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Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Jue Dic 30, 2021 9:51 pm
Nolocreo escribió:
Séneca escribió:
En China ya tienen fabricas, de lo que se trata es de tenerlas también en Europa.
China es junto a Taiwan y Corea del Sur uno de los mayores fabricantes del mundo de semiconductores también los japoneses y americanos andan por ahí en liza y existe gran competencia entre ellos por la gran demanda existente en la actualidad de semiconductores para la fabricación de chips..
Los semiconductores son elementos químicos, no se fabrican. Lo que se fabrica con semiconductores son los chips.
Salú y República.
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Jue Dic 30, 2021 10:39 pm
Semiconductor es el material con el que se fabrican los componentes electrónicos que integran los chips y para obtenerlo se necesita de un proceso de fabricación bien definido sin el cual dicho elemento, el material semiconductor no existiría ni tampoco los chips que se fabrican a partir de el..
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Jue Dic 30, 2021 10:47 pm
Nolocreo escribió:
Semiconductor es el material con el que se fabrican los componentes electrónicos que integran los chips y para obtenerlo se necesita de un proceso de fabricación bien definido sin el cual dicho elemento, el material semiconductor no existiría ni tampoco los chips que se fabrican a partir de el..
Veamos: el semiconductor más usado es el silicio y el segundo el germanio.
¿Dónde dices que se fabrican?
Salú y República.
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Jue Dic 30, 2021 11:36 pm
Veamos pues: ¿El silicio es un semiconductor?...
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 7:51 am
Sí.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 10:05 am
Nolocreo escribió:
Veamos pues: ¿El silicio es un semiconductor?...
Es curioso que insistas que los elementos semiconductores se fabrican pero no sepas si el silicio es un semiconductor. Como bien dice el Pato sí lo es, y el germanio también.
Lo que sí se fabrican son los dispositivos electrónicos que llevan dichos semiconductores, pero es importante no confundirlos con los propios semiconductores.
Salú y República.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 12:11 pm
De hecho tanto el silicio como el germanio son lo que se llaman semiconductores intrínsecos. Y pueden ser "dopados" con impurezas para modificar la conductividad. Pero bueno, siempre se puede consultar la wikipedia.
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Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 1:03 pm
El silicio es el material empleado mayoritariamente en la fabricación de componentes electrónicos por sus características que lo hacen más apropiado para ese fin pero no es un semiconductor por si solo (aunque por extensión se le llame así) hasta que es sometido a un proceso de fabricación (que puede estar patentado) y que le confiere las propiedades semiconductoras necesarias que lo hacen apto para la fabricación de componentes electrónicos en todos aquellos dispositivos que los necesiten o empleen incluidos los chips..
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 1:13 pm
marapez escribió:
De hecho tanto el silicio como el germanio son lo que se llaman semiconductores intrínsecos. Y pueden ser "dopados" con impurezas para modificar la conductividad. Pero bueno, siempre se puede consultar la wikipedia.
Pero aparte de poco precisa e inexacta con el copiar y pegar también da pie a tomar y poner cosas sin necesidad de saber de que se habla, algo que así cualquiera puede hacer..
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 1:16 pm
Nolocreo escribió:
El silicio es el material empleado mayoritariamente en la fabricación de componentes electrónicos por sus características que lo hacen más apropiado para ese fin pero no es un semiconductor por si solo (aunque por extensión se le llame así) hasta que es sometido a un proceso de fabricación (que puede estar patentado) y que le confiere las propiedades semiconductoras necesarias que lo hacen apto para la fabricación de componentes electrónicos en todos aquellos dispositivos que los necesiten o empleen incluidos los chips..
Eso no es cierto. El silicio sí es un semiconductor por sí mismo:
Silicio
Se utiliza en aleaciones, en la decantación de las siliconas, en la industria de la cerámica técnica y, debido a que es un material semiconductor muy abundante, tiene un interés especial en la industria electrónica y microelectrónica como material básico para la creación de obleas o chips que se pueden implantar en transistores, pilas solares y una gran variedad de circuitos electrónicos.
No confundir los semiconductores con los semiconductores dopados, que es lo que describe la pececina.
Semiconductor
La conductividad del silicio se aumenta añadiendo una pequeña cantidad (del orden de 1 a 108) de átomos pentavalentes (antimonio, fósforo o arsénico) o trivalentes (boro, galio, indio). Este proceso se conoce como dopaje y los semiconductores resultantes se conocen como semiconductores dopados o extrínsecos.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 1:18 pm
Nolocreo escribió:
marapez escribió:
De hecho tanto el silicio como el germanio son lo que se llaman semiconductores intrínsecos. Y pueden ser "dopados" con impurezas para modificar la conductividad. Pero bueno, siempre se puede consultar la wikipedia.
Pero aparte de poco precisa e inexacta con el copiar y pegar también da pie a tomar y poner cosas sin necesidad de saber de que se habla, algo que así cualquiera puede hacer..
Porque claro, es mucho mejor hacer lo que tú haces: hablar sin saber de lo que hablas y sin informarte siquiera.
Esto no es un colegio donde se examinan los conocimientos de nadie, sino un foro donde discutimos sobre realidades y falsedades. Informarse es la base para no equivocarse.
Salú y República.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 1:52 pm
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El silicio es el material empleado mayoritariamente en la fabricación de componentes electrónicos por sus características que lo hacen más apropiado para ese fin pero no es un semiconductor por si solo (aunque por extensión se le llame así) hasta que es sometido a un proceso de fabricación (que puede estar patentado) y que le confiere las propiedades semiconductoras necesarias que lo hacen apto para la fabricación de componentes electrónicos en todos aquellos dispositivos que los necesiten o empleen incluidos los chips..
Eso no es cierto. El silicio sí es un semiconductor por sí mismo:
Silicio
Se utiliza en aleaciones, en la decantación de las siliconas, en la industria de la cerámica técnica y, debido a que es un material semiconductor muy abundante, tiene un interés especial en la industria electrónica y microelectrónica como material básico para la creación de obleas o chips que se pueden implantar en transistores, pilas solares y una gran variedad de circuitos electrónicos.
No confundir los semiconductores con los semiconductores dopados, que es lo que describe la pececina.
Semiconductor
La conductividad del silicio se aumenta añadiendo una pequeña cantidad (del orden de 1 a 108) de átomos pentavalentes (antimonio, fósforo o arsénico) o trivalentes (boro, galio, indio). Este proceso se conoce como dopaje y los semiconductores resultantes se conocen como semiconductores dopados o extrínsecos.
Salú y República.
Eso ya lo he dicho, se les llama semiconductores por extensión porque ese es el uso que se le da a ese material, pero no lo son por si mismos ni sirven para nada hasta que son sometidos a un proceso de fabricación que convierte el material en semiconductor propiamente dicho, solo entonces puede empezar a hablarse del silicio como material semiconductor..
Séneca V.I.P.
Mensajes : 12442 Edad : 68 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 2:14 pm
Pero el debate era que Intel habia descartado a España para invertir y crear alguna de las fábricas que planea instalar en Europa, no que son los semiconductores, joder que os vais del tema cuando me doy la vuelta.
Tinajas Moderador
Mensajes : 40709 Localización : En cualquier parte del Universo
Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 2:46 pm
Séneca escribió:
Pero el debate era que Intel habia descartado a España para invertir y crear alguna de las fábricas que planea instalar en Europa, no que son los semiconductores, joder que os vais del tema cuando me doy la vuelta.
Tu empezaste desviando el hilo : "Viendo el tipo de gobierno que España tiene lo entiendo perfectamente"
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el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 37951
Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 2:49 pm
Tinajas escribió:
Séneca escribió:
Pero el debate era que Intel habia descartado a España para invertir y crear alguna de las fábricas que planea instalar en Europa, no que son los semiconductores, joder que os vais del tema cuando me doy la vuelta.
Tu empezaste desviando el hilo : "Viendo el tipo de gobierno que España tiene lo entiendo perfectamente"
Si es que su idea inicial era criticar al Gobierno. Lo de Intel era la excusa.
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Tinajas Moderador
Mensajes : 40709 Localización : En cualquier parte del Universo
Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 2:52 pm
el.loco.lucas escribió:
Tinajas escribió:
Tu empezaste desviando el hilo : "Viendo el tipo de gobierno que España tiene lo entiendo perfectamente"
Si es que su idea inicial era criticar al Gobierno. Lo de Intel era la excusa.
Por eso empezó semiconduciendo el hilo a su chips mental.
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Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 3:01 pm
Séneca escribió:
Pero el debate era que Intel habia descartado a España para invertir y crear alguna de las fábricas que planea instalar en Europa, no que son los semiconductores, joder que os vais del tema cuando me doy la vuelta.
Así es, todo esto no tiene nada que ver con la cuestión planteada en el hilo..
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 3:32 pm
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Eso no es cierto. El silicio sí es un semiconductor por sí mismo:
Silicio
Se utiliza en aleaciones, en la decantación de las siliconas, en la industria de la cerámica técnica y, debido a que es un material semiconductor muy abundante, tiene un interés especial en la industria electrónica y microelectrónica como material básico para la creación de obleas o chips que se pueden implantar en transistores, pilas solares y una gran variedad de circuitos electrónicos.
No confundir los semiconductores con los semiconductores dopados, que es lo que describe la pececina.
Semiconductor
La conductividad del silicio se aumenta añadiendo una pequeña cantidad (del orden de 1 a 108) de átomos pentavalentes (antimonio, fósforo o arsénico) o trivalentes (boro, galio, indio). Este proceso se conoce como dopaje y los semiconductores resultantes se conocen como semiconductores dopados o extrínsecos.
Salú y República.
Eso ya lo he dicho, se les llama semiconductores por extensión porque ese es el uso que se le da a ese material, pero no lo son por si mismos ni sirven para nada hasta que son sometidos a un proceso de fabricación que convierte el material en semiconductor propiamente dicho, solo entonces puede empezar a hablarse del silicio como material semiconductor..
Perseveras en tu error: no se les llama semiconductores por extensión, sino que son los verdaderos semiconductores. Y no es por el uso que se le da a un material, sino que es una propiedad física de algunos elementos de la tabla periódica.
Los enlaces que puso el llobu lo explican perfectamente, y es algo que cualquiera que haya estudiado lo suficiente de química lo sabe perfectamente.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 3:34 pm
Nolocreo escribió:
Séneca escribió:
Pero el debate era que Intel habia descartado a España para invertir y crear alguna de las fábricas que planea instalar en Europa, no que son los semiconductores, joder que os vais del tema cuando me doy la vuelta.
Así es, todo esto no tiene nada que ver con la cuestión planteada en el hilo..
Pero aclarar las dudas o las incorrecciones que surgen en un hilo no deja de ser importante. Aclaradas las dudas se sigue con el tema del hilo. Es lo normal en cualquier debate.
Salú y República.
Séneca V.I.P.
Mensajes : 12442 Edad : 68 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 4:14 pm
Tinajas escribió:
el.loco.lucas escribió:
Si es que su idea inicial era criticar al Gobierno. Lo de Intel era la excusa.
Por eso empezó semiconduciendo el hilo a su chips mental.
Yo abrí el hilo fundamentándolo en una información y en ningún momento se ha rebatido con argumentos.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 4:48 pm
Séneca escribió:
Tinajas escribió:
Por eso empezó semiconduciendo el hilo a su chips mental.
Yo abrí el hilo fundamentándolo en una información y en ningún momento se ha rebatido con argumentos.
Falso, abriste el hilo fundamentándolo en una falacia y se han dado argumentos en contra. Quien no puede dar argumentos para fundamentar la falacia es quien sostiene la falacia, por eso sólo puedes repetirla.
Salú y República.
Séneca V.I.P.
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Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 4:53 pm
El llobu escribió:
Séneca escribió:
Yo abrí el hilo fundamentándolo en una información y en ningún momento se ha rebatido con argumentos.
Falso, abriste el hilo fundamentándolo en una falacia y se han dado argumentos en contra. Quien no puede dar argumentos para fundamentar la falacia es quien sostiene la falacia, por eso sólo puedes repetirla.
Salú y República.
presumes mucho de saber de falacias, de hecho las repites mas que el ajo crudo.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 5:21 pm
Séneca escribió:
El llobu escribió:
Falso, abriste el hilo fundamentándolo en una falacia y se han dado argumentos en contra. Quien no puede dar argumentos para fundamentar la falacia es quien sostiene la falacia, por eso sólo puedes repetirla.
Salú y República.
presumes mucho de saber de falacias, de hecho las repites mas que el ajo crudo.
Falso, el llobu no presume de nada en absoluto, sólo entiende qué es y cuáles son los distintos tipos de falacias, cosa que puede hacer cualquiera que tenga una mínima funcionalidad cognitiva.
Y el llobu no se repite, sino que indica todas las falacias que ve. Eso sí es parte del debate. Lo qeu no es parte del debate es reducirlo a falacias.
Por cierto: tu mensaje vuelve a ser una falacia ad hominem, que no argumenta nada y que sólo trata de desprestigiar a tu contertulio, lo que sólo demuestra que no tienes absolutamente ningún argumento para defender ninguna opinión, sólo puedes repetir falacia tras falacia.
Salú y República.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 6:47 pm
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
Así es, todo esto no tiene nada que ver con la cuestión planteada en el hilo..
Pero aclarar las dudas o las incorrecciones que surgen en un hilo no deja de ser importante. Aclaradas las dudas se sigue con el tema del hilo. Es lo normal en cualquier debate.
Salú y República.
A los efectos de la cuestión planteada en el hilo por Séneca no tiene mas importancia perder el tiempo en aclaraciones de ese tipo...
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El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores Vie Dic 31, 2021 7:48 pm
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Pero aclarar las dudas o las incorrecciones que surgen en un hilo no deja de ser importante. Aclaradas las dudas se sigue con el tema del hilo. Es lo normal en cualquier debate.
Salú y República.
A los efectos de la cuestión planteada en el hilo por Séneca no tiene mas importancia perder el tiempo en aclaraciones de ese tipo...
A los efectos de cualquier duda que surja en cualquier hilo de un foro de debate como este, tiene toda la importancia del mundo aclarar todas las cuestiones suscitadas en una discusión. Así que sigue estando perfecta la aclaración de Z. Que a ti no te importe es un problema exclusivamente tuyo. Lo que no procede es entrar a discutir si las aclaraciones sobre temas suscitados en una discusión son procedentes o no, básicamente porque siempre lo son, y una vez aclaradas se sigue con el tema. Es lo normal en cualquier debate que se precie.
Salú y República.
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Tema: Re: Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores
Parece que Intel descarta a España para crear alguna de sus fabricas de semiconductores
