias políticas».
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Tema: Re: La derecha española. Miér Nov 03, 2021 9:46 am
No enfadar a la derecha
Cuando murió Franco y llegó la democracia, el Estado optó por un pacto de silencio. No quiso transmitir a través de comisiones de la verdad, de leyes o de sentencias judiciales que la persecución ideológica y las matanzas impulsadas por el franquismo estuvieron mal, muy mal. Ningún Gobierno democrático impulsó proyectos sólidos para romper la impunidad. Durante casi 40 años de dictadura nuestro país recibió una reeducación sistemática destinada a inocular en la población una cultura franquista. Cuando murió Franco, nuestra democracia no se esforzó en contrarrestar aquel adoctrinamiento con la convicción que merecía, ni en desvelar los crímenes de lesa humanidad perpetrados por los golpistas. Nadie fue pueblo por pueblo, casa por casa -como había hecho el franquismo- para educar en cultura democrática o para explicar que la ausencia de investigación y de condena perpetúa los crímenes. No es posible entender este país sin tener en cuenta este déficit en cultura de derechos humanos que sufrimos y que da fuelle a las pataletas de la derecha reaccionaria. La Transición estuvo condicionada por una correlación de fuerzas desigual, en la que las amenazas del franquismo trazaron las dinámicas. Se optó por 'pasar página', dejando en la estacada a cientos de miles de víctimas del Régimen y creando un relato equidistante que perdura hoy en día. Para tener contenta a la derecha, se hizo la vista gorda ante asesinatos perpetrados durante la Transición por sus sectores más extremos y se elaboró una Constitución que no reconoce al sistema democrático anterior como antecedente. Algunos señores que se las daban de muy respetables defendieron la quema de documentos y la vigencia de una Ley de Secretos Oficiales de origen franquista que llega hasta hoy, lo que nos sitúa en márgenes muy alejados de los mínimos europeos en acceso a la verdad y en transparencia. Cuando algunos colectivos, desde la sociedad civil, empezaron a realizar las primeras exhumaciones de personas asesinadas y desaparecidas por el franquismo, se produjo la intentona golpista de 1981, así que, para que no nos dieran otro susto, aquellas iniciativas se suspendieron y no se retomaron hasta este siglo, también gracias al impulso de la sociedad civil, porque el Estado seguía caminando de puntillas y dando la espalda a las víctimas. Y así, con el miedo a enfadar a la derecha, hemos llegado hasta nuestro días. Por el empeño en no enfadar a la derecha, autoridades respetables que dicen defender la Memoria Democrática emplean términos como 'víctimas de la Guerra Civil' para referirse a todos por igual. Unos defendieron un golpe de Estado y perpetraron crímenes de lesa humanidad; recibieron por ello respeto, justicia y reparación desde 1939 y a día de hoy no se les puede ni juzgar ni acusar. Otros respaldaron un sistema democrático, en muchos casos ni siquiera lucharon en un frente de batalla y a día de hoy siguen sin recibir verdad, justicia y reparación. Pero ¿qué mas da eso? Con el mismo patrón se sigue permitiendo que la justicia no acuda a las exhumaciones a dar parte de los crímenes, evitando así oficializar una verdad que sigue siendo demasiado clandestina. Para no enfadar a la derecha, el Estado sigue apostando por negar justicia a las víctimas del franquismo, negándose una y otra vez a derogar la Ley de Amnistía, como solicita Naciones Unidas. El Anteproyecto de la futura Ley de Memoria Democrática persiste en el mismo error. No vaya a ser que algún franquista termine siendo investigado por la justicia española y la derecha se moleste. Para no enfadar demasiado a la derecha se optó por escenificar un funeral de Estado para sacar al dictador del Valle de los Caídos, con retransmisión en directo desde la televisión pública durante horas, en un día en el que todos nos aprendimos los nombres de los integrantes de la familia del dictador, trajeados en solemne acto junto a las autoridades del Gobierno presentes. Para tenerlos contentos se trasladaron los restos de Franco a otra sepultura pública que seguimos pagando con nuestros impuestos. El mensaje transmitido durante más de 40 años de democracia ha protegido a los criminales y a los negacionistas de los crímenes del franquismo. Pero además ha divulgado impunidad de forma transversal. A través de ella el Congreso sigue manteniendo medallas a franquistas mientras aparta de su escaño a un diputado elegido en elecciones democráticas sin que ninguna sentencia judicial lo haya ordenado. Del mismo modo, para no enfadar a la derecha se mira hacia otro lado ante las conductas sospechosas del rey emérito o se protege a gente como el torturador franquista Antonio González Pacheco, quien murió sin ser juzgado y obtuvo protección privilegiada de la justicia cuando esta ordenó que no se grabara su rostro. La pulsión en este país no orbita alrededor de la defensa de los derechos humanos o de una cultura democrática. No. Circula en torno a los estándares marcados por una derecha que no alcanza los cánones europeos y que cuando no gobierna es capaz de actuar en contra de los intereses del país, porque su patriotismo está íntimamente ligado a un sentido de propiedad privada exclusiva de la nación: o mía o de nadie. Hay en este empeño en no enfadar a esa derecha una sumisa aceptación de la amenaza implícita, una resignación ante la intimidación, una parálisis ante el que más crispa. La sombra del que más grita sobrevuela por encima de valores democráticos y es eso lo que le da poder, lo que le permite colocarnos una metafórica pistola en la sien. Mientras Naciones Unidas nos pide que nos guiemos por los estándares internacionales en derechos humanos, la vara de medir habitual sigue estando marcada por ese empeño en no enfadar a la derecha, y es esto lo que la fortalece una y otra vez. Este es el terrible nudo gordiano que explica nuestro presente, que lo condiciona y lo aplasta.
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Tema: Re: La derecha española. Miér Nov 03, 2021 10:40 pm
Wyoming desmonta a Espinosa de los Monteros tras decir que con los Presupuestos "ETA ha vuelto a ganar"
"Espinosa de los Monteros, le voy a dar un curso para que aprenda a distinguir en tres pasos los Presupuestos de ETA de los del Gobierno", afirma Wyoming tras el argumento de Vox de que ETA sigue viva.
El portavoz de Vox ha definido las cuentas como "un gasto sin sentido" y ha vuelto a hacer uso de sus argumentos estrella: ETA sigue viva y negocia con el Gobierno. "Lo que hacen esas cuentas es legitimar aceptando su apoyo el proyecto totalitario que sigue muy vivo en el País Vasco, lo que hace es consolidar una traición a las víctimas y a sus familiares que ven que condicionando los Presupuestos ETA vuelve a ganar".
"Señor Espinosa de los Monteros le voy a dar un curso para que aprenda a distinguir en tres sencillos pasos los presupuestos de ETA de los del Gobierno", afirma tajante El Gran Wyoming, que desmonta de manera rotunda en el vídeo principal de esta noticia las frases del político de Vox.
Salú y República.
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Tema: Re: La derecha española. Jue Nov 04, 2021 11:49 am
Parece que hay pelea por llegar a ser el capo del Partido Podrido:
Guerra total entre Casado y Ayuso por el control del PP de Madrid
La dirección nacional se harta de las continuas filtraciones y retos públicos, que lastran la labor de oposición del jefe de filas en un momento trascendental para la supervivencia del Gobierno de coalición, mientras desde la Puerta del Sol mantienen el pulso y consideran que Ayuso ganará las primarias aunque no cuente con el apoyo de Génova, donde echan cuentas para torcer el brazo a la presidenta regional en la segunda vuelta.
Pablo Casado pensaba a principios de octubre que había cerrado el conflicto abierto con Isabel Díaz Ayuso por el control del partido en Madrid. Al menos temporalmente. Por delante se le abría una oportunidad para lanzar su alternativa contra el Gobierno de Pedro Sánchez, que tenía que lidiar con la negociación de la ley de vivienda, los Presupuestos Generales para 2022 y la de la reforma laboral, proyectos trascendentales para el Ejecutivo de coalición, como han demostrado las duras negociaciones internas que han provocado incluso roces con sus aliados parlamentarios, de quienes dependen PSOE y Unidas Podemos para sacar adelante las cuentas públicas del año que viene y blindar así la legislatura.
Un mes después de la escenificación de la paz interna durante la convención del PP, la guerra no solo no ha desaparecido, sino que se ha recrudecido, hasta el punto de que en la dirección nacional el enfado es mayúsculo porque el pulso de la presidenta de la Comunidad de Madrid está eclipsando las iniciativas políticas de su jefe de filas, cuando las encuestas privadas lo sitúan como ganador de unas hipotéticas elecciones generales.
"No nos gusta lo que está pasando", sostenían el pasado martes fuentes oficiales de la dirección nacional a preguntas de elDiario.es sobre las filtraciones del pasado fin de semana, en las que se confirmó que la presidenta madrileña tiene bloqueados en su WhatsApp, entre otros cargos afines a Casado o al alcalde de Madrid, José Luis Martínez-Almeida, al secretario general del PP, Teodoro García Egea. "Estamos centrados en los Presupuestos Generales", apuntaban las mismas fuentes. Ese debate se produjo este miércoles, pero las portadas del día venían marcadas por la guerra total abierta entre Génova, sede del PP nacional y madrileño, y la Puerta del Sol, sede del Gobierno de Madrid, y único (pero potente) reducto que realmente controla Ayuso.
En Génova tampoco gustó lo que ocurrió el viernes en la primera planta de un edificio que está teóricamente en venta desde el pasado mes de febrero. Allí se reunió la Junta Directiva Regional, el máximo órgano del partido entre congresos, y se pudo constatar la división que existe en la organización. Pese a que desde la dirección nacional vieron el discurso de Ayuso como "correcto", sus correligionarios llegaron donde ella no pudo o no quiso.
La presidenta regional comenzó aceptando el calendario de renovación aprobado en julio por la Junta Directiva Nacional, de la que la propia Ayuso forma parte y en cuya reunión, según aseguran en Génova, no se pronunció en contra. La realidad es que ya el pasado mes de septiembre quedó claro que la dirección nacional iba a imponer las fechas a una Ayuso que aspiraba a adelantar lo máximo posible el congreso para sentarse en el doble trono que ya dominó en su día Esperanza Aguirre por primera vez en el PP de Madrid. Una experiencia que no salió especialmente bien y que en Génova no quieren repetir.
Dirigentes del partido en Madrid aseguran que los últimos movimientos demuestran que la guerra es de Casado con Ayuso, pese a que hasta ahora se había intentado enmarcar en un desencuentro entre el número dos del PP y la presidenta regional. "Todo lo que está pasando con el grado de externalización no puede ser un tema de Teo [García Egea], es el propio Casado el que está detrás y el que da las órdenes", dice un dirigente con peso en la formación que sitúa el desencuentro entre Ayuso y el presidente del PP en marzo de 2021. "Ayuso comunicó que iba a convocar elecciones y Casado le dijo que no lo hiciera y ella tomó la decisión sin su consentimiento. Ese fue el punto de inflexión, cuando Pablo se dio cuenta de que ella era ya incontrolable. Y ahí la relación se rompió", añade.
El viernes Ayuso no logró su objetivo de que el congreso del PP de Madrid se celebre en el primer trimestre de 2022. Y decidió lanzar, de forma oficiosa y por segunda vez en pocas semanas, su candidatura a presidir la organización ya que, según los Estatutos del PP, hasta que no se convoca el congreso no se pueden postular candidatos, como ha recordado en los últimos meses su cada vez más claro rival, el alcalde de Madrid. A la salida del cónclave, Ayuso no quiso hablar con los periodistas, como sí hizo a la entrada, y fue Aguirre quien aprovechó para aguijonear al presidente interino del PP de Madrid, Pío García Escudero, con quien le une una profunda enemistad desde hace años. No en vano, la exlideresa ya le señaló como responsable de las supuestas finanzas irregulares del partido.
"La Junta Directiva Nacional tiene unos plazos marcados y se cumplirán. Ya está", zanjan en Génova. Ese calendario se lleva el congreso del PP de Madrid hasta mayo o junio. Pero Ayuso quiere que sea en enero, febrero o marzo, toda vez que su intención de hacerlo en otoño es inviable.
Este martes los diarios Abc y La Razón publicaban que las direcciones nacional (Casado - Egea) y regional (García Escudero - Ana Camins) habían convenido en que el último pulso de la presidenta madrileña es la gota que colma el vaso. "No puede ser presidenta", titulaba uno de los medios, citando a fuentes la dirección nacional. "Génova no quiere que Ayuso presida el PP de Madrid", aseguraba el otro.
El Mundo se sumaba con otra información que apuntaba, en el mismo sentido, al que se perfila como su gran rival. "Yo lo que no quiero es que Ayuso presida el PP de Madrid" es la frase que se le atribuía a Almeida. El alcalde lo desmintió a primera hora de la mañana: "Tengo que decir que no es cierto, que esa frase no es cierta. Yo no he dicho que Isabel Díaz Ayuso no puede ser la presidenta del PP de Madrid". Horas después, la propia Ayuso negaba problemas con su colega: "No le he oído abiertamente decir algo así. Lo que tengo claro es que somos dos compañeros de partido que nos entendemos, que nos respaldamos y que le aseguro que es lo que vamos a seguir haciendo. Somos tándem, un ticket electoral, y sobre todo, compañeros de dos administraciones que han caminado juntas y que lo van a seguir haciendo".
Ayuso insistía este miércoles en la buena sintonía con el alcalde de Madrid, aunque reconocía que la situación con el PP de Madrid y la dirección nacional es "complicada" y que estas cuestiones internas le "pesan". De nuevo, la presidenta regional dejaba claro que no tiene la intención alguna de renunciar a su candidatura a presidir el partido en Madrid pese a las presiones para que dé un paso al lado. "Ir a unas urnas a uno siempre le hace libre, es lo que me ha pasado en las últimas dos ocasiones al frente de la Comunidad de Madrid y por eso me gustaría seguir adelante con este proceso", añadía convencida de que ganará el pulso de las primarias aunque no cuente con el apoyo del aparato del partido. Era un recado también para Génova de que si logra esa victoria, no le deberá nada a Casado, como ahora le recuerdan, ya que fue el líder del PP quien decidió a dedo que ella fuera la candidata en 2019.
La dirigente madrileña insistía también en que el congreso del PP de Madrid "discurra con rapidez", que sea "pronto", porque "es lo mejor". La presidenta madrileña cree que cuanto antes se produzcan las primarias más fácil será para ella ganarlas, y más tiempo tendrá para extender su control por toda la organización antes de que se inicien los preparativos internos para las elecciones municipales y autonómicas de 2023. Y antes del Congreso Nacional, que debería producirse alrededor del verano de 2022 y donde Casado espera ser revalidado al frente del partido.
Ayuso se acoge a una norma no escrita: los presidentes autonómicos lo son también del partido, como sucede en Galicia, Andalucía o Castilla y León. Pero en Madrid eso no siempre ha ocurrido. Alberto Ruiz-Gallardón fue ocho años presidente autonómico y en aquellos tiempos fue Pío García Escudero –el actual presidente del PP de Madrid– quien dirigía la organización. En puridad, cualquier militante puede presentarse si logra los pocos avales que fijan las normas internas para ser candidato a las primarias. Si la dirección nacional abre ahora el proceso, quizá nadie se plantee siquiera postularse contra ella. Según avance 2022, la situación puede ser diferente.
La clave: el proceso de elección La clave puede estar en que las reglas del proceso que recogen los Estatutos del PP son las mismas con las que se impuso Pablo Casado en 2018. Pese a perder las primarias contra Soraya Sáenz de Santamaría, en la segunda vuelta, donde votan los delegados, el por entonces vicesecretario de Comunicación se impuso a la exvicepresidenta del Gobierno gracias al apoyo, entre otros, de los compromisarios de la que fuera su íntima enemiga interna, María Dolores de Cospedal.
Las normas establecen que los dos candidatos con más votos pasarán a esa segunda ronda, y solo en caso de que un candidato supere el 50% de los sufragios de los militantes y saque 15 puntos se le otorga directamente la victoria. Una situación que no parece sencilla ni siquiera para quien cuenta, teóricamente, con el apoyo exultante de las bases. Almeida, calculan en Génova, bien podría superar esa primera pugna y colocarse en una segunda ronda en la que es más importante el saber hacer orgánico y la fontanería que el fervor popular.
Por eso el equipo de Ayuso echa cuenta de las "gestoras" que la actual dirección autonómica ha nombrado en diferentes municipios de la región. Hasta 55, según sus cálculos. Esas direcciones dependen directamente de García Escudero y, por tanto, de Casado y Egea. Y son claves a la hora de designar a los delegados para el congreso. De hecho, antes de la Junta Directiva Regional del viernes se llegó al extremo de filtrar que la dirección regional quería imponer otras cuatro gestoras más contraviniendo las normas y que todo podía acabar en los tribunales. La votación se saldó con unanimidad a favor de las tesis de García Escudero. Los pueblos en cuestión representaban un puñado de militantes que no alcanzaba ni el 0,1% del censo, pero es una buena prueba del nivel de nerviosismo al que se ha llegado en uno de los históricos núcleos de poder del PP: Madrid.
Fuentes del entorno de Ayuso consideran que la presidenta regional es la única posible ganadora de este pulso porque Casado tendría complicado explicar que una persona que ha logrado esos buenos resultados en Madrid no es elegida. "Lo ha logrado con una estrategia clara de confrontación a Sánchez, ha ganado al Gobierno socialcomunista y no acabar apoyándola sería su propia tumba", añaden estas mismas fuentes, que dejan caer que si Ayuso no es respaldada, podría renunciar a ser la candidata a la presidencia de la Comunidad de Madrid en 2023: "¿Cómo se lo explicaría Casado a los electores?", lanzan.
Un antiguo dirigente del PP con peso analiza el pulso como una "debilidad" del líder del PP. "Todos estos movimientos lanzan el mensaje de que Casado va a intentar mantenerse al frente del partido con todas las consecuencias si no logra gobernar tras las elecciones generales de 2023. Es decir, que el propio Casado nos está diciendo que sabe que no va a gobernar y su intención es continuar al frente cuatro años más y para eso Ayuso le es incómoda", explica. Una visión que dice que es compartida por numerosos dirigentes del PP: "Es una pelea de perdedor con la única intención de mantenerse en el búnker como ya hizo Mariano Rajoy".
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Tema: Re: La derecha española. Vie Nov 05, 2021 3:19 pm
Siempre es Halloween en Génova 13
Muchos de quienes paseaban por delante del edificio de la calle Génova 13, la sede del PP, no podían evitar la sensación de que se encontraban ante un caserón maldito, una de esas mansiones encantadas de los relatos de Henry James donde las institutrices, el mayordomo y la mayoría del personal de servicio hace años que están criando malvas -no digamos cómo será la sensación para la gente que trabaja dentro. Desde el exterior, el emblema de la gaviota ondea como los cuervos y los murciélagos en las películas de terror, pero en el interior la peste a muerto debe de ser acojonante, con cuchilladas a traición por los pasillos, una contabilidad fantasma que nadie tiene ni puta idea de dónde habrá salido y los cimientos amasados en dinero negro. Los rumores sobre muertes repentinas, epidemias de amnesia, discos duros borrados a martillazos y accidentes extraños siempre han acompañado la lúgubre historia de esa sede a la que no se atreven a acercarse ni los satanistas ni los parapsicólogos ni Van Helsing armado de un crucifijo y dos kilos de ajos. De hecho, una sentencia judicial con fecha de la semana pasada acredita que la reforma de la sede del PP la llevaron a cabo unos espíritus malignos a espaldas de toda la directiva, una serie de obras espectrales planeadas desde una ouija y perpetradas por albañiles del más allá en diferido y en forma de simulación.
Por lo visto, durante décadas, sin que nadie supiera cómo había llegado hasta ahí o qué cojones pintaba dentro, uno de los principales despachos de Génova 13 estuvo ocupado por un alma en pena llamada Bárcenas que se divertía repartiendo dinero del monopoly y rellenando libretas de iniciales sólo por joder al personal. Aprovechando que esa pobre gente desconocía por completo el funcionamiento del dinero negro, blanco o verde -como lo prueba su gestión económica del país-, el tesorero fantasma estableció una serie de contratos infernales con los sucesivos mandamases del PP mediante rituales de magia negra. Vale, puede que se me haya ido un poco la mano, pero no se crean que esta descripción difiere mucho de lo que de verdad dicta la sentencia. Desde los tiempos lejanos de Fraga, y quizá desde mucho antes, se percibe una atmósfera truculenta en la sala de máquinas del PP, una formación política, como todas las demás, en perpetua dinámica de exterminio interno, pero que, al contrario que otras, suele ofrecer al público una apariencia de calma y serenidad calcada de aquellos desfiles con los que el régimen celebraba la apacible paz de los cementerios. La derecha no lleva muy bien las discrepancias ni las disidencias ni las discusiones internas porque eso de discutir, disentir y discrepar son cosas de rojos. Para demostrarlo, ahí están Aguirre y Gallardón, quienes mantuvieron una larga y apasionada historia de amor político, estuvieron años dándose patadas por debajo y por encima de la mesa, y al final terminaron como Romeo y Julieta. La disputa que enfrenta a Casado y Ayuso por el liderazgo del partido tiene ya todo el aire de un matrimonio en toda regla. A Casado no le costó mucho convencer a sus allegados de que era mejor candidato que Sáenz de Santamaría por la sencilla razón de que estaba mucho peor preparado que ella: apenas tenía experiencia política de alto nivel, había comprado un máster en los chinos y subía el pan cada vez que abría la boca. En otras palabras, era perfecto, el sucesor ideal de Mariano y Jose Mari. Sin embargo, esos mismos defectos Ayuso los ha elevado al cubo, además de la ventaja de haber arrasado en las elecciones autonómicas gobernando Madrid con la misma solvencia con que gobernó la cuenta de twitter de un perro. Madrid, por suerte, no es España, pero para el PP lo parece, eso sin contar que en Génova las rencillas duran más allá de la vida y la noche de Halloween se prolonga todos los días del año.
Tema: Re: La derecha española. Dom Nov 07, 2021 1:45 am
La épica respuesta de Rufián a un exdiputado de Ciudadanos que quiso provocarle con una mascarilla de la Policía Nacional
Aunque ya estamos acostumbrados, siempre resulta curioso el extraño afecto que tiene una parte de la derecha española a los símbolos del Estado, que los utilizan como arma arrojadiza, intentando que moleste a los que piensan diferente a ellos. Por ejemplo con la bandera de España, que lo mismo la llevan a una manifestación contra el matrimonio igualitario, que contra el aborto, o para gritar "a por ellos, oé". La política, como si fuera la hinchada de un estadio de fútbol en un encuentro contra otro país. Y no sólo con la bandera, también lo han hecho infinidad de veces con los símbolos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, tratando de patrimonializarlos. Un ejemplo lo acabamos de ver personificado en el diputado (y también policía) Pablo Cambronero, antes de Ciudadanos pero que hace unos meses se pasó al Grupo Mixto. En un tuit, con una foto suya con una mascarilla de la Policía Nacional, puso: "Eh, @gabrielrufian , ¿te gusta mi mascarilla? Me tienes dos escaños atrás, te vas a hartar de verla…", como si pensara que ese símbolo debiera ofender al diputado de ERC. Lo que no esperaba es que la respuesta de Rufián fuera por el camino de la ironía, como así fue. Si estás detrás como quieres que te vea Pablo?
La épica respuesta de Rufián lleva más de 28.000 "me gusta" en unas pocas horas.
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Tema: Re: La derecha española. Lun Nov 08, 2021 12:21 pm
Lola Herrera: «No entiendo que una mujer pueda votar a Vox»
La actriz Lola Herrera fue entrevistada este sábado en el programa «Sábado Deluxe» que presenta Jorge Javier Vázquez en Telecinco.
La veterana actriz de 86 años hablo sobre su actividad teatral y su vida personal. También repasó el actual momento político y se lamentó del retroceso actual.
«Hay gente que echa de menos lo que hemos conseguido desde la Transición hasta aquí, de ganar como sociedad y cómo país», comenta.
«Es que la gente no tiene memoria y eso es muy malo, porque sin memoria puedes caer en las mismas cosas», sostiene.
Sobre la formación que lidera Santiago Abascal, la actriz manifestó: «A mí me asombra que haya tanta gente que no esté de acuerdo con todos los pasos que hemos dado. Como mujer no entiendo que otra mujer pueda votar a Vox».
Y añade: «Yo no le encuentro ningún interés como ciudadana votar a la derecha porque no defiende mis intereses».
«Las mujeres en este país no éramos nadie y ahora no podemos dar ni un paso atrás», argumentó la actriz.
Lola Herrera también opinó sobre la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso: «Parece que ha descubierto la libertad».
Y parece que sólo los madrileños pueden tomarse unas cañas después de trabajar... y lo más patético, parece que esas dos equivocaciones son capaces de dar mayorías en unas elecciones, en fin: los madrileños, colectivamente, sólo tienen lo que se merecen, como nos pasa a todos.
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Tema: Re: La derecha española. Lun Nov 08, 2021 12:56 pm
Aún no sabiendo si es cierto lo que dice, lo expone el llobu por si alguno puede confirmarlo o desmentirlo:
Salú y República.
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Tema: Re: La derecha española. Lun Nov 08, 2021 1:12 pm
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Tema: Re: La derecha española. Lun Nov 08, 2021 9:58 pm
«Las 5 comunidades donde gobierna el PP no aplicarán la Ley de Vivienda y mantendrán precios desorbitados»: Alejandra Jacinto contra los Populares
El partido liderado por Pablo Casado tratará de boicotear la Ley de Vivienda. Horas después de que el Gobierno de coalición alcanzara un acuerdo sobre los términos que definirán la ley de vivienda el PP declaró que rechaza la propuesta, aún sin conocer el texto.
«Las cinco comunidades autónomas que gobierna el PP se han alineado con la consigna de Casado. 21,8 millones de españoles, el 46,1% de la población total, se quedarán así al margen de las principales medidas de control del alquiler que contempla la ley. No solo de la limitación del precio en las zonas tensionadas, sino también de los beneficios fiscales de hasta el 90% previsto para los arrendadores. En el lado opuesto, los propietarios que opten por tener sus propiedades vacías y no sacarlas al mercado del alquiler no verán recargada su factura del Impuesto de Bienes Inmuebles», informa eldiario.es.
Alejandra Jacinto, Diputada de Unidas Podemos, se ha pronunciado en este sentido: «Las cinco comunidades donde gobierna el PP no aplicarán la Ley de Vivienda y mantendrán precios desorbitados 21 millones de personas, el 46% de la población total serán condenados a sufrir especulación y a no beneficiarse de los incentivos fiscales. Gobiernan contra la gente».
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Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 4:35 pm
Un politólogo saca de sus casillas al presidente de la Fundación Franco al decirle esto a la cara
Juan Chicharro, presidente de la Fundación Francisco Franco, ha protagonizando un intenso enfrentamiento con el politólogo Alán Barroso en el programa Cuatro al Día que presenta Joaquín Prat. Todo ha ocurrido cuando Barroso ha tomado la palabra y se ha mostrado muy directo: “Qué bochorno escucharle. Qué orgulloso estoy de que nosotros hayamos empezado a ver una España nueva que les haya olvidado completamente a ustedes, aquellas personas que ven aquella etapa oscura de nuestro país de la que muchos nos sentimos profundamente tristes y que fue peor para España de lo que jamás ha vivido España”. “Que ustedes estén recordando y regocijándoos en aquello que ocurrió en este país por desgracia.... En otro país europeo sería impensable que estuviéramos teniendo una conversación con alguien como usted”, ha proseguido el politólogo.
“Y la verdad es que estaré verdaderamente encantando cuando en el debate público los desterremos de una vez por todas, no solo aquella época que nos hicieron vivir ustedes, sino también a vuestra organización que no hace mas que recordar a un asesino, que es lo que fue aquel hombre”, ha asegurado. Esas palabras han hecho que Chicharro se alterase notablemente, cargando contra Barroso: “Usted es muy joven, usted no tiene ni idea de lo que dice, usted ha leído dos tebeos y se los ha creído. Poco más sabe usted”. “Usted no ha pasado hambre, usted no sabe lo que es el hambre, usted no sabe lo que es la desgracia y por tanto no me venga con milongas. Mire, solamente con verle ya... no tiene usted ninguna credibilidad. No sabe ni lo que dice”, ha asegurado el presidente de la Fundación Franco, que se ha encontrado con la pregunta inmediata del politólogo: ”¿Por qué? ¿Porque soy joven hablando de mi país o por qué?” “Yo estoy dispuesto a hablar con gente que sepa algo de lo que habla. A usted le gustará más o menos Franco, ya veo que no le gusta, pero usted señor mío, que las da demócrata, no me puede negar mi derecho de...”, ha seguido Chicharro, que ha visto cómo Barroso le completaba la frase: “De enaltecer a un dictador”. Eso ha terminado con la paciencia del presidente de la Fundación Franco, que ha terminado por estallar: ”¡Oiga, mire, váyase a Cuba o a Venezuela o a Corea del Norte, que es donde le gustaría estar!”. “Si para justificar a Franco tiene que hablar de Cuba o de Corea del Norte es que tiene muy pocos argumentos”, ha asegurado Barroso, que ha provocado la sorprende reacción de Chicharro: “No tiene derecho a cortar mi libertad de expresión, lo dice la Constitución Española”.
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Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 4:45 pm
Soberbio Barroso.
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Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 4:53 pm
El llobu escribió:
Soberbio Barroso.
Salú y República.
Veremos si Barroso dura mucho en cuatro o le pasa como a Cintora.
Z V.I.P.
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Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 4:56 pm
El llobu escribió:
Soberbio Barroso.
Salú y República.
"Soberbio Chicharro"!
Salud y monarquía!
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 5:00 pm
Z escribió:
El llobu escribió:
Soberbio Barroso.
Salú y República.
"Soberbio Chicharro"!
Salud y monarquía!
Teniendo en cuenta que Chicharro sólo empleó una falacia ad hominem está muy lejos de haber estado soberbio. Las falacias sólo las usan quienes no tienen ningún argumento, y no tener argumentos y emplear falacias en su lugar sólo es hacer un soberbio ridículo espantoso.
Salú y República.
Z V.I.P.
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Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 5:02 pm
El llobu escribió:
Z escribió:
"Soberbio Chicharro"!
Salud y monarquía!
Teniendo en cuenta que Chicharro sólo empleó una falacia ad hominem está muy lejos de haber estado soberbio. Las falacias sólo las usan quienes no tienen ningún argumento, y no tener argumentos y emplear falacias en su lugar sólo es hacer un soberbio ridículo espantoso.
Salú y República.
Te llevo la contraria: Chicharro también tiene argumentos.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 5:16 pm
Z escribió:
El llobu escribió:
Teniendo en cuenta que Chicharro sólo empleó una falacia ad hominem está muy lejos de haber estado soberbio. Las falacias sólo las usan quienes no tienen ningún argumento, y no tener argumentos y emplear falacias en su lugar sólo es hacer un soberbio ridículo espantoso.
Salú y República.
Te llevo la contraria: Chicharro también tiene argumentos.
Chicharro no ha expuesto ningún argumento que vea el llobu, porque intentar desprestigiar a Barroso sólo es una falacia ad hominem, y mandarlo a vivir a Cuba o a Corea del Norte sólo es otra falacia, en este caso, del hombre de paja.
Pero si Chicharro dice algún argumento que se le escapa al llobu es el momento de que lo expongas.
Salú y República.
Z V.I.P.
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Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 6:12 pm
El llobu escribió:
Z escribió:
Te llevo la contraria: Chicharro también tiene argumentos.
Chicharro no ha expuesto ningún argumento que vea el llobu, porque intentar desprestigiar a Barroso sólo es una falacia ad hominem, y mandarlo a vivir a Cuba o a Corea del Norte sólo es otra falacia, en este caso, del hombre de paja.
Pero si Chicharro dice algún argumento que se le escapa al llobu es el momento de que lo expongas.
Salú y República.
Justo ese "debate/entrevista" con el Barroso ese no la he visto, pero hace meses vi a Chicharro en una entrevista en TVE y tenía muy buenos argumentos. No me preguntes cuales que de eso hace algunos meses. Que no te caiga bien Chicharro es otra cosa...
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 6:20 pm
Z escribió:
El llobu escribió:
Chicharro no ha expuesto ningún argumento que vea el llobu, porque intentar desprestigiar a Barroso sólo es una falacia ad hominem, y mandarlo a vivir a Cuba o a Corea del Norte sólo es otra falacia, en este caso, del hombre de paja.
Pero si Chicharro dice algún argumento que se le escapa al llobu es el momento de que lo expongas.
Salú y República.
Justo ese "debate/entrevista" con el Barroso ese no la he visto, pero hace meses vi a Chicharro en una entrevista en TVE y tenía muy buenos argumentos. No me preguntes cuales que de eso hace algunos meses. Que no te caiga bien Chicharro es otra cosa...
Que en otra entrevista haya expuesto argumentos nada tiene que ver con que en el fragmento sobre el que estamos discutiendo no haya expuesto ninguno, porque las falacias que ha intentado endilgar no son argumentos, son falacias. Así que el "soberbio Chicharro" se queda en "soberbio ridículo de Chicharro".
Cómo le caiga Chicharro al llobu ni es lo que discute ni es relevante en la discusión.
Salú y República.
Z V.I.P.
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Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 6:32 pm
El llobu escribió:
Z escribió:
Justo ese "debate/entrevista" con el Barroso ese no la he visto, pero hace meses vi a Chicharro en una entrevista en TVE y tenía muy buenos argumentos. No me preguntes cuales que de eso hace algunos meses. Que no te caiga bien Chicharro es otra cosa...
Que en otra entrevista haya expuesto argumentos nada tiene que ver con que en el fragmento sobre el que estamos discutiendo no haya expuesto ninguno, porque las falacias que ha intentado endilgar no son argumentos, son falacias. Así que el "soberbio Chicharro" se queda en "soberbio ridículo de Chicharro".
Cómo le caiga Chicharro al llobu ni es lo que discute ni es relevante en la discusión.
Salú y República.
Me gustaría ver todo el debate. Aquí sólo puedo leer lo que cuenta el "Hufftingtonpost" que tengo entendido es de izquierdas por lo que barrerán a favor de Barroso.
Repito, yo vi a Chicharro en directo en TVE y tiene argumentos. Y si que es relevante que te caiga mal por defender lo que defiende.
Alguien puede (o sabe) poner todo el video?
marapez V.I.P.
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Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 7:01 pm
Z escribió:
El llobu escribió:
Chicharro no ha expuesto ningún argumento que vea el llobu, porque intentar desprestigiar a Barroso sólo es una falacia ad hominem, y mandarlo a vivir a Cuba o a Corea del Norte sólo es otra falacia, en este caso, del hombre de paja.
Pero si Chicharro dice algún argumento que se le escapa al llobu es el momento de que lo expongas.
Salú y República.
Justo ese "debate/entrevista" con el Barroso ese no la he visto, pero hace meses vi a Chicharro en una entrevista en TVE y tenía muy buenos argumentos. No me preguntes cuales que de eso hace algunos meses. Que no te caiga bien Chicharro es otra cosa...
Mecachis
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Z V.I.P.
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Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 7:36 pm
marapez escribió:
Z escribió:
Justo ese "debate/entrevista" con el Barroso ese no la he visto, pero hace meses vi a Chicharro en una entrevista en TVE y tenía muy buenos argumentos. No me preguntes cuales que de eso hace algunos meses. Que no te caiga bien Chicharro es otra cosa...
Mecachis
Muy "graciosa" pero sigo esperando que alguien ponga el video Chicharro/Barroso...
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48252 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 7:36 pm
Z escribió:
El llobu escribió:
Que en otra entrevista haya expuesto argumentos nada tiene que ver con que en el fragmento sobre el que estamos discutiendo no haya expuesto ninguno, porque las falacias que ha intentado endilgar no son argumentos, son falacias. Así que el "soberbio Chicharro" se queda en "soberbio ridículo de Chicharro".
Cómo le caiga Chicharro al llobu ni es lo que discute ni es relevante en la discusión.
Salú y República.
Me gustaría ver todo el debate. Aquí sólo puedo leer lo que cuenta el "Hufftingtonpost" que tengo entendido es de izquierdas por lo que barrerán a favor de Barroso.
Repito, yo vi a Chicharro en directo en TVE y tiene argumentos. Y si que es relevante que te caiga mal por defender lo que defiende.
Alguien puede (o sabe) poner todo el video?
Esto sigue siendo el Café Gijón, y sigue sin ser el sitio apropiado para que sigas editando falacias ad hominem: decir que el Huffington Post berreará a favor de Barroso porque es de izquierda sólo es una afirmación que trata de desprestigiar al Huffington Post sin ninguna argumentación por tu parte, y por por supuesto, tu intento de desprestigiar a ese medio informativo no demuestra que Chicharro haya dicho un sólo argumento.
Por lo demás, el hecho de que repitas, sin argumentación y sin explicar por qué, que "es relevante que Chicharro le caiga mal al llobu por defender lo que defiende" sólo va en contra tanto de las normas del foro como de la cortesía dialéctica obligada en este foro.
Y cómo le caiga Chicharro al llobu no es relevante porque indistintamente de cómo le caiga al llobu Chicharro, lo que discutimos es si Chicharro estuvo soberbio, porque dijo argumentos, o estuvo soberbiamente ridículo porque sólo contó falacias, y cómo le caiga Chicharro al llobu no es argumento que pruebe una cosa ni otra. Sólo es otra falacia, en este caso del hombre de paja.
Y tu colección de falacias en este hilo, junto con la absoluta ausencia de algún argumento por tu parte que demuestre que Chicharro usó un sólo argumento en ese fragmento, sólo demuestra que no lo hizo, y que lo que hizo sólo ha sido un soberbio y soberano ridículo.
Salú y República.
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Z V.I.P.
Mensajes : 23049 Edad : 71 Localización : Europa.
Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 7:43 pm
El llobu escribió:
Z escribió:
Me gustaría ver todo el debate. Aquí sólo puedo leer lo que cuenta el "Hufftingtonpost" que tengo entendido es de izquierdas por lo que barrerán a favor de Barroso.
Repito, yo vi a Chicharro en directo en TVE y tiene argumentos. Y si que es relevante que te caiga mal por defender lo que defiende.
Alguien puede (o sabe) poner todo el video?
Esto sigue siendo el Café Gijón, y sigue sin ser el sitio apropiado para que sigas editando falacias ad hominem: decir que el Huffington Post berreará a favor de Barroso porque es de izquierda sólo es una afirmación que trata de desprestigiar al Huffington Post sin ninguna argumentación por tu parte, y por por supuesto, tu intento de desprestigiar a ese medio informativo no demuestra que Chicharro haya dicho un sólo argumento.
Por lo demás, el hecho de que repitas, sin argumentación y sin explicar por qué, que "es relevante que Chicharro le caiga mal al llobu por defender lo que defiende" sólo va en contra tanto de las normas del foro como de la cortesía dialéctica obligada en este foro.
Y cómo le caiga Chicharro al llobu no es relevante porque indistintamente de cómo le caiga al llobu Chicharro, lo que discutimos es si Chicharro estuvo soberbio, porque dijo argumentos, o estuvo soberbiamente ridículo porque sólo contó falacias, y cómo le caiga Chicharro al llobu no es argumento que pruebe una cosa ni otra. Sólo es otra falacia, en este caso del hombre de paja.
Y tu colección de falacias en este hilo, junto con la absoluta ausencia de algún argumento por tu parte que demuestre que Chicharro usó un sólo argumento en ese fragmento, sólo demuestra que no lo hizo, y que lo que hizo sólo ha sido un soberbio y soberano ridículo.
Salú y República.
A) No he escrito "berrerarán", he escrito "barrerán"...
B) Sigo esperando el video, mejor que fiarse del Hufftington...
C) Chicharro puede haber tenido un mal día (sigo sin ver el video) pero en la entrevista de TVE estuvo soberbio con muchos argumentos...
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: La derecha española. Mar Nov 09, 2021 7:49 pm
Z escribió:
El llobu escribió:
Esto sigue siendo el Café Gijón, y sigue sin ser el sitio apropiado para que sigas editando falacias ad hominem: decir que el Huffington Post berreará a favor de Barroso porque es de izquierda sólo es una afirmación que trata de desprestigiar al Huffington Post sin ninguna argumentación por tu parte, y por por supuesto, tu intento de desprestigiar a ese medio informativo no demuestra que Chicharro haya dicho un sólo argumento.
Por lo demás, el hecho de que repitas, sin argumentación y sin explicar por qué, que "es relevante que Chicharro le caiga mal al llobu por defender lo que defiende" sólo va en contra tanto de las normas del foro como de la cortesía dialéctica obligada en este foro.
Y cómo le caiga Chicharro al llobu no es relevante porque indistintamente de cómo le caiga al llobu Chicharro, lo que discutimos es si Chicharro estuvo soberbio, porque dijo argumentos, o estuvo soberbiamente ridículo porque sólo contó falacias, y cómo le caiga Chicharro al llobu no es argumento que pruebe una cosa ni otra. Sólo es otra falacia, en este caso del hombre de paja.
Y tu colección de falacias en este hilo, junto con la absoluta ausencia de algún argumento por tu parte que demuestre que Chicharro usó un sólo argumento en ese fragmento, sólo demuestra que no lo hizo, y que lo que hizo sólo ha sido un soberbio y soberano ridículo.
Salú y República.
A) No he escrito "berrerarán", he escrito "barrerán"...
B) Sigo esperando el video, mejor que fiarse del Hufftington...
C) Chicharro puede haber tenido un mal día (sigo sin ver el video) pero en la entrevista de TVE estuvo soberbio con muchos argumentos...
a) Las faltas de marcaje son irrelevantes. b) Que esperes un vídeo no demuestra nada de lo que dices, y por cierto: búscalo tú. c) Que haya hecho una entrevista en TVE ni se discute ni prueba que en ese programa no haya hecho un soberbio ridículo contestando sólo con falacias los argumentos de Barroso.
