controlado el incendio forestal de Sierra Bermeja

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  tras seis días
  

controlado el incendio forestal de Sierra Bermeja

Las fuertes lluvias han facilitado las labores durante la noche - Infoca autoriza la vuelta progresiva de los 250 vecinos desalojados de Genalguacil y abre el tráfico las carreteras

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Miguel Ferrary
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Málaga14 de septiembre del 2021. 10:58

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Cinco días y diez horas después, el incendio de Sierra Bermeja se ha dado por controlado gracias a las intensas lluvias caídas por la noche y que han facilitado la labor del dispositivo de extinción desplegado por el Plan Infoca y reforzado por la Unidad Militar de Emergencias (UME) y efectivos de otras comunidades autónomas y el Gobierno, hasta sumar más de mil personas y 51 medios aéreos.

El anuncio ha sido hecho por el presidente de la Junta de Andalucía, Juanma Moreno, que ha señalado que tras ser controlado comienza una fase muy complicada que es la de estabilizar y extinguir el fuego y que todavía llevará mucho tiempo hasta que se dé por terminado. Aunque la lluvia se espera que facilite mucho esta labor, el Plan Infoca prevé un dispositivo especial para evitar posibles reactivaciones.

Citación :

La dirección del @Plan_INFOCA me comunica que el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] se da por controlado.

La lluvia que cae desde hace horas ha sido la mejor aliada del intenso y admirable trabajo de los retenes.

Se activa el nivel 0. Ahora queda una fase compleja hasta su extinción.

Mucho ánimo. pic.twitter.com/Sg9aRYTtjd
— Juanma Moreno (@JuanMa_Moreno) 14 de septiembre de 2021

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LUCHA CONTRA EL FUEGO

Sierra Bermeja | ¿Qué es un incendio de sexta generación?

Con el incendio controlado, el Plan Infoca ha bajado el nivel del incendio de 2 a 0, de esta forma se desactiva la presencia de la UME y comenzará un repliegue progresivo de los efectivos, incluidos los ofertados por otras comunidades autónomas. Además, Infoca autoriza la vuelta progresiva de los 250 vecinos desalojados de Genalguacil y que podrán volver a sus viviendas, apelando a un regreso de forma "ordenada y paulatina".
El 112 ha señalado la reapertura de las carreteras MA-8301, MA-8302 y MA-8304, que habían quedado cortadas y que, además, eran las últimas que se encontraban en esta situación en las últimas horas tras haberse reestablecido paulatinamente la circulación en otras cinco. 
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"ESTO SE HA CONVERTIDO EN UNA HISTORIA POLÍTICA"

Un alcalde explota por el incendio de Sierra Bermeja: "La catástrofe era evitable"

La lluvia se ha convertido en el esperado aliado que ha permitido frenar el avance de las llamas, que durante estos días habían abierto un perímetro de más de 100 kilómetros y cerca de 8.000 hectáreas quemadas. Lo peor, sin embargo, era la imprevisibilidad del comportamiento del fuego y su virulencia, siendo el primer incendio de sexta generación detectado de España, que cuenta entre sus características la formación de los llamados pirocúmulos, nubes de pavesas incandescentes que obligaron a retirar los efectivos el pasado viernes y abrieron un nuevo frente el domingo, obligando a desalojar seis municipios de la zona. No obstante, los vecinos de Jubrique, Faraján, Pujerra, Júzcar y Alpandeire ya pueden volver a casa.
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El incendio de Sierra Bermeja se mueve al norte y obliga a evacuar seis municipiosOrdenan el desalojo de varios municipios en Málaga por el incendio de Sierra Bermeja

El subdirector del centro operativo regional del Infoca, Alejandro García, explicó que los trabajos durante la noche se centraron en la zona oeste del incendio, que amenazaba a los municipios de Casares y Genalguacil, reactivada por los fuertes vientos de levante que soplaron ayer y la influencia de una tormenta sin aparato eléctrico que trajo «fortísimos vientos cizallantes» del oeste, provocando incluso la retirada de algunos medios aéreos debido a las turbulencias.

marapez escribió:

Cristina Montiel, experta en incendios forestales: "Moreno Bonilla no ha garantizado una gestión adecuada de los montes públicos"



Cristina Montiel Molina es catedrática de Geografía en la Universidad Complutense de Madrid y ha sido directora del Departamento de Análisis Geográfico Regional y Geografía Física durante ocho años (desde 2010 hasta 2017). Dirige desde 1997 el Grupo de Investigación 'Geografía, Política y Socioeconomía Forestal' e imparte asignaturas de Ordenación del Territorio y Geografía de España. La experta, que dirige una línea de investigación sobre incendios forestales históricos en el marco del Plan Nacional I+D+i, explica que el concepto de generaciones de incendios que se está manejando tiene que ver con cómo se relaciona el comportamiento del fuego con la estructura del paisaje, pero que las labores de prevención son muy importantes a la hora de gestionar y abordar este tipo de fuegos forestales.

¿El incendio de Sierra Bermeja tiene unas características que lo hacen de alguna manera insólito o inédito?
Sí, pero no sorpresivo. O sea, no nos sorprende. Habría que hacer un análisis más sereno y no tengo todos los datos para asegurarlo, pero sí se puede decir que es un hito y que es muy señalado. El incendio que hubo en Gran Canaria hace tres años, que lo gestionaron de una forma espectacular, también era de sexta generación. Con esa situación de interfaces, en la península ibérica sí creo que es el primero.
¿Qué significa que el incendio sea de sexta generación?
En un incendio de este tipo estás perdido, porque el fuego se ha convertido en un ente con alma, en una cosa, un monstruo que va por libre y va a desarrollar su propia atmósfera, precisamente porque se abandonado la gestión y se ha ocupado todo ese territorio.
¿En qué nivel pondría la responsabilidad de la gestión previa en la zona en la que se ha producido el incendio? ¿Las administraciones podían haber hecho algo más para que esto no se hubiera producido?
Sí, y en un nivel muy elevado. Me parece de una irresponsabilidad terrible lo que hizo el presidente de la Junta de Andalucía saliendo en la televisión el primer día diciendo que iba a cazar a los culpables, porque lo que estaba haciendo, y no es ningún ignorante y sabía muy bien lo que estaba diciendo, era lanzar balones fuera. Lo que está haciendo es trasladar el foco a la causa, al momento en el que el incendio se produce. A ese señor habría que decirle, sea quien sea el culpable, que el incendio habría sido igual. Me da igual, entre comillas, que hayan tirado una colilla, que hayan querido hacer daño o que sea un accidente, desde el punto de vista del comportamiento del fuego. Aquí el problema no es quién, aquí el problema es cómo está quemando. ¿Por qué no se pregunta ese señor qué hemos hecho para que el incendio haya podido convertirse en una cosa, para que haya podido tener vida propia? ¿Qué hemos hecho para permitir que aquí podamos tener un ente con vida propia?
¿A qué se refiere en concreto?
Lo primero que el presidente no ha hecho es no garantizar una gestión adecuada de los montes públicos. Usted no está contratando al personal que necesita para hacer una silvicultura y mantener el bosque. El bosque es como si fuera un jardín. Hay que gestionarlo porque usted tiene nada menos que un pinsapar ahí. ¿Cuál es su gestión? ¿Decir que ahí no pueden entrar los excursionistas? ¿Regular el tráfico? ¿Regular el turismo de fin de semana? ¿Esa es su gestión? Haga el favor de organizar brigadas silvícolas para gestionar ese combustible. Si usted hubiera gestionado el combustible, no tendríamos este incendio.
¿Qué características tiene un incendio así?
El fuego genera lo que llamamos procesos convectivos, donde nos olvidamos ya del del viento, del relieve, de la vegetación. El fuego es un torbellino que va a desarrollar un proceso de convección que va a dar lugar a lo que llamamos pirocúmulo, que es una nube de fuego. Se pierde ya no solamente la capacidad de extinción, con llamas de más de tres metros de altura, de temperaturas inasumibles, sino que los aviones ya no sirven para nada y lo único que se puede hacer es cortafuegos, quemar combustible para ponerle barreras para, cuando llegue, no tenga nada que quemar. Es como la guerra.
¿Cómo podría evolucionar?
Hay que esperar a que no tengamos la mala suerte que se desplome y sea un incendio explosivo. Como ese pirocúmulo toque techo y se desplome, directamente va a llover fuego. Eso es lo que pasa en California, por ejemplo, y es peligrosísimo. Contra los incendios de sexta generación por desgracia no se puede luchar. Lo único que se puede es desarrollar una estrategia defensiva de tratar de establecer prioridades y defender lo que más importe. Es decir, el incendio no lo vas a poder contener. Lo único que puedes hacer es tratar de dirigirlo hacia donde menos daño pueda hacer, y confiar en que cambien las condiciones meteorológicas, porque el incendio solamente se consigue apagar así. Ya es un incendio que depende mucho de los factores meteorológicos, del clima. La sexta generación tiene que ver con el abandono de la gestión y con el cambio climático, y directamente es una nube de fuego.
¿Se ha producido algún otro incendio de este tipo en España?
Sí, concretamente en Ávila, el pasado agosto, donde se quemaron 22.000 hectáreas. Pero hay una diferencia muy importante con el de Sierra Bermeja: la ocupación del territorio no es comparable. En este lugar de la provincia de Málaga se ha desarrollado ya la cuarta y la quinta generación, y en la Sierra de Gredos no ocurrió eso. Tuvo lugar una dinámica de pirocúmulos, pero sobre un territorio de tercera generación. En Pedrógão, en junio de 2017 en Portugal, tuvieron peor suerte porque lo que ocurrió con aquel pirocúmulo, con aquella nube de fuego, es que llegó a reventar. Es como una explosión nuclear. Y eso aquí no ha ocurrido nunca.
¿Qué otras medidas preventivas se podían haber tomado?
Gestionar los planes de ordenación del territorio y aplicar la ley para que esas urbanizaciones y esos chalets tengan un perímetro alrededor de seguridad. ¿Lo tienen? No. Además, habría que hacer educación pública, como se ha hecho en Gran Canaria. ¿Sabe por qué en Gran Canaria no hubo una catástrofe? Pues porque en el Cabildo se llevaban siete años trabajando con la población para explicarles cómo tenían que comportarse cuando ocurriera el fuego. Porque sabían que iba a ocurrir. Lo de menos es la causa. Hay que trabajar con la población para que la población luego no sea una cosa estúpida que se pone en un polideportivo a decir hoy no hay derecho. ¿Usted sabe dónde está viviendo? ¿Usted no ha tomado medidas para que esto no pasara? ¿Usted cree que el papá-estado es el que tiene que resolverlo todo? ¿O que los bomberos tienen que entrar a jugarse la vida? ¿Usted no cree que los bomberos son personas también?
¿También es responsabilidad de la población?
Para conseguir que la sociedad sea corresponsable, el dirigente tiene que cumplir su función pública, y la función pública es dar ejemplo, educar y concienciar, trabajar con la población, con los ayuntamientos, con las asociaciones, con las comunidades de vecinos. ¿Ha trabajado con ellos? No. Esas tres cosas son responsabilidad de ese señor y ahora dice que va a hacer una cacería. Eso no se ha hecho y eso hay que hacerlo.
¿Las labores preventivas evitarían incendios de estas características?
Aquí estamos en un lugar de cuarta y quinta generación. No se está haciendo prevención, por eso tenemos sexta generación. Si se estuviera haciendo prevención, no tendríamos sexta generación, a pesar del cambio climático. O la tendríamos, pero sabríamos cómo actuar. Es como cuando te viene una pandemia y la primera vez dices que te ha pillado desprevenido. O como cuando te dan una bofetada: la primera es culpa del otro, pero la segunda ya no. Si al lado acabas de tener el incendio de Pedrógão, tú no estás fuera del mundo sino en el mismo planeta que todos.


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Que alguien diga a esa señora que Bonilla no es el bombero torero y que lleva 2 años o menos gobernando Andalucía mientras el PSOE se ha tirado 30 años gobernando allí a la manera que suele hacerlo y en 30 años da tiempo de crecer a los arboles y al matorral mucho.

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"Z", experto en inundaciones: la culpa de las  riadas de Alemania la tuvo Merkel! 

Z escribió:

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"Z", experto en inundaciones: la culpa de las  riadas de Alemania la tuvo Merkel! 

2.000 BOMBEROS TRABAJANDO
El mayor incendio de EEUU genera su propio clima y no será contenido hasta octubre

Las imágenes fotografiadas por los satélites revelan una gigantesca columna de humo que, desde el sureste del Oregón, se movía hacia el Norte hasta alcanzar la frontera con Canadá

El fuego bautizado como Bootleg, en el sureste del estado de Oregón junto a la frontera con California, es el mayor de las decenas de incendios activos en Estados Unidos. Este siniestro ha calcinado más de 157.000 hectáreas desde que se desencadenara a principios de julio. Además, ha arrasado con 117 construcciones y sus llamas combaten actualmente con una dotación que supera los 2.000 bomberos.
 
El incendio tiene unas dimensiones considerables y ya provoca sus propias condiciones climáticas, como el de Malaga.


Que raro, allí no hay ningún experto que culpe a Biden ni a la gobernadora de Oregón Kate Brown, como los dos son demócratas.

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Séneca escribió:

marapez escribió:

Cristina Montiel, experta en incendios forestales: "Moreno Bonilla no ha garantizado una gestión adecuada de los montes públicos"



Cristina Montiel Molina es catedrática de Geografía en la Universidad Complutense de Madrid y ha sido directora del Departamento de Análisis Geográfico Regional y Geografía Física durante ocho años (desde 2010 hasta 2017). Dirige desde 1997 el Grupo de Investigación 'Geografía, Política y Socioeconomía Forestal' e imparte asignaturas de Ordenación del Territorio y Geografía de España. La experta, que dirige una línea de investigación sobre incendios forestales históricos en el marco del Plan Nacional I+D+i, explica que el concepto de generaciones de incendios que se está manejando tiene que ver con cómo se relaciona el comportamiento del fuego con la estructura del paisaje, pero que las labores de prevención son muy importantes a la hora de gestionar y abordar este tipo de fuegos forestales.

¿El incendio de Sierra Bermeja tiene unas características que lo hacen de alguna manera insólito o inédito?
Sí, pero no sorpresivo. O sea, no nos sorprende. Habría que hacer un análisis más sereno y no tengo todos los datos para asegurarlo, pero sí se puede decir que es un hito y que es muy señalado. El incendio que hubo en Gran Canaria hace tres años, que lo gestionaron de una forma espectacular, también era de sexta generación. Con esa situación de interfaces, en la península ibérica sí creo que es el primero.
¿Qué significa que el incendio sea de sexta generación?
En un incendio de este tipo estás perdido, porque el fuego se ha convertido en un ente con alma, en una cosa, un monstruo que va por libre y va a desarrollar su propia atmósfera, precisamente porque se abandonado la gestión y se ha ocupado todo ese territorio.
¿En qué nivel pondría la responsabilidad de la gestión previa en la zona en la que se ha producido el incendio? ¿Las administraciones podían haber hecho algo más para que esto no se hubiera producido?
Sí, y en un nivel muy elevado. Me parece de una irresponsabilidad terrible lo que hizo el presidente de la Junta de Andalucía saliendo en la televisión el primer día diciendo que iba a cazar a los culpables, porque lo que estaba haciendo, y no es ningún ignorante y sabía muy bien lo que estaba diciendo, era lanzar balones fuera. Lo que está haciendo es trasladar el foco a la causa, al momento en el que el incendio se produce. A ese señor habría que decirle, sea quien sea el culpable, que el incendio habría sido igual. Me da igual, entre comillas, que hayan tirado una colilla, que hayan querido hacer daño o que sea un accidente, desde el punto de vista del comportamiento del fuego. Aquí el problema no es quién, aquí el problema es cómo está quemando. ¿Por qué no se pregunta ese señor qué hemos hecho para que el incendio haya podido convertirse en una cosa, para que haya podido tener vida propia? ¿Qué hemos hecho para permitir que aquí podamos tener un ente con vida propia?
¿A qué se refiere en concreto?
Lo primero que el presidente no ha hecho es no garantizar una gestión adecuada de los montes públicos. Usted no está contratando al personal que necesita para hacer una silvicultura y mantener el bosque. El bosque es como si fuera un jardín. Hay que gestionarlo porque usted tiene nada menos que un pinsapar ahí. ¿Cuál es su gestión? ¿Decir que ahí no pueden entrar los excursionistas? ¿Regular el tráfico? ¿Regular el turismo de fin de semana? ¿Esa es su gestión? Haga el favor de organizar brigadas silvícolas para gestionar ese combustible. Si usted hubiera gestionado el combustible, no tendríamos este incendio.
¿Qué características tiene un incendio así?
El fuego genera lo que llamamos procesos convectivos, donde nos olvidamos ya del del viento, del relieve, de la vegetación. El fuego es un torbellino que va a desarrollar un proceso de convección que va a dar lugar a lo que llamamos pirocúmulo, que es una nube de fuego. Se pierde ya no solamente la capacidad de extinción, con llamas de más de tres metros de altura, de temperaturas inasumibles, sino que los aviones ya no sirven para nada y lo único que se puede hacer es cortafuegos, quemar combustible para ponerle barreras para, cuando llegue, no tenga nada que quemar. Es como la guerra.
¿Cómo podría evolucionar?
Hay que esperar a que no tengamos la mala suerte que se desplome y sea un incendio explosivo. Como ese pirocúmulo toque techo y se desplome, directamente va a llover fuego. Eso es lo que pasa en California, por ejemplo, y es peligrosísimo. Contra los incendios de sexta generación por desgracia no se puede luchar. Lo único que se puede es desarrollar una estrategia defensiva de tratar de establecer prioridades y defender lo que más importe. Es decir, el incendio no lo vas a poder contener. Lo único que puedes hacer es tratar de dirigirlo hacia donde menos daño pueda hacer, y confiar en que cambien las condiciones meteorológicas, porque el incendio solamente se consigue apagar así. Ya es un incendio que depende mucho de los factores meteorológicos, del clima. La sexta generación tiene que ver con el abandono de la gestión y con el cambio climático, y directamente es una nube de fuego.
¿Se ha producido algún otro incendio de este tipo en España?
Sí, concretamente en Ávila, el pasado agosto, donde se quemaron 22.000 hectáreas. Pero hay una diferencia muy importante con el de Sierra Bermeja: la ocupación del territorio no es comparable. En este lugar de la provincia de Málaga se ha desarrollado ya la cuarta y la quinta generación, y en la Sierra de Gredos no ocurrió eso. Tuvo lugar una dinámica de pirocúmulos, pero sobre un territorio de tercera generación. En Pedrógão, en junio de 2017 en Portugal, tuvieron peor suerte porque lo que ocurrió con aquel pirocúmulo, con aquella nube de fuego, es que llegó a reventar. Es como una explosión nuclear. Y eso aquí no ha ocurrido nunca.
¿Qué otras medidas preventivas se podían haber tomado?
Gestionar los planes de ordenación del territorio y aplicar la ley para que esas urbanizaciones y esos chalets tengan un perímetro alrededor de seguridad. ¿Lo tienen? No. Además, habría que hacer educación pública, como se ha hecho en Gran Canaria. ¿Sabe por qué en Gran Canaria no hubo una catástrofe? Pues porque en el Cabildo se llevaban siete años trabajando con la población para explicarles cómo tenían que comportarse cuando ocurriera el fuego. Porque sabían que iba a ocurrir. Lo de menos es la causa. Hay que trabajar con la población para que la población luego no sea una cosa estúpida que se pone en un polideportivo a decir hoy no hay derecho. ¿Usted sabe dónde está viviendo? ¿Usted no ha tomado medidas para que esto no pasara? ¿Usted cree que el papá-estado es el que tiene que resolverlo todo? ¿O que los bomberos tienen que entrar a jugarse la vida? ¿Usted no cree que los bomberos son personas también?
¿También es responsabilidad de la población?
Para conseguir que la sociedad sea corresponsable, el dirigente tiene que cumplir su función pública, y la función pública es dar ejemplo, educar y concienciar, trabajar con la población, con los ayuntamientos, con las asociaciones, con las comunidades de vecinos. ¿Ha trabajado con ellos? No. Esas tres cosas son responsabilidad de ese señor y ahora dice que va a hacer una cacería. Eso no se ha hecho y eso hay que hacerlo.
¿Las labores preventivas evitarían incendios de estas características?
Aquí estamos en un lugar de cuarta y quinta generación. No se está haciendo prevención, por eso tenemos sexta generación. Si se estuviera haciendo prevención, no tendríamos sexta generación, a pesar del cambio climático. O la tendríamos, pero sabríamos cómo actuar. Es como cuando te viene una pandemia y la primera vez dices que te ha pillado desprevenido. O como cuando te dan una bofetada: la primera es culpa del otro, pero la segunda ya no. Si al lado acabas de tener el incendio de Pedrógão, tú no estás fuera del mundo sino en el mismo planeta que todos.


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Que alguien diga a esa señora que Bonilla no es el bombero torero y que lleva 2 años o menos gobernando Andalucía mientras el PSOE se ha tirado 30 años gobernando allí a la manera que suele hacerlo y en 30 años da tiempo de crecer a los arboles y al matorral mucho.

Que alguien le diga a Séneca que la gestión de los montes públicos y toda la prevención de incendios no es de ningún bombero torero, sino del Gobierno de la Junta de Andalucía. Y que gestionar los montes públicos y toda la prevención de incendios no sólo tiene que ver con el matorral.

Salú y República.

Séneca escribió:

Z escribió:

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"Z", experto en inundaciones: la culpa de las  riadas de Alemania la tuvo Merkel! 

2.000 BOMBEROS TRABAJANDO
El mayor incendio de EEUU genera su propio clima y no será contenido hasta octubre

Las imágenes fotografiadas por los satélites revelan una gigantesca columna de humo que, desde el sureste del Oregón, se movía hacia el Norte hasta alcanzar la frontera con Canadá

El fuego bautizado como Bootleg, en el sureste del estado de Oregón junto a la frontera con California, es el mayor de las decenas de incendios activos en Estados Unidos. Este siniestro ha calcinado más de 157.000 hectáreas desde que se desencadenara a principios de julio. Además, ha arrasado con 117 construcciones y sus llamas combaten actualmente con una dotación que supera los 2.000 bomberos.
 
El incendio tiene unas dimensiones considerables y ya provoca sus propias condiciones climáticas, como el de Malaga.


Que raro, allí no hay ningún experto que culpe a Biden ni a la gobernadora de Oregón Kate Brown, como los dos son demócratas.

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Sí, sí... pero la culpa de la mala gestión de los montes públicos en Andalucía sigue siendo de la Junta de Andalucía.

Salú y República.

Tinajas escribió:

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Que si, que la culpa de las riadas de Alemania fué de Merkel! 

Z escribió:

Tinajas escribió:

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Que si, que la culpa de las riadas de Alemania fué de Merkel! 

Ni el incendio de Málaga ni las riadas de Alemania han existido. Son inventos para meternos miedo.

Z escribió:

Tinajas escribió:

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Que si, que la culpa de las riadas de Alemania fué de Merkel! 

Aquí se esta hablando del incendio de Málaga, EEUU o Alemania lo abres en otro hilo, y si, la gestión es de la Junta de Andalucía, donde gobiernan PP, Cs y VOX, y Moreno Bonilla, elimino la Consejería de Medio ambiente, pasando las competencias a la Consejería de Agricultura, Ganadería y Pesca.

el.loco.lucas escribió:

Z escribió:

Que si, que la culpa de las riadas de Alemania fué de Merkel! 

Ni el incendio de Málaga ni las riadas de Alemania han existido. Son inventos para meternos miedo.

Salú y República.

Tinajas escribió:

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El daño ecológico ha sido grave y no seré yo quien lo niegue, pero para los desmemoriados gobernando el psoe en España y en Castilla-la Mancha en 2005 ocurrió un incendio en la provincia de Guadalajara y se quemaron 13.000 hectáreas de monte y lo peor murieron 11 personas, me gustaría saber que dijo esa persona que tanto critica al gobierno de Andalucia.

Séneca escribió:

Tinajas escribió:

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El daño ecológico ha sido grave y no seré yo quien lo niegue, pero para los desmemoriados gobernando el psoe en España y en Castilla-la Mancha en 2005 ocurrió un incendio en la provincia de Guadalajara y se quemaron 13.000 hectáreas de monte y lo peor murieron 11 personas, me gustaría saber que dijo esa persona que tanto critica al gobierno de Andalucia.

Sí, sí... pero la culpa de la mala gestión de los montes públicos en Andalucía sigue siendo de la Junta de Andalucía.

Salú y República.

Séneca escribió:

Tinajas escribió:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

El daño ecológico ha sido grave y no seré yo quien lo niegue, pero para los desmemoriados gobernando el psoe en España y en Castilla-la Mancha en 2005 ocurrió un incendio en la provincia de Guadalajara y se quemaron 13.000 hectáreas de monte y lo peor murieron 11 personas, me gustaría saber que dijo esa persona que tanto critica al gobierno de Andalucia.

Para mí los dos incendios han sido graves y no soy desmemoriado, aunque ahora estamos hablando de este incendio de Málaga, las muertes de estos bomberos forestales ya son lo suficientemente dolorosas como para ser contundentes con las críticas a la administración autónoma, y exigir una investigación que lleve a todos los responsables de este incendio y más sabiendo que es intencionado.

El llobu escribió:

Séneca escribió:

El daño ecológico ha sido grave y no seré yo quien lo niegue, pero para los desmemoriados gobernando el psoe en España y en Castilla-la Mancha en 2005 ocurrió un incendio en la provincia de Guadalajara y se quemaron 13.000 hectáreas de monte y lo peor murieron 11 personas, me gustaría saber que dijo esa persona que tanto critica al gobierno de Andalucia.

Sí, sí... pero la culpa de la mala gestión de los montes públicos en Andalucía sigue siendo de la Junta de Andalucía.

Salú y República.

Pero eso habrá sido siempre o cuando gobernaba el PSOE no era responsable.
Andalucía sufre ya el peor año de la última década en cuanto a incendios forestales
20MINUTOS.ES  NOTICIA14.09.2017 - 12:18H

• 
  
• 
  
• 
  

 

• Desde enero hasta ahora se han calcinado más de 15.000 hectáreas.
  
  
• La cifra quintuplica a la registrada en todo el pasado año.
  
  
• El incendio más grave ha sido el de Doñana.
  
  
• Noticia de 2017 gobernando el PSOE
  
  

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Séneca escribió:

El llobu escribió:

Sí, sí... pero la culpa de la mala gestión de los montes públicos en Andalucía sigue siendo de la Junta de Andalucía.

Salú y República.

Pero eso habrá sido siempre o cuando gobernaba el PSOE no era responsable.
Andalucía sufre ya el peor año de la última década en cuanto a incendios forestales
20MINUTOS.ES  NOTICIA14.09.2017 - 12:18H

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• Desde enero hasta ahora se han calcinado más de 15.000 hectáreas.
  
  
• La cifra quintuplica a la registrada en todo el pasado año.
  
  
• El incendio más grave ha sido el de Doñana.
  
  
• Noticia de 2017 gobernando el PSOE
  
  

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Ya, ya, pero la culpa de la mala gestión de los montes públicos en Andalucía sigue siendo de la Junta de Andalucía.

Salú y República.

Curioso:

6:30 pm

Séneca escribió:

El mayor incendio de EEUU genera su propio clima y no será contenido hasta octubre

Que raro, allí no hay ningún experto que culpe a Biden ni a la gobernadora de Oregón Kate Brown, como los dos son demócratas.

10:09 pm

Séneca escribió:

Pero eso habrá sido siempre o cuando gobernaba el PSOE no era responsable.

Andalucía sufre ya el peor año de la última década en cuanto a incendios forestales

En menos de cuatro horas se hizo un experto.

Salú y República.

La izquierda no es mas patética por que no entrena ahora quieren hacernos creer que en España no ha habido incendios hasta que la derecha no ha gobernado en Andalucía

Séneca escribió:

La izquierda no es mas patética por que no entrena ahora quieren hacernos creer que en España no ha habido incendios hasta que la derecha no ha gobernado en Andalucía

Patético es pretender endilgar una mentira a los demás como esta patética mentira que pretendes endilgarnos:

La izquierda no quiere hacer creer a nadie que en España no ha habido incendios hasta que la derecha no ha gobernado en Andalucía.

Sólo es un tan patético como inútil intento de desprestigiar a toda la izquierda mintiendo sobre ella.

El tema sigue siendo el incendio de Málaga, no otros incendios.

Salú y República.

El llobu escribió:

Séneca escribió:

La izquierda no es mas patética por que no entrena ahora quieren hacernos creer que en España no ha habido incendios hasta que la derecha no ha gobernado en Andalucía

Patético es pretender endilgar una mentira a los demás como esta patética mentira que pretendes endilgarnos:

La izquierda no quiere hacer creer a nadie que en España no ha habido incendios hasta que la derecha no ha gobernado en Andalucía.

Sólo es un tan patético como inútil intento de desprestigiar a toda la izquierda mintiendo sobre ella.

El tema sigue siendo el incendio de Málaga, no otros incendios.

Salú y República.

En Andalucía con gobiernos corruptos sociatas ha habido incendios mas importantes y peor gestionados y esa experta que ahora critica todo estuvo callada, lo mismo cobraba de la juna andaluza de entonces.

Séneca escribió:

El llobu escribió:

Patético es pretender endilgar una mentira a los demás como esta patética mentira que pretendes endilgarnos:

La izquierda no quiere hacer creer a nadie que en España no ha habido incendios hasta que la derecha no ha gobernado en Andalucía.

Sólo es un tan patético como inútil intento de desprestigiar a toda la izquierda mintiendo sobre ella.

El tema sigue siendo el incendio de Málaga, no otros incendios.

Salú y República.

En Andalucía con gobiernos corruptos sociatas ha habido incendios mas importantes y peor gestionados y esa experta que ahora critica todo estuvo callada, lo mismo cobraba de la juna andaluza de entonces.

Que estuviera peor gestionada lo dices tú, que ya has dado muestras de no tener ni repajolera idea de gestión forestal.

En cuanto a que los socialistas gestionaran mal forestalmente hablando, no es lo que se discute, ni prueba que la Junta de Andalucía gestione bien. Sólo es una patética falacia "tu quoque".

Y, por suerte para ti, que quien critica a la actual Junta de Andalucía su gestión forestal no criticó la anterior gestión forestal de los socialistas (algo que serás incapaz de demostrar), tampoco prueba que sea falso que la actual gestión forestal de la Junta de Andalucía no sea pésima.

Es lo que tienen las falacias: no prueban nada por mucho que se repitan.

Salú y República.

Séneca escribió:

La izquierda no es mas patética por que no entrena ahora quieren hacernos creer que en España no ha habido incendios hasta que la derecha no ha gobernado en Andalucía

ZZZZ!!!

Que a tu amigo le ha dado la risa flojaaaa!!!