Mensajes : 48242 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Bulos. Sáb Ago 28, 2021 1:39 pm
Z escribió:
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Bulo?
EL CAMBIO DE DOMICILIO REAVIVA LOS RUMORES DE SEPARACIÓN CON IRENE MONTERO, PESE A QUE SON NEGADOS DESDE PODEMOS. [size=39]Pablo Iglesias estrena ‘pisito de soltero’ en Barcelona y Twitter se cachondea.[/size] El exlíder de Podemos se muda a la Ciudad Condal para empezar a trabajar como analista de la Universitat Oberta de Cataluña y columnista de la publicación progre Ctxt.
Reclamaciones al "Maestro Armero":
Pablo Iglesias estrena ‘pisito de soltero’ en Barcelona y Twitter se cachondea - Periodista Digital
Que por cuestiones laborales tengan que vivir separados no demuestra que se hayan separado. Sólo es una falacia del hombre de paja.
Salú y República.
Z V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Sáb Ago 28, 2021 1:59 pm
El llobu escribió:
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Bulo?
EL CAMBIO DE DOMICILIO REAVIVA LOS RUMORES DE SEPARACIÓN CON IRENE MONTERO, PESE A QUE SON NEGADOS DESDE PODEMOS. [size=39]Pablo Iglesias estrena ‘pisito de soltero’ en Barcelona y Twitter se cachondea.[/size] El exlíder de Podemos se muda a la Ciudad Condal para empezar a trabajar como analista de la Universitat Oberta de Cataluña y columnista de la publicación progre Ctxt.
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Entiendes: Reclamaciones al "Maestro Armero":
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El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Sáb Ago 28, 2021 2:03 pm
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El llobu escribió:
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Bulo?
EL CAMBIO DE DOMICILIO REAVIVA LOS RUMORES DE SEPARACIÓN CON IRENE MONTERO, PESE A QUE SON NEGADOS DESDE PODEMOS. [size=39]Pablo Iglesias estrena ‘pisito de soltero’ en Barcelona y Twitter se cachondea.[/size] El exlíder de Podemos se muda a la Ciudad Condal para empezar a trabajar como analista de la Universitat Oberta de Cataluña y columnista de la publicación progre Ctxt.
Reclamaciones al "Maestro Armero":
Pablo Iglesias estrena ‘pisito de soltero’ en Barcelona y Twitter se cachondea - Periodista Digital
Que por cuestiones laborales tengan que vivir separados no demuestra que se hayan separado. Sólo es una falacia del hombre de paja.
Salú y República.
Entiendes: Reclamaciones al "Maestro Armero":
Quien no entiende eres tú: quien escribe en el foro eres tú, no ningún "maestro armero", así que el llobu se dirige a ti... porque eres tú el que nos trae las falacias y porque esto sigue siendo un foro... ¿entiendes?
Salú y República.
Z V.I.P.
Mensajes : 23045 Edad : 71 Localización : Europa.
Tema: Re: Bulos. Sáb Ago 28, 2021 2:08 pm
El llobu escribió:
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El llobu escribió:
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Bulo?
EL CAMBIO DE DOMICILIO REAVIVA LOS RUMORES DE SEPARACIÓN CON IRENE MONTERO, PESE A QUE SON NEGADOS DESDE PODEMOS. [size=39]Pablo Iglesias estrena ‘pisito de soltero’ en Barcelona y Twitter se cachondea.[/size] El exlíder de Podemos se muda a la Ciudad Condal para empezar a trabajar como analista de la Universitat Oberta de Cataluña y columnista de la publicación progre Ctxt.
Reclamaciones al "Maestro Armero":
Pablo Iglesias estrena ‘pisito de soltero’ en Barcelona y Twitter se cachondea - Periodista Digital
Que por cuestiones laborales tengan que vivir separados no demuestra que se hayan separado. Sólo es una falacia del hombre de paja.
Salú y República.
Entiendes: Reclamaciones al "Maestro Armero":
Quien no entiende eres tú: quien escribe en el foro eres tú, no ningún "maestro armero", así que el llobu se dirige a ti... porque eres tú el que nos trae las falacias y porque esto sigue siendo un foro... ¿entiendes?
Salú y República.
A ver si aprendes a leer, yo he escrito al principio: "Bulo?"
Si lo es o no, me importa un carajo, mientras Pablo Iglesias no se meta en política,como si lo operan... (Cansado de leer la palabra "falacias")
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El llobu V.I.P.
Mensajes : 48242 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Bulos. Sáb Ago 28, 2021 2:15 pm
Z escribió:
El llobu escribió:
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El llobu escribió:
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Bulo?
EL CAMBIO DE DOMICILIO REAVIVA LOS RUMORES DE SEPARACIÓN CON IRENE MONTERO, PESE A QUE SON NEGADOS DESDE PODEMOS. [size=39]Pablo Iglesias estrena ‘pisito de soltero’ en Barcelona y Twitter se cachondea.[/size] El exlíder de Podemos se muda a la Ciudad Condal para empezar a trabajar como analista de la Universitat Oberta de Cataluña y columnista de la publicación progre Ctxt.
Reclamaciones al "Maestro Armero":
Pablo Iglesias estrena ‘pisito de soltero’ en Barcelona y Twitter se cachondea - Periodista Digital
Que por cuestiones laborales tengan que vivir separados no demuestra que se hayan separado. Sólo es una falacia del hombre de paja.
Salú y República.
Entiendes: Reclamaciones al "Maestro Armero":
Quien no entiende eres tú: quien escribe en el foro eres tú, no ningún "maestro armero", así que el llobu se dirige a ti... porque eres tú el que nos trae las falacias y porque esto sigue siendo un foro... ¿entiendes?
Salú y República.
A ver si aprendes a leer, yo he escrito al principio: "Bulo?"
Si lo es o no, me importa un carajo, mientras Pablo Iglesias no se meta en política,como si lo operan... (Cansado de leer la palabra "falacias")
Tu petición absurda al llobu de que aprenda a leer vuelve a ser una falacia ad hominem.
Y que te importa un carajo que lo que nos publicas en el foro sean bulos o no, está más que claro... pero ese es un problema que sólo vas a padecer tú, no el resto de usuarios.
Por cierto, que te importe un carajo Iglesias mientras no se meta en política también es una falacia ad hominem, aparte de una mentira, puesto que si no te importase no estarías intentando amargar la vida a los miembros del foro con falacias sobre Iglesias.
Salú y República.
Z V.I.P.
Mensajes : 23045 Edad : 71 Localización : Europa.
Tema: Re: Bulos. Sáb Ago 28, 2021 2:20 pm
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Yo no intento "amargar la vida a nadie" el tema creo que va de "bulos" y yo he puesto algo que podrá serlo o no, no lo se...
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48242 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Bulos. Sáb Ago 28, 2021 2:36 pm
Z escribió:
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Yo no intento "amargar la vida a nadie" el tema creo que va de "bulos" y yo he puesto algo que podrá serlo o no, no lo se...
Que no intentes amargar la vida a nadie resulta imposible de creer cuando, desde que entraste en este foro, sólo cuentas falacias e intentas que nos creamos cantidad de bulos, como está demostrando el llobu y sólo durante dos días.
En cuanto a tu despreocupación sobre la veracidad o no de los bulos que nos tráes, y tu empecinamiento en hacerlos pasar por ciertos, sólo demuestra que sí pretendes amargar el foro a quienes sí quieren tener debates sanos.
Cada uno se pone a sí mismo en su lugar.
Salú y República.
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Z V.I.P.
Mensajes : 23045 Edad : 71 Localización : Europa.
Tema: Re: Bulos. Sáb Ago 28, 2021 2:55 pm
El llobu escribió:
Z escribió:
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Yo no intento "amargar la vida a nadie" el tema creo que va de "bulos" y yo he puesto algo que podrá serlo o no, no lo se...
Que no intentes amargar la vida a nadie resulta imposible de creer cuando, desde que entraste en este foro, sólo cuentas falacias e intentas que nos creamos cantidad de bulos, como está demostrando el llobu y sólo durante dos días.
En cuanto a tu despreocupación sobre la veracidad o no de los bulos que nos tráes, y tu empecinamiento en hacerlos pasar por ciertos, sólo demuestra que sí pretendes amargar el foro a quienes sí quieren tener debates sanos.
Cada uno se pone a sí mismo en su lugar.
Salú y República.
Tu crees lo que te da la gana, y se nota!
PD: Salud y monarquía!
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Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Bulos. Sáb Ago 28, 2021 3:08 pm
Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
Tinajas escribió:
Los bulos suelen ser también por compartir y propagar muchas mentiras que se escuchan o leen en redes sociales sin hacer una mínima comprobación.
Tiene que haber libertad de expresión..
La libertad de expresión no ampara el derecho a mentir ni propagar bulos.
La libertad de expresión no determina que es verdad y que es mentira, o lo que se puede o no se puede decir, eso lo hacen los políticos..
La libertad se debe de ejercer con responsabilidad o tu ¿no tienes libertad para poner la música a todo volumen a las 3 de la mañana? Pero ese acto seguramente tiene consecuencias si te denuncian los vecinos, ya que te sancionaran, lo mismo pasa si mantienes una mentira o un bulo reiteradamente, no se trata de los que se pueda decir o no decir, sino de ser honesto, ya que no todo vale para querer tener razón.
Nadie está facultado para decir que es verdad o que es mentira e imponerlo a otros porqué esa es la verdad y el resto solo pueden ser mentiras, eso es la raíz del fanatismo y las dictaduras..
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48242 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Bulos. Sáb Ago 28, 2021 3:19 pm
Z escribió:
El llobu escribió:
Z escribió:
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Yo no intento "amargar la vida a nadie" el tema creo que va de "bulos" y yo he puesto algo que podrá serlo o no, no lo se...
Que no intentes amargar la vida a nadie resulta imposible de creer cuando, desde que entraste en este foro, sólo cuentas falacias e intentas que nos creamos cantidad de bulos, como está demostrando el llobu y sólo durante dos días.
En cuanto a tu despreocupación sobre la veracidad o no de los bulos que nos tráes, y tu empecinamiento en hacerlos pasar por ciertos, sólo demuestra que sí pretendes amargar el foro a quienes sí quieren tener debates sanos.
Cada uno se pone a sí mismo en su lugar.
Salú y República.
Tu crees lo que te da la gana, y se nota!
PD: Salud y monarquía!
En absoluto, las pruebas son evidentes... y por cierto no rebates ninguna... lo que prueba que la suposición del llobu no anda muy desencaminada.
Una prueba son las interminables discusiones que has tenido, por ejemplo con NEROCAESAR, en las que NEROCAESAR te ha explicado la realidad, tanto sobre el maltrato a los toros como sobre lingüismo en las que no has hecho más que repetir las mismas falacias. Y eso sólo puede tener un propósito, y no es el del sano debate, sino amargarle la vida a quien sí aporta argumentos.
Cada uno se pone a sí mismo en su lugar.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48242 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Bulos. Sáb Ago 28, 2021 3:23 pm
Nolocreo escribió:
Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
Tinajas escribió:
Los bulos suelen ser también por compartir y propagar muchas mentiras que se escuchan o leen en redes sociales sin hacer una mínima comprobación.
Tiene que haber libertad de expresión..
La libertad de expresión no ampara el derecho a mentir ni propagar bulos.
La libertad de expresión no determina que es verdad y que es mentira, o lo que se puede o no se puede decir, eso lo hacen los políticos..
La libertad se debe de ejercer con responsabilidad o tu ¿no tienes libertad para poner la música a todo volumen a las 3 de la mañana? Pero ese acto seguramente tiene consecuencias si te denuncian los vecinos, ya que te sancionaran, lo mismo pasa si mantienes una mentira o un bulo reiteradamente, no se trata de los que se pueda decir o no decir, sino de ser honesto, ya que no todo vale para querer tener razón.
Nadie está facultado para decir que es verdad o que es mentira e imponerlo a otros porqué esa es la verdad y el resto solo pueden ser mentiras, eso es la raíz del fanatismo y las dictaduras..
Eso sólo es una falacia por generalización apresurada: cualquiera puede estar facultado para discernir la verdad o la mentira.
Otra cuestión distinta es que quien se olvida permanentemente de argumentos, y sólo esgrime falacias, pretenda tener razón a base de falacias. Evidentemente quien sólo esgrime falacias sólo demuestra que no está facultado para discernir la verdad de la mentira.
Y lo que es fanatismo no es argumentar verdades, sino tratar de imponer falacias "porque yo lo valgo".
Salú y República.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Bulos. Sáb Ago 28, 2021 3:43 pm
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
Tiene que haber libertad de expresión..
La libertad de expresión no ampara el derecho a mentir ni propagar bulos.
La libertad de expresión no determina que es verdad y que es mentira, o lo que se puede o no se puede decir, eso lo hacen los políticos..
La libertad se debe de ejercer con responsabilidad o tu ¿no tienes libertad para poner la música a todo volumen a las 3 de la mañana? Pero ese acto seguramente tiene consecuencias si te denuncian los vecinos, ya que te sancionaran, lo mismo pasa si mantienes una mentira o un bulo reiteradamente, no se trata de los que se pueda decir o no decir, sino de ser honesto, ya que no todo vale para querer tener razón.
Nadie está facultado para decir que es verdad o que es mentira e imponerlo a otros porqué esa es la verdad y el resto solo pueden ser mentiras, eso es la raíz del fanatismo y las dictaduras..
Eso sólo es una falacia por generalización apresurada: cualquiera puede estar facultado para discernir la verdad o la mentira.
Otra cuestión distinta es que quien se olvida permanentemente de argumentos, y sólo esgrime falacias, pretenda tener razón a base de falacias. Evidentemente quien sólo esgrime falacias sólo demuestra que no está facultado para discernir la verdad de la mentira.
Y lo que es fanatismo no es argumentar verdades, sino tratar de imponer falacias "porque yo lo valgo".
Salú y República.
Pues hablando de falacias una de las mas grandes que pueden verse por aquí..
marapez V.I.P.
Mensajes : 46433
Tema: Re: Bulos. Vie Sep 03, 2021 12:48 am
Confeccionar historia escribiendo sobre lo que nunca ocurrió
El nieto del general Fidel Dávila cuenta en su reciente libro ‘La Guerra Civil en el Norte’ lo que no sucedió en Gernika Según Rafael Dávila Álvarez, el 27 de abril se reunieron Franco, Solchaga, Vigón y Mola y éste último repitió insistentemente que no se bombardease Gernika… ¡Ay! Ya se había destruido el día anterior ¿Pretende el general Dávila hacernos creer que Mola no sabía nada del bombardeo un día después o es que no sabe que Gernika se bombardeó el 26 de abril? El autor afirma que Mola ordenó que no entrasen "ni moros ni soldados" en Gernika y que la Casa de Juntas -donde se encuentra el árbol- la ocupasen requetés de Bizkaia. Si así fue, no sólo no se enteraba de nada, sino que además nadie le hacía caso, porque el bombardeo destruyó el 85,22% de los edificios de la villa y las primeras unidades que entraron en Gernika fueron precisamente "soldados y moros": brigadas de Flechas Negras y las unidades africanas que se alojaron en la iglesia de Andra Mari. Hay testimonio escrito y abundantes fotografías, publicadas desde hace años. El general Dávila yerra también al asegurar que las "radios rojas" anunciaron la destrucción la noche del 27. Fue el lehendakari Agirre quien informó del hecho antes de las 7 de la mañana de ese día. Según el autor, Mola, que había publicado su amenaza de "arrasar Vizcaya" en la primera plana del Pensamiento Alavés del 5 de abril, "tenía un gran disgusto" y "mostraba gran contrariedad" por la destrucción. Subraya la absoluta ignorancia de Mola al afirmar que alguien le comunicó que habían sido los italianos los que habían bombardeado Gernika: ¡Y da a entender que Mola se lo creyó…! Esto implica que, después de nueve meses de guerra, el jefe del Ejército del Norte (predecesor del abuelo de tan "informado" autor) desconocía que sus propias unidades aéreas y terrestres en el frente vasco estaban coordinadas con la Legión Cóndor, que sólo respondía ante Franco, por lo que ni italianos ni alemanes bombardeaban sino siguiendo órdenes de Salamanca.
Quizá Mola no fuera una lumbrera, pero es difícil creer que fuese tan rematadamente inepto, crédulo e incompetente. Los camelos del general Dávila Álvarez no tienen límites: a renglón seguido afirma que se tomó Gernika el 30 porque "el día 29 la fuerte niebla impide entrar (…)" Tal como informaron el mayor Pacinotti y el general Bastico, fue ocupada a las 12.30 del 29 y no había niebla. ¿Pretende Dávila hacernos creer que había tanta que las unidades de tierra no podían avanzar, pero los aviones sí podían tomar fotografías aéreas? ¡Por favor! Vuelve a errar al escribir que la mayor parte de los edificios estaba en pie y que, como en Irún, habían sido los "rojos" los que destruyeron y saquearon Gernika. No sólo existen testimonios, sino fotografías aéreas tomadas los días siguientes al bombardeo donde se "ve" que la mayor parte de los edificios ya no existían debido al ataque aéreo. "La mayor parte" significa, repetimos, el 85,22% del total. Las fuentes históricas y las evidencias gráficas cuentan otra historia. Los generales Mola, Solchaga y Vigón estaban al corriente de las operaciones aéreas porque debían coordinarlas diariamente con los movimientos de las unidades de infantería. La mañana misma del 26 de abril, "como todos los días", Wolfram von Richthofen, jefe de estado mayor de la Cóndor, se reunió con el coronel Juan Vigón para revisar las operaciones de esa jornada, incluyendo el bombardeo de Gernika. Todos sabían perfectamente que Franco había ordenado ése y todos los demás bombardeos sobre centros urbanos y que ni italianos ni alemanes procedían sin órdenes directas de Salamanca. Richthofen y Sperrle declararon que la orden provino del alto mando, "como todas las demás". El 26 de abril cayó un cóctel de bombas explosivas e incendiarias que provocó la demolición de 271 edificios de Gernika. Franco ordenó mentir la madrugada del 27 de abril: Todos los medios debían informar sobre el "incendio" de Gernika. Los generales Mola, Sperrle y Cabanellas llegaron inmediatamente después, el 29 de abril. Mola ordenó cercar la villa, impedir el acceso a la misma y se suprimió cualquier prueba material del bombardeo. También había ordenado "sembrar el terror", "eliminando sin escrúpulos ni vacilación a todos los que no piensen como nosotros". Y rubricó, "en este trance de la guerra yo ya he decidido la guerra sin cuartel" y fusilar a todos los que se les opusieran. Golpista y criminal, Mola se comportó en Gernika como lo que era: Un forajido. Y 84 años más tarde un exgeneral de División jaleado por un sector de los medios españoles pretende edulcorar aquellas atrocidades: Así ni se construye un futuro ni es posible el progreso social.
Mensajes : 48242 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Bulos. Vie Sep 03, 2021 12:58 am
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Eso sólo es una falacia por generalización apresurada: cualquiera puede estar facultado para discernir la verdad o la mentira.
Otra cuestión distinta es que quien se olvida permanentemente de argumentos, y sólo esgrime falacias, pretenda tener razón a base de falacias. Evidentemente quien sólo esgrime falacias sólo demuestra que no está facultado para discernir la verdad de la mentira.
Y lo que es fanatismo no es argumentar verdades, sino tratar de imponer falacias "porque yo lo valgo".
Salú y República.
Pues hablando de falacias una de las mas grandes que pueden verse por aquí..
Si te refieres a lo que escribió el llobu, va a ser que no, y la prueba es que no puedes decir dónde hay una falacia en lo que escribió el llobu, y por ello tampoco tienes ni repajolera idea de qué tipo de falacia es.
Te dirá el llobu dónde hay una falacia, en tu mensaje, y vuelve a ser una falacia ad homine porque sólo trata de desprestigiar al contertulio sin ningún argumento.
Salú y República.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Vie Sep 03, 2021 10:08 am
Lo he puesto en este hilo por lo señalado en rojo. Perdonad si no es el sitio oportuno
Pedro Sánchez lo tiene difícil
Con la vuelta del verano se abre un paréntesis que sólo se cerrará cuando empiece la campaña para las próximas elecciones generales, que lo más seguro es que se celebren en otoño de 2023. Ningún dato indica que algo sustancial pueda alterar ese pronóstico. Cuando menos, y digan lo que digan cada día, las direcciones de todos los partidos se apuntan a ese escenario y de todos sus movimientos actuales se entiende que sólo piensan en ganar… o en no perder. No es un panorama ilusionante para quien espera cambios o transformaciones importantes. Pero es lo que hay. Y si se conversa con aquellas personas que siguen interesadas en el devenir político, que no son muchísimas pero tampoco poquísimas, se concluye que esa misma es la percepción mayoritaria. El cálculo electoral, el tratar de intuir quien puede ganar, es lo que en el fondo manda en los análisis de la ciudadanía, por encima de las indignaciones puntuales que pueden producir determinados comportamientos -por ejemplo, los de la oposición- o hechos tan relevantes como el disparado crecimiento de los precios de la electricidad. Falta mucho tiempo para hacer pronósticos mínimamente sólidos al respecto. Lo cual hace más absurdo el punto muerto en el que la política española parece haber entrado y del que va a tardar tanto en salir. Las encuestas que se están publicando -varias de ellas, si no la mayoría, manipuladas cuando no falsarias- valen para poco. Pero las que no se publican y a las que se atienen los expertos, sin dar resultados concluyentes indican algo muy claro: que el PSOE y el PP están muy cerca el uno del otro, que Ciudadanos desaparece del mapa, que Vox sigue alto, siempre amenazando al PP y que Unidas Podemos está a la baja. De lo que se deduce que una victoria de la derecha en las elecciones de 2023 es una posibilidad real. No un designio inevitable, pero sí algo probable. Y eso no ocurría hace tan solo diez meses. El signo de las cosas cambió con la victoria de Isabel Díaz Ayuso en las elecciones regionales madrileñas. Con esa victoria, el PP salió del marasmo en el que cayó tras la salida de Mariano Rajoy del Gobierno. Y Pablo Casado, claramente contestado en su liderazgo por el éxito y la vocación de protagonismo de la presidenta madrileña, se apuntó a su línea de intolerancia sin remilgos hacia la izquierda y a su táctica de golpear cada día al Gobierno, tenga motivos para ello o no. El resultado de esa táctica sin contenido, destructiva sin alternativas, es que el PP está en primera línea del combate, aunque no haga nada para merecerlo y aunque su líder siga pareciendo alguien que no está a la altura del cargo que detenta. La formidable estructura mediática de la derecha juega un papel decisivo en ese resultado. No pierden un día en su tarea de acoso al Gobierno de izquierdas, tirando de lo que haga falta, sea verdad o no. Y la gente que lee esos periódicos o ve esas televisiones apoya entusiasta esa línea. Buena parte de los votantes de derechas está obsesionada con la idea de que hay que echar a los socialistas y a Unidas Podemos del gobierno, de que es intolerable que sigan ahí un día más. Ese sentimiento manda sobre cualquier otro, para desesperación de aquellos dirigentes populares, cada vez más silentes y acoquinados, que serían partidarios de una mayor moderación. Frente a eso, Pedro Sánchez sigue apostando por dar la imagen de buen chico, de que está haciendo las cosas bien y de que está resolviendo los problemas. No sin base, por cierto. Porque la economía va mejor, porque la pandemia parece remitir en sus extremos más terribles, aunque no está ni mucho menos controlada y mucha gente le sigue teniendo miedo. Y porque la crisis catalana ha bajado unos cuantos puntos de efervescencia -es de esperar que el Gobierno no meta la pata y la cosa vuelva a calentarse- y porque no hay estallidos sociales reseñables, a pesar de las penurias que sufren muchos españoles. Mejor no hablar de Afganistán. Porque no hay debate político al respecto y porque la cosa se ha ido apagando a medida que los medios se han cansado de contar dramas humanos de personas que antes no sabían ni que existían. Pero si algún día la seriedad vuelve a este país, habría que hablar de Afganistán. Al menos de cómo y por qué España se ha implicado en ese asunto sin controlar nada, entregando a ciegas la gestión de la política afgana a unos Estados Unidos que han actuado en el conflicto, con Biden, con Trump, con Obama y con Bush, en función exclusiva de sus propios intereses, despreciando los de los mal llamados aliados. Sí hay que hablar, en cambio, de los precios de la electricidad. Porque es incomprensible que se haya llegado a la situación actual, por mucho que en buena parte del resto de Europa esté ocurriendo lo mismo, aunque menos. Y porque no se entiende que después de tantos meses de anuncios y concreciones de esa crisis, el Gobierno haya sido incapaz de evitarla. ¿Tan poderosas son las eléctricas que maniatan al Ejecutivo, o es que en La Moncloa no hay ideas de cómo hacer frente a la cuestión? Por lo que se sabe y se ve, la subida de los precios eléctricos no va a tumbar al Gobierno ni va a provocar un adelanto electoral. Pero puede dañar a Sánchez. Y este no va sobrado de capital para resistir el paréntesis que ahora se abre y que sólo se cerrará en otoño de 2023. Para afrontar con mayor seguridad de la que ahora dispone esa cita, el PSOE necesita de cosas que hoy no tiene. De un discurso que entusiasme mínimamente a la gente, que le haga creer que otros cuatro años de gobierno socialista las cosas van a ir mejor que si ganara la derecha, con algo más que buenas palabras y el mensaje de que la economía va bien. Porque no va tan bien y porque al que ingresa menos de mil euros al mes por una jornada de doce horas eso le da igual. Y a muchos de los demás, también.
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Tema: Re: Bulos. Vie Sep 03, 2021 1:11 pm
Desokupa al descubierto: el bulo de la mujer de 89 años inventado para acosar a una inquilina inmigrante
Desokupa está llevando adelante una campaña de acoso a una joven marroquí en medio de bulos fomentados por los medios de derecha. Desde hace un año, los medios de comunicación, auspiciados por la derecha y la extrema derecha política, inciden de manera constante en la cuestión de la vivienda, poniendo el foco en el supuesto problema de seguridad que provoca la okupación. De repente, sin apenas presencia en la actualidad antes, se habla de la okupación y del enorme riesgo que supuestamente existe sobre esta cuestión, volviéndolo un interesado asunto de primera plana.
Se habló de la necesidad de una nueva ley de desalojo o desahucio exprés para, echar quien “okupe” un inmueble en un plazo máximo de 48 horas, mientras se le da altavoz a Desokupa, una empresa que se encarga de «facilitar» estos desalojos con métodos que van desde la amenaza a la violencia directa.
El magistrado y portavoz territorial de Juezas y Jueces para la Democracia, Joaquim Bosch, ya quiso entonces poner un poco de cordura y mostrar su visión sobre este tema. «En 16 años como juez instructor no he tenido una sola ocupación de 1ª vivienda. Todas han sido de inmuebles vacíos, sobre todo de bancos y otras entidades. Hay que aplicar la ley, pero también garantizar el derecho a la vivienda, sin generar miedo social por intereses económicos», señalaba en agosto del año pasado.
Sin embargo, de poco sirvieron los datos y el esfuerzo de desmontar el gran bulo. La gente creyó en su mayoría que la era un problema y hay que aplicar leyes o modificar las existentes para detener esta «plaga».
Desokupa y Carmen Un ejemplo de cómo los medios trabajan con unos intereses de distan mucho de informar a la ciudadanía, lo tenemos con el caso de Carmen. Sucedió este mes de agosto. Diferentes medios, unos con más ímpetu que otros, hablaron de lo sucedido dentro de un viejo inmueble muy próximo a la Plaza Mayor: Carmen, una mujer mayor de casi 90 años, había perdido su piso a manos de su cuidadora, una joven marroquí de 26 años. Sin embargo, todo era mentira.
La joven marroquí de la que hablaban en los medios sin contrastar la información es en realidad víctima de acoso sin cometido irregularidad alguna, como sostiene la policía y recoge El País.
Y en medio del caso, interviene Daniel Esteve, dueño de la empresa Desokupa, para atizar el odio al inmigrante en sus redes, organizar manifestaciones, amenazar a la joven y de paso hacer publicidad de su compañía.
El falso montaje fue llevado a cabo y, según el medio, Daniel Esteve, dueño de la empresa Desokupa, conocía la verdad de los hechos y no le interesó desvelar la verdad, permitiendo que el bulo corriese en beneficio de sus intereses. El fue ex boxeador, ex portero de discoteca estaba delante de la Policía cuando los agentes comprobaron, mediante la documentación aportada por ambas partes enfrentadas, que la versión de la chica marroquí era la que se sostenía, como ha confirmado El País.
La historia de un bulo Subarrendado, no okupado La joven vive desde enero de 2017 en el piso y llegó desde Marruecos para estudiar Filología Hispánica en un programa conjunto de la Complutense y la Sorbona de París. Pagaba un alquiler de 400 euros a la mujer por una de las dos habitaciones de la vivienda.
La mujer, Carmen Franquelo, de 89 años, no es la propietaria del piso, sino una inquilina de renta antigua que ha habitado ese edificio desde 1946 por el que paga 121,5 euros y , por lo tanto, lo está subarrendando.
La verdadera propietaria del piso vive en Bilbao y durante años se ha limitado a cobrar la renta que Carmen le pasa a pesar de que, según el abogado de la joven marroquí, Carmen ha estado alquilando una habitación a distintas personas durante años, aunque la familia de Carmen niega al medio citado que hayan alquilado alguna vez la vivienda o parte de ella.
Carmen se fue del piso cercano a la Plaza Mayor el 13 de marzo de 2019 para vivir con su hermano Teodoro en otro apartamento céntrico. Pero la primera semana de agosto estalló el conflicto entre la inquilina y los cuatro familiares de Carmen. Le dijeron que ellos se iban a mudar allí con la abuela y que debía irse: querían deshacerse de la prueba viviente que les obligaba a perder para siempre la vivienda, pues la verdadera propietaria se había enterado del ilegal subarriendo.
Desokupa entra en juego Aquí comenzó la farsa: la nieta llamó al número de denuncias de Telemadrid y contactó con Desokupa, que le ofrecieron sus servicios gratuitamente. El ciclón mediático creció tras la entrada de Esteve, que se presentó en la puerta acompañado de la familia, cámaras, otros empleados de aspecto intimidante y un abogado. La Policía explicó el caso a Esteve y al abogado.
Sin embargo, Esteve continuó con su campaña de acoso. “Disfruta que esto acaba de empezar”, le dijo por WhatsApp al día siguiente, según señala el medio. Añadió un enlace a la cuenta de Facebook de Desokupa en él aparecían imágenes de ella robadas de Instagram, de su perfil cerrado al público. Revelaron la dirección del piso y la llamaron prostituta. Desokupa ha borrado estos mensajes, pero El País ha podido ver capturas de fotos y vídeos.
El viernes pasado, Esteve seguía atacando a la joven en un vídeo en directo en sus redes sociales. Seguía sin rectificar. “En cuanto tengamos esa casa, tenéis la puerta abierta todos”, le dice la nuera, Begoña de la Cruz. “Tú tranquila que nosotros las puertas las abrimos”, le responde él. Y todo sigue.
Esteve facturó 1,7 millones de euros en 2019. Un éxito generado por el miedo y auspiciado por los medios en busca del click fácil. Solo queda estar atentos a los bulos y desmontarlos, intentar luchar en esta campaña del miedo denunciando y señalando. Una lucha cada vez más difícil desde la barrera del periodismo precario.
Salú y República.
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El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Lun Sep 06, 2021 1:36 am
Salú y República.
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Z V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Lun Sep 06, 2021 11:07 am
El llobu escribió:
Salú y República.
Comprobado: acusar a la "derecha", correcto, acusar a la "izquierda" incorrecto!
Salud y monarquía.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Lun Sep 06, 2021 11:09 am
Z escribió:
El llobu escribió:
Salú y República.
Comprobado: acusar a la "derecha", correcto, acusar a la "izquierda" incorrecto!
Salud y monarquía.
Comprobado: enésima falacia ad hominem sin ser capaz de aportar ni un sólo argumento. Y este no es el subforo indicado para hacer eso.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Lun Sep 06, 2021 3:30 pm
Mediterráneo Digital difunde un bulo sobre Pablo Iglesias usando un montaje con una noticia de Cadena SER
El medio ultra realiza un artículo con el bulo de una noticia falsa de Cadena SER que reza: “Pablo Iglesias solicita una prueba de paternidad”. Este viernes, supuestamente, Cadena SER lanzaba una noticia bajo el titular: “Pablo Iglesias solicita una prueba de paternidad”. Y continuaba: “Al parecer, Pablo Iglesias no estaría seguro de que Aitana sea su hija por lo que este procedimiento demostraría si es o no el padre de la menor”, tal y como recoge Mediterráneo Digital. Un bulo en toda regla.
Newtral.es se ha encargado de desmentir la noticia. Así se lo han confirmado a la agencia de verificación el equipo de comunicación de Cadena SER y desde prensa de Unidas Podemos. Se trata de un montaje y es absolutamente falso.
El bulo se habría difundido después de que diversos portales publicaran la noticia de que el ex vicepresidente segundo del Gobierno había eliminado de su descripción en su cuenta de Twitter la palabra «padre», un cambio que se produjo un día después del adiós de Iglesias de la política, es decir, el día 5 de mayo y no recientemente, tal y como ha podido comprobar Newtral.es a través de la herramienta de archivo digital Wayback Machine.
En el montaje se utiliza una noticia real del día 9 de julio de 2021 titulada: «Montero estalla tras los rumores de ruptura con Iglesias: ‘Detesto a quienes buscan destruir con juego sucio'», en la que se informaba de que la ministra de Igualdad desmentía su ruptura en redes sociales y lanzaba una crítica feroz a las cloacas, oposición política y medios de comunicación, tal y como recogía Cadena SER. En dicha noticia se utilizó la misma foto que en el bulo.
Otro bulo aseguraba que Iglesias «abandonaba» a sus hijos en Galapagar Ya el pasado 27 de agosto, el exlíder morado en una entrevista con Rac1, tuvo que desmentir otro bulo en que se aseguraba que se marchaba a vivir a Barcelona y “abandonaba a sus hijos” en Galapagar, a lo que respondió: “Es un clásico de la manera en que funcionan los bulos y la ultraderecha española”.
“Un digital publica una mentira y se hacen eco grandes televisiones, en este caso los medios de Atresmedia, y luego lo difunden las cuentas de Vox. Es un clásico que no sólo opera con nosotros, que es un modus operandi que explica que en este país dentro de dos años podamos tener a Vox en el Consejo de Ministros. Imaginemos lo que significa esto para Cataluña, para el País Vasco y para el conjunto del Estado”, añadía.
El periodista Jordi Basté, presentador de El Mona Rac 1, era el encargado de confirmar al final de la entrevista que Iglesias sigue viviendo en Madrid con sus tres hijos y su pareja, la ministra de Igualdad, Irene Montero.
Vomitivo.
Salú y República.
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Mar Sep 07, 2021 3:25 pm
Y cuando el río suena agua lleva, algo de cierto habrá en todo eso..
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Mar Sep 07, 2021 3:40 pm
Nolocreo escribió:
Y cuando el río suena agua lleva, algo de cierto habrá en todo eso..
Cuando lo único que suena es una mentira lo único cierto es que la mentira sigue siendo mentira y no por repetirla van a "sonar ríos" ni van a convertirse en verdad.
Y empeñarse en mantener mentiras sólo es cinismo.
Salú y República.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Mar Sep 07, 2021 5:02 pm
Nolocreo escribió:
Y cuando el río suena agua lleva, algo de cierto habrá en todo eso..
Porque hay gente estúpida que cree eso es por lo que se fabrican las noticias falsas.
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El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Mar Sep 07, 2021 5:24 pm
marapez escribió:
Nolocreo escribió:
Y cuando el río suena agua lleva, algo de cierto habrá en todo eso..
Porque hay gente estúpida que cree eso es por lo que se fabrican las noticias falsas.
Además es la vana esperanza de los cínicos mentirosos para que los demás acaben aceptando sus patéticas mentiras.
Salú y República.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Bulos. Mar Sep 07, 2021 7:16 pm
marapez escribió:
Nolocreo escribió:
Y cuando el río suena agua lleva, algo de cierto habrá en todo eso..
Porque hay gente estúpida que cree eso es por lo que se fabrican las noticias falsas.
No necesariamente, todas esas cosas pueden ocurrir y no hay nada que impida a Pablo Iglesias pedir pruebas de paternidad si así lo quiere..
