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 Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.

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Tatsumaru
Tinajas
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MensajeTema: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyMiér Sep 08, 2021 10:44 pm

'

Valencia, fallas: 
[size=31]La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.[/size]

El PP pedirá la reprobación del diputado de Compromís por no aceptar la crítica fallera hecha a los independentistas catalanes y arermeter contra los falleros de la comisión ganadora.


Resto del texto y fotos en:

Polémicas palabras de Joan Baldoví sobre las Fallas de Valencia | La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis | Las Provincias

Baldoví: siempre me has caido gordo!
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyJue Sep 09, 2021 10:45 am




Después de ver el video y leer las reacciones de los falleros, si que se les puede llamar nazis.

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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyJue Sep 09, 2021 11:10 am

marapez escribió:



Después de ver el video y leer las reacciones de los falleros, si que se les puede llamar nazis.
Y, evidentemente, no llama nazi a nadie ni siquiera compara a los falleros con nazis, sólo les dice que deberían ser más cuidadosos con estas cuestiones.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyJue Sep 09, 2021 3:30 pm

'

Habeis leido el texto?  este ******* Baldoví  no dice  que los "ninots" "ratas" tienen algo que ver con el "Flautista de Hamelin"...  por lo tanto, Baldoví es un *** ** ****  

* (Me autocensuro)
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyJue Sep 09, 2021 9:05 pm

Z escribió:
'

Habeis leido el texto?  este ******* Baldoví  no dice  que los "ninots" "ratas" tienen algo que ver con el "Flautista de Hamelin"...  por lo tanto, Baldoví es un *** ** ****  

* (Me autocensuro)
Mejor escuchar las palabras exactas en el vídeo. Baldoví no tiene por qué decir nada sobre lo que a ti te de la gana, y si le da la gana recomendar que hay que ser más cuidadoso está en todo su derecho.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyJue Sep 09, 2021 10:54 pm

'

[size=31]Ribó evita defender la falla de Convento tras las críticas de Baldoví[/size]

El alcalde de Valencia dice que en el monumento había «muchas escenas que decían lo que decían»


El alcalde de Valencia, Joan Ribó, ha evitado esta mañana defender la falla de Convento Jerusalén tras las críticas de Joan Baldoví por una escena protagonizada por Puigdemont caracterizado como el flautista de Hamelín que dirigía a los independentistas, que eran un grupo de ratas. El primer edil ha destacado otras escenas del monumento, «como una con dos abuelas, una de rojo y una de azul, que llegaban a acuerdos».


« Baldoví opina sobre las fallas y determinadas cosas. Tiene su opinión. Sé que, me lo ha comunicado personalmente, se entrevistó con el presidente de Especial y con el de la Interagrupación«, ha dicho Ribó.



Preguntado en concreto por la escena que levantó las críticas de Baldoví, el alcalde ha regateado: «Había muchas más escenas: había algunas criticando a la monarquía, a Rocío Monasterio... son escenas que con mayor o menor fortuna dicen lo que dicen«. »Hay escenas que gustan más y escenas que gustan menos«, ha remachado.

Etc. etc. etc.   Baldoví es un "valenciano" ********** por  "criticar"  las críticas de las fallas, que son un montón de críticas...

Baldoví critica la falla de Convento: respuesta de Ribó | Ribó evita defender la falla de Convento tras las críticas de Baldoví | Las Provincias
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyJue Sep 09, 2021 11:19 pm

¿Acaso las Fallas son sagradas?

Hay que ser fanático.

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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyJue Sep 09, 2021 11:20 pm

Veámoslo desde Otra óptica. ¿Qué pasaría si la falla del Ayuntamiento del año que viene levantará 1 gigantesco monumento fallero rematado con una figura del rey Emérito personificado como una rata vestida de banquero suizo, en una mano una hucha a rebosar de billetes, en la otra 1 cuchillo jamonero apuntando amenazadoramente 1 Alegoría de la sanidad y la educación pública española?
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 12:23 pm

marapez escribió:
Veámoslo desde Otra óptica. ¿Qué pasaría si la falla del Ayuntamiento del año que viene levantará 1 gigantesco monumento fallero rematado con una figura del rey Emérito personificado como una rata vestida de banquero suizo, en una mano una hucha a rebosar de billetes, en la otra 1 cuchillo jamonero apuntando amenazadoramente 1 Alegoría de la sanidad y la educación pública española?


Las fallas las HACEN  los ARTISTAS FALLEROS.  En este caso,  y si no estoy mal informado,  unos artistas  han puesto a Puigdemont  como "FLAUTISTA DE HAMELIN"  y  al flautista de Hamelin lo seguian las RATAS.
Pero el renegado de Baldoví tiene que tocar los cojones haciendo comparaciones estúpidas.

En cuanto a la falla con Juan Carlos, proponlo a algunos artistas falleros  a ver si hacen lo que tu quieres, venga...
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 1:27 pm

Z escribió:
marapez escribió:
Veámoslo desde Otra óptica. ¿Qué pasaría si la falla del Ayuntamiento del año que viene levantará 1 gigantesco monumento fallero rematado con una figura del rey Emérito personificado como una rata vestida de banquero suizo, en una mano una hucha a rebosar de billetes, en la otra 1 cuchillo jamonero apuntando amenazadoramente 1 Alegoría de la sanidad y la educación pública española?


Las fallas las HACEN  los ARTISTAS FALLEROS.  En este caso,  y si no estoy mal informado,  unos artistas  han puesto a Puigdemont  como "FLAUTISTA DE HAMELIN"  y  al flautista de Hamelin lo seguian las RATAS.
Pero el renegado de Baldoví tiene que tocar los cojones haciendo comparaciones estúpidas.

En cuanto a la falla con Juan Carlos, proponlo a algunos artistas falleros  a ver si hacen lo que tu quieres, venga...
Veo que sigues necesitando que te expliquen las cosas... tines tal venda en la mente que no hay manera de que razones con un poco de sentido común.
En primer lugar yo no quiero nada de los artistas falleros
En segundo lugar simplemente queria que os pusierais en otra tesitura (ya, ya se que es dificil mirar para otro lado con lar orejeras puestas) si hubiese sido el rey en figura de rata nadie hubiese protestado?. Hubieseis defendido a la falla del mismo modo?
En tercer lugar, es una situación que no se dará nunca porque una falla nunca consentiría que tratasen de esa forma al rey (aún después de demostrarse lo corrupto que es). Si se atreven con los políticos en concreto de un determinado signo... vaya por dios!!

Por último Baldoví no pidió que se quitaran los muñecos, ni llamo nazis a los falleros... pero que la verdad no os importe no sorprende a estas horas de la partida.

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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 1:31 pm

'

Veo que sigues necesitando que te expliquen las cosas...  Baldoví  hizo una comparación estúpida.   Mira que sencillo de explicar...
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 4:31 pm

Z escribió:
marapez escribió:
Veámoslo desde Otra óptica. ¿Qué pasaría si la falla del Ayuntamiento del año que viene levantará 1 gigantesco monumento fallero rematado con una figura del rey Emérito personificado como una rata vestida de banquero suizo, en una mano una hucha a rebosar de billetes, en la otra 1 cuchillo jamonero apuntando amenazadoramente 1 Alegoría de la sanidad y la educación pública española?


Las fallas las HACEN  los ARTISTAS FALLEROS.  En este caso,  y si no estoy mal informado,  unos artistas  han puesto a Puigdemont  como "FLAUTISTA DE HAMELIN"  y  al flautista de Hamelin lo seguian las RATAS.
Pero el renegado de Baldoví tiene que tocar los cojones haciendo comparaciones estúpidas.

En cuanto a la falla con Juan Carlos, proponlo a algunos artistas falleros  a ver si hacen lo que tu quieres, venga...
Que las fallas las hagan artistas falleros no quiere decir que Baldoví no pueda hacer las recomendaciones que considere pertinentes... y mucho menos que tú te saltes las normas insultando a un personaje público.

En cuanto a tu respuesta a la pececina sobre la falla del borbonita 1.0. sólo es una absurda y patética falacia del hombre de paja.

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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 4:33 pm

Z escribió:
'

Veo que sigues necesitando que te expliquen las cosas...  Baldoví  hizo una comparación estúpida.   Mira que sencillo de explicar...
Ve el llobu que sigues necesitando que te expliquen las cosas: Baldoví hizo una recomendación, no una comparación.

Mira que es sencillo de entender.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 5:03 pm

El llobu escribió:
Z escribió:
'

Veo que sigues necesitando que te expliquen las cosas...  Baldoví  hizo una comparación estúpida.   Mira que sencillo de explicar...
Ve el llobu que sigues necesitando que te expliquen las cosas: Baldoví hizo una recomendación, no una comparación.

Mira que es sencillo de entender.

Salú y República.

Baldoví hizo una estúpida comparación!

"Mira que es sencillo de entender"!

Salud y  monarquía.
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 5:54 pm

Z escribió:
El llobu escribió:

Ve el llobu que sigues necesitando que te expliquen las cosas: Baldoví hizo una recomendación, no una comparación.

Mira que es sencillo de entender.

Salú y República.

Baldoví hizo una estúpida comparación!

"Mira que es sencillo de entender"!

Salud y  monarquía.
Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz

Estamos de acuerdo: es muy sencillo de entender, excepto, de momento, para ti... se ve que lo tuyo tampoco son los comentarios de texto. Baldoví dice textualmente, y el vídeo para comprobarlo está unos pocos mensajes más atrás:

"Hay que ser cuidadosos, también, a la hora de hacer determinados comentarios. Y digo uno, que probablemente no será muy popular: En alguna falla se llamaba ratas a personas que piensan diferente. Creo que esta nomenclatura de llamar "ratas" es una nomenclatura que han utilizado los nazis para referirse a los judíos... y por tanto hay que ser muy cuidadosos".

Como cualquiera que tenga una neurona funcional puede entender, porque lo dice dos veces, recomienda ser cuidadosos y eso, de toda la vida, es una recomendación, no una comparación. Y es tan obvio y evidente que no ha comparado a nadie con los nazis que da vergüenza ajena tener que explicarlo.

Y. para que lo entienda hasta una berza, te dedicará el llobu unas didácticas palabras:

Recomendar

3. tr. Aconsejar algo a alguien para bien suyo.

Comparar

Del lat. comparāre.


1. tr. Analizar con atención una cosa o a una persona para establecer sus semejanzas o diferencias con otra.


2. tr. Establecer la semejanza de una persona o cosa con otra.

Traducido para zoquetes: no hay más que intentar responder a estas sencillas preguntas:

¿Dónde analiza Baldoví a alguien para establecer sus semejanzas o diferencias con los nazis?
¿Dónde establece Baldoví la semejanza de los falleros con los nazis?

Por el contrario la recomendación, por duplicado, está clara cuando dice (al principio y al final de su mensaje): "Hay que ser cuidadosos..." y "... y por tanto hay que ser muy cuidadosos".

No le extraña al llobu tu insistencia en falacias, falacias y más falacias... no es que el debate no sea lo tuyo por no tener ni repajolera idea de qué es un argumento, sino que hasta eres incapaz de entender lo que oyes o no sabes ni la diferencia entre recomendar y comparar... o peor aún: eres capaz de negar lo evidente con tal de insultar a quien no se lo merece sólo porque no piensa como tú. Ninguna de las dos opciones te deja en buen lugar.

Salú y República.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 5:59 pm

¿Quien se cree que es para andar dando recomendaciones?, Mejor que tenga el mas cuidado con lo que va diciendo por ahí..Twisted Evil
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 6:13 pm

Nolocreo escribió:
¿Quien se cree que es para andar dando recomendaciones?, Mejor que tenga el mas cuidado con lo que va diciendo por ahí..Twisted Evil
¿Y quién te crees tú que eres para decirle a otro lo que puede o no puede hacer?

Una recomendación la puede hacer cualquiera, como cuando tú le recomendaste al llobu que se cuidara porque te enteraste que el llobu había tenido el covid-19.

¿Te dijo el llobu que quién eras tú para andar dando recomendaciones y que tuvieras cuidado con lo que vas diciendo por ahí? Sería ridículo... pues tu mensaje es igual de ridículo.

La recomendación es de lo más prudente.

Salú y República.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 6:22 pm

Este hombre no tiene que decir nada, y nada significa eso nada..Evil or Very Mad
Además de no dar recomendaciones también debe abstenerse de hacer comentarios bien intencionados, saludos y felicitaciones..Twisted Evil
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 6:33 pm

Nolocreo escribió:
Este hombre no tiene que decir nada, y nada significa eso nada..Evil or Very Mad
Además de no dar recomendaciones también debe abstenerse de hacer comentarios bien intencionados, saludos y felicitaciones..Twisted Evil
¿Y a ti quién te da el derecho de decidir quién puede decir algo o no?

Pues eso: Baldoví tiene todo el derecho del mundo a dar las recomendaciones que le parezcan pertinentes.

Las fallas y los falleros no son sagrados.

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Nolocreo
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 6:42 pm

Baldoví no tiene ningún derecho a crear controversias y si tiene alguno da igual que lo tenga, de cualquier forma debe abstenerse de usar sus derechos..Twisted Evil
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 6:58 pm

Nolocreo escribió:
Baldoví no tiene ningún derecho a crear controversias y si tiene alguno da igual que lo tenga, de cualquier forma debe abstenerse de usar sus derechos..Twisted Evil
El problema para Z y para ti es que Baldoví no crea ninguna controversia, sólo hace una recomendación.

La controversia se la inventan otros, y Z y tú, entre otros, os encargáis de hacerla realidad.

Y, por supuesto, ningún español debe abstenerse de usar sus derechos.

Es como cuando Cela, harto ya de escuchar que la "Santina" era pequeñina y galana soltó que "si la Santina es pequeñina y galana que se joda... aunque hay quien dice que en realidad no la dijo Cela.

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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 7:39 pm

La controversia ya está echada, y el único responsable es quien aparece a "dar recomendaciones bien intencionadas" nada mas lejos de esa intención por tanto mejor que ese Baldoví se abstenga de dar consejos ni recomendaciones de ningún tipo y también saludos y felicitaciones por si acaso.

De todos modos quizás si pueda felicitar a la Fallera Mayor aunque esto último seguro que ni se le ha pasado por la cabeza en cambio mencionar a nazis y judíos en medio de una fiesta reavivando viejos resquemores le ha salido muy bien..Twisted Evil
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 7:56 pm

Nolocreo escribió:
La controversia ya está echada, y el único responsable es quien aparece a "dar recomendaciones bien intencionadas" nada mas lejos de esa intención por tanto mejor que ese Baldoví se abstenga de dar consejos ni recomendaciones de ningún tipo y también saludos y felicitaciones por si acaso.

De todos modos quizás si pueda felicitar a la Fallera Mayor aunque esto último seguro que ni se le ha pasado por la cabeza en cambio mencionar a nazis y judíos en medio de una fiesta reavivando viejos resquemores le ha salido muy bien..Twisted Evil
La controversia la extienden los fachi-regres y en el foro, de momento, la extendéis Z y tú.

Y sólo eres tú el que pretende que la recomendación es malintencionada. La realidad es que los nazis caricaturizaban a los judíos como ratas, y es muy mala idea hacer la misma caricaturización que hacían los nazis. Además, los falleros podían haber sustituido las ratas por niños, porque los niños también seguían al flautista de Hamelin.

Y tú sigues sin ser nadie para decir lo que Baldoví puede o no puede recomendar, saludar o felicitar a lo que y a quien le salga de las narices.

Precisamente recomendar que no se hagan esas gilipolleces con las fallas puede evitar que, en el futuro, otros hagan esos comentarios sobre las fallas.

Pero aclárate: Baldoví puede felicitar ¿sí o no? Y en caso de que la respuesta sea sí... ¿sólo puede felicitar a quien a ti te salga de los cojones o puede felicitar a quien quiera?

Las fallas siguen sin ser sagradas... excepto quizá para los fanáticos. Y todo el mundo tiene derecho a opinar sobre ellas lo que le dé la gana, y más a recomendar cuestiones muy sensatas.

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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 8:41 pm

'

"llobu": mientes como un bellaco, Baldoví llama "nazis"  a los falleros  y a los artistas falleros. Ya puedes darle vueltas e inventarte "falacias"!
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MensajeTema: Re: Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis.   Valencia, fallas: La Federación de Especial exige a Baldoví que rectifique sus declaraciones tras comparar a Convento con los nazis. EmptyVie Sep 10, 2021 8:48 pm

Z escribió:
'

"llobu": mientes como un bellaco, Baldoví llama "nazis"  a los falleros  y a los artistas falleros. Ya puedes darle vueltas e inventarte "falacias"!
Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz

Resulta muy fácil desmontar tanto tu falacia ad hominem como tu insulto al llobu.

Las palabras de Baldoví siguen siendo estas:

"Hay que ser cuidadosos, también, a la hora de hacer determinados comentarios. Y digo uno, que probablemente no será muy popular: En alguna falla se llamaba ratas a personas que piensan diferente. Creo que esta nomenclatura de llamar "ratas" es una nomenclatura que han utilizado los nazis para referirse a los judíos... y por tanto hay que ser muy cuidadosos".

Y ahora demuestra dónde llama nazis a los falleros.

Una de dos: o demuestras tener menos comprensión lectora que una berza o demuestras ser un cínico embustero de cuidado.

Salú y República.
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