El Ministerio de Justicia explica en un tutorial cómo “borrar” los antecedentes penales y sexuales para ser español.

V.I.P. Mensajes : 20909

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:: Parece ser que eres tú el que no entiende algo, si el narcotraficante le cuesta 1 comprar su producto en el mercado ilegal de la droga y al productor legal le cuesta 2 la fabricación de su producto al que hay que sumarle los impuestos que no paga el narcotraficante el productor legal tiene que venderlo por 3 para ganar al menos 1 mientras que el narcotraficante solo tiene que vender por 2 para ganar lo mismo sin pagar impuestos (estos nunca los han pagado ni los pagarán) o bien vender por tres como el productor legal pero aumentando la cantidad suministrada a sus clientes drogadictos todo lo que a la postre redunda en la ruina para los pequeños productores perdiendo sus clientes que se irán allí donde les den más por su dinero, ley de la oferta y la demanda todavía no está bajo control de ningún estado..

Nolocreo, estás en un error y grave; la mayor parte de la droga que se vende en el mercado negro, está formada por sustancias que habitualmente usa la medicina. Por mi profesión, he utilizado muchas veces ampollas de morfina y su derivados te puedo asegurar que una ampolla de dos mililitros de morfina, rondaba las 33 ptas; cuando aún usábamos esta moneda...; eso con la seguridad de que eran dosis exactas y la imposibilidad de que estuviera adulterada.

El gran asesino de heroinómanos, no era la droga en sí misma, sino las sobredosis por una mala administración, o por mezclarla con otros productos muchas veces tóxicos; ello por no hablar del intercambio de jeringuillas y la transmisión de enfermedades graves como hepatitis B y SIDA.

Pero esas son drogas suministradas con prescripción médica y con el permiso de la brigada antidroga, la morfina me parece que ya está prohibida (fentanilo) no es el pretendido caso de la marihuana que se pretende vender incluso en las farmacias para uso recreativo.. Neutral

Administrador Mensajes : 38830

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:: Parece ser que eres tú el que no entiende algo, si el narcotraficante le cuesta 1 comprar su producto en el mercado ilegal de la droga y al productor legal le cuesta 2 la fabricación de su producto al que hay que sumarle los impuestos que no paga el narcotraficante el productor legal tiene que venderlo por 3 para ganar al menos 1 mientras que el narcotraficante solo tiene que vender por 2 para ganar lo mismo sin pagar impuestos (estos nunca los han pagado ni los pagarán) o bien vender por tres como el productor legal pero aumentando la cantidad suministrada a sus clientes drogadictos todo lo que a la postre redunda en la ruina para los pequeños productores perdiendo sus clientes que se irán allí donde les den más por su dinero, ley de la oferta y la demanda todavía no está bajo control de ningún estado..

Nolocreo, estás en un error y grave; la mayor parte de la droga que se vende en el mercado negro, está formada por sustancias que habitualmente usa la medicina. Por mi profesión, he utilizado muchas veces ampollas de morfina y su derivados te puedo asegurar que una ampolla de dos mililitros de morfina, rondaba las 33 ptas; cuando aún usábamos esta moneda...; eso con la seguridad de que eran dosis exactas y la imposibilidad de que estuviera adulterada.

El gran asesino de heroinómanos, no era la droga en sí misma, sino las sobredosis por una mala administración, o por mezclarla con otros productos muchas veces tóxicos; ello por no hablar del intercambio de jeringuillas y la transmisión de enfermedades graves como hepatitis B y SIDA.

Pero esas son drogas suministradas con prescripción médica y con el permiso de la brigada antidroga, la morfina me parece que ya está prohibida (fentanilo) no es el pretendido caso de la marihuana que se pretende vender incluso en las farmacias para uso recreativo.. Neutral

El día que hables de algo que conoces te hacemos un monumento en el foro.

V.I.P. Mensajes : 46268

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:: Pero esas son drogas suministradas con prescripción médica y con el permiso de la brigada antidroga, la morfina me parece que ya está prohibida (fentanilo) no es el pretendido caso de la marihuana que se pretende vender incluso en las farmacias para uso recreativo..

El día que hables de algo que conoces te hacemos un monumento en el foro.

Això ho pague jo!!... Razz

Administrador Mensajes : 38830

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:: Pero esas son drogas suministradas con prescripción médica y con el permiso de la brigada antidroga, la morfina me parece que ya está prohibida (fentanilo) no es el pretendido caso de la marihuana que se pretende vender incluso en las farmacias para uso recreativo..

El día que hables de algo que conoces te hacemos un monumento en el foro.

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V.I.P. Mensajes : 20909

el.loco.lucas escribió:: Se te escapa la clave del tema, los costes desorbitados del transporte ilegal (riesgo de cárcel, envíos intervenidos, etc.) comparados con el transporte legal. Pero da igual. Está claro que no te interesa lo más mínimo el tema. Sólo hablas "de oídas", y con muy mal oído.

Pero bueno que como quieras. Se nota que sabes mucho del tema.

Se lo que se publica en los medios y en el caso del narcotráfico los beneficios superan con creces los riesgos que corren en esos traslados, pregunta sinos a la policía marítima del sur de España que están hartos de perseguir narcolanchas que montan motores cohete

que no hay nadie que les alcance y no pierden nada si por ser perseguidos tienen que tirar la droga al agua para aligerar peso y correr más.. Neutral

V.I.P. Mensajes : 20909

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:: Pero esas son drogas suministradas con prescripción médica y con el permiso de la brigada antidroga, la morfina me parece que ya está prohibida (fentanilo) no es el pretendido caso de la marihuana que se pretende vender incluso en las farmacias para uso recreativo..

El día que hables de algo que conoces te hacemos un monumento en el foro.

Pues esto que digo aqui precisamente está puesto por aquí mismo, me parece que lo ha traído Zeneca.. Neutral

Administrador Mensajes : 38830

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:: Pero esas son drogas suministradas con prescripción médica y con el permiso de la brigada antidroga, la morfina me parece que ya está prohibida (fentanilo) no es el pretendido caso de la marihuana que se pretende vender incluso en las farmacias para uso recreativo..

El día que hables de algo que conoces te hacemos un monumento en el foro.

Pues esto que digo aqui precisamente está puesto por aquí mismo, me parece que lo ha traído Zeneca.. Neutral

Pues esto que te contesto aquí precisamente está contestado por aquí mismo, me parece que lo traje yo mismo.

V.I.P. Mensajes : 20909

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:: Pues esto que digo aqui precisamente está puesto por aquí mismo, me parece que lo ha traído Zeneca..

Pues esto que te contesto aquí precisamente está contestado por aquí mismo, me parece que lo traje yo mismo.

Yo me refiero a lo de las ventas en las farmacias del cannabis para uso recreativo, ¿eso lo has traído tú? Pues yo se lo mismo que tú, así es que si yo no se nada es probable que tú tampoco sepas nada..

Administrador Mensajes : 38830

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:: Pues esto que digo aqui precisamente está puesto por aquí mismo, me parece que lo ha traído Zeneca..

Pues esto que te contesto aquí precisamente está contestado por aquí mismo, me parece que lo traje yo mismo.

Yo me refiero a lo de las ventas en las farmacias del cannabis para uso recreativo, ¿eso lo has traído tú? Pues se lo mismo que tú, así es que si yo no se nada es probable que tú tampoco sepas nada..

No, chato, de eso sabes mucho menos que yo. Wink

Creo que la libertad en el consumo recreativo y terapéutico es la más correcta, otra cosa es que los gobiernos tengan miedo que se les vaya de las manos la legalización, pero como pasa con el alcohol, el que bebe de más, y actúa incorrectamente, puede tener complicaciones psiquiátricas e incluso penales, pero para otras muchas personas un vaso de vino o copa de licor, le resulta agradable e incluso tranquilizador, por lo que la droga consumida en su justa medida puede tener también buenos resultados, se sabe que algunos enfermos con cáncer se les ha recomendado marihuana por sus médicos, y los efectos a estos enfermos son buenos, por lo que como digo hace muy positiva su legalización,

Séneca escribió:

el.loco.lucas escribió:: Te equivocas.

El que tenía una destilería es el equivalente al que cultiva coca o marihuana. No son traficantes. Y evidentemente mejorarán su situación con la legalización.

Las mafias de traficantes durante la Ley Seca son el equivalente al narcotraficante actual. Estos perderán su negocio con la legalización, como lo perdieron las mafias.

Se puede decir que legalizar el crimen es una forma de combatirlo, mi duda es saber si seria la mejor forma.

No creo que legalizar el crimen sea una forma de combatirlo, aunque tu duda sea saber si sería la mejor forma, creo que no, no es lo mismo legalizar drogas para el consumo, que legalizar las violaciones, los asesinato, por lo que en el caso de las drogas no es un crimen su consumo, sino poner fin al mercado negro que las comercializa 100 veces más cara y a veces adulterada que atentan contra la salud y la economía.

V.I.P. Mensajes : 46268

Tinajas escribió:

Séneca escribió:: Se puede decir que legalizar el crimen es una forma de combatirlo, mi duda es saber si seria la mejor forma.

No creo que legalizar el crimen sea una forma de combatirlo, aunque tu duda sea saber si sería la mejor forma, creo que no, no es lo mismo legalizar drogas para el consumo, que legalizar las violaciones, los asesinato, por lo que en el caso de las drogas no es un crimen su consumo, sino poner fin al mercado negro que las comercializa 100 veces más cara y a veces adulterada que atentan contra la salud y la economía.

A veces la lógica filosófica le deja a una patidifusa. Espero que no se dedique a poner ejemplos explicativos en "su foro"... Rolling Eyes

Moderador Mensajes : 34244 Edad : 123 Localización : ROMA

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:: Esto evidencia la hipocresía de este tipo de gente.
Y por otro lado creo que los estados están implicados, pues también participan y mucho de los beneficios de los narcos...; disimulan, hacen redadas y detenciones, pero van bien alerta de no perder sus pingües beneficios...; y a esto lo suelen tapar con la trampa de falsas teorías de conspiración, que nunca me las he creído del todo.

Me cuesta creer que la legislación prohibicionista se apoye en esos beneficios económicos. Creo que el origen es una imposición moral maniquea acompañada de una enorme ignorancia sobre estas cuestiones. El origen, decía, ahora ya saben que esa política no lleva a ningún lado. Pero la moral antidroga de USA se ha impuesto a la razón en los acuerdos internacionales.

En muchos países se hubiera liberalizado de no ser por la absurda presión que ejerce USA con la prohibición.

Puede que los propios Estados Unidos y otros estados teóricamente civilizados, sean beneficiarios de los ingresos del narcotráfico. No hay ningún estamento a nivel mundial con mayor capacidad de blanqueo de dinero que los propios estados.

Moderador Mensajes : 34244 Edad : 123 Localización : ROMA

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:: Nolocreo, estás en un error y grave; la mayor parte de la droga que se vende en el mercado negro, está formada por sustancias que habitualmente usa la medicina. Por mi profesión, he utilizado muchas veces ampollas de morfina y su derivados te puedo asegurar que una ampolla de dos mililitros de morfina, rondaba las 33 ptas; cuando aún usábamos esta moneda...; eso con la seguridad de que eran dosis exactas y la imposibilidad de que estuviera adulterada.

El gran asesino de heroinómanos, no era la droga en sí misma, sino las sobredosis por una mala administración, o por mezclarla con otros productos muchas veces tóxicos; ello por no hablar del intercambio de jeringuillas y la transmisión de enfermedades graves como hepatitis B y SIDA.

Pero esas son drogas suministradas con prescripción médica y con el permiso de la brigada antidroga, la morfina me parece que ya está prohibida (fentanilo) no es el pretendido caso de la marihuana que se pretende vender incluso en las farmacias para uso recreativo.. Neutral

¿Y...?___Es que no entiendo tu aclaración...; la droga podría ser suministrada por farmacias y bajo receta sanitaria; lo que conllevaría unos precios asequibles y la seguridad de que se consumía el producto requerido y en condiciones sanitarias adecuadas.

Tinajas escribió:

Séneca escribió:: Se puede decir que legalizar el crimen es una forma de combatirlo, mi duda es saber si seria la mejor forma.

No creo que legalizar el crimen sea una forma de combatirlo, aunque tu duda sea saber si sería la mejor forma, creo que no, no es lo mismo legalizar drogas para el consumo, que legalizar las violaciones, los asesinato, por lo que en el caso de las drogas no es un crimen su consumo, sino poner fin al mercado negro que las comercializa 100 veces más cara y a veces adulterada que atentan contra la salud y la economía.

Las drogas son en general peligrosas para la salud y un gobierno que dice preocuparse tanto porque comamos saludable que yo no lo tengo nada claro, no puede ser partidario de legalizar las drogas pero claro Podemos tiene su ideología y muy buenas relaciones con las narcodictaduras por eso proponen cosas que parecen incomprensibles.

Yo en cuestión de drogas estoy con la DEA y no voy a cambiar porque lo diga el gobierno.

El consumo esta despenalizado y quien quiera marihuana pues ya sabe, su macetita en el balcón y a fumar su porrete de vez en cuando.

V.I.P. Mensajes : 20909

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:: Pero esas son drogas suministradas con prescripción médica y con el permiso de la brigada antidroga, la morfina me parece que ya está prohibida (fentanilo) no es el pretendido caso de la marihuana que se pretende vender incluso en las farmacias para uso recreativo..

¿Y...?___Es que no entiendo tu aclaración...; la droga podría ser suministrada por farmacias y bajo receta sanitaria; lo que conllevaría unos precios asequibles y la seguridad de que se consumía el producto requerido y en condiciones sanitarias adecuadas.

Se está hablando de un uso recreativo, ¿Sabes las diferencias entre un uso recreativo y un uso medicinal o por prescripción médica?
¿Puedes esperar que un médico te prescriba marihuana para tu uso recreativo vayas a la farmacia según lo que se propone y con la receta en la mano esta aplique el descuento de cobertura por la seguridad social?..
¿Alguien espera que la mariuhana para uso recreativo y repito para uso recreativo sea prescrita por el médico de cabecera y esta pueda ser retirada de la farmacia bajo cobertura de la seguridad social?

De este gobierno quizás si se pueda esperar que cosas así sean posibles.. Evil or Very Mad

Moderador Mensajes : 34244 Edad : 123 Localización : ROMA

Séneca escribió:

Tinajas escribió:: No creo que legalizar el crimen sea una forma de combatirlo, aunque tu duda sea saber si sería la mejor forma, creo que no, no es lo mismo legalizar drogas para el consumo, que legalizar las violaciones, los asesinato, por lo que en el caso de las drogas no es un crimen su consumo, sino poner fin al mercado negro que las comercializa 100 veces más cara y a veces adulterada que atentan contra la salud y la economía.

Las drogas son en general peligrosas para la salud y un gobierno que dice preocuparse tanto porque comamos saludable que yo no lo tengo nada claro, no puede ser partidario de legalizar las drogas pero claro Podemos tiene su ideología y muy buenas relaciones con las narcodictaduras por eso proponen cosas que parecen incomprensibles.

Yo en cuestión de drogas estoy con la DEA y no voy a cambiar porque lo diga el gobierno.

El consumo esta despenalizado y quien quiera marihuana pues ya sabe, su macetita en el balcón y a fumar su porrete de vez en cuando.

Cierto, y lo es el alcohol y el tabaco...; pero al estar reglamentados, ocurren al menos dos cosas: nadie se arruina por conseguir su dosis de nicotina o de alcohol, ni se ve obligado a delinquir por ello; tiene la seguridad de que lo que compra en el establecimiento, es lo que pide; sin aderezos ni añadidos que lo puedan convertir en letal...

Antes te supuse sentido común, pero estoy viendo que era demasiado suponer; y poner a Podemos detrás de todo eso; es una burda calumnia que no se sostiene en ningún momento. Y que conste que después de VOX, serían lo últimos en obtener mi voto.

V.I.P. Mensajes : 20909

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:: Yo me refiero a lo de las ventas en las farmacias del cannabis para uso recreativo, ¿eso lo has traído tú? Pues se lo mismo que tú, así es que si yo no se nada es probable que tú tampoco sepas nada..

No, chato, de eso sabes mucho menos que yo. Wink

Lo que significa que tú sabes más que yo, pues muy bien, tampoco pretendo saber más que tú ni nada más allá de lo que es de público conocimiento y que supongo también debes saber tú.. Neutral

Moderador Mensajes : 34244 Edad : 123 Localización : ROMA

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:: ¿Y...?___Es que no entiendo tu aclaración...; la droga podría ser suministrada por farmacias y bajo receta sanitaria; lo que conllevaría unos precios asequibles y la seguridad de que se consumía el producto requerido y en condiciones sanitarias adecuadas.

Se está hablando de un uso recreativo, ¿Sabes las diferencias entre un uso recreativo y un uso medicinal o por prescripción médica?
¿Puedes esperar que un médico te prescriba marihuana para tu uso recreativo vayas a la farmacia según lo que se propone y con la receta en la mano esta aplique el descuento de cobertura por la seguridad social?..
¿Alguien espera que la mariuhana para uso recreativo y repito para uso recreativo sea prescrita por el médico de cabecera y esta pueda ser retirada de la farmacia bajo cobertura de la seguridad social?

De este gobierno quizás si se pueda esperar que cosas así sean posibles.. Evil or Very Mad

No, no me refiero exactamente a eso. Me refiero a que igual que el que precisa o gusta de beber alcohol o fumar, con ir al establecimiento adecuado, tiene solventado el problema; el que gusta de consumir algún tipo de estupefaciente, pudiera conseguirlo igual; sin arriesgarse a ponerse en manos de mafias.

V.I.P. Mensajes : 20909

Bueno en tu mensaje dices no entender mi aclaración y espero que al menos eso haya quedado claro pues es de lo que estoy hablando yo de la marihuana para uso recreativo suministrada por las farmacias según lo propuesto por ley.

NEROCAESAR escribió:

Séneca escribió:: Las drogas son en general peligrosas para la salud y un gobierno que dice preocuparse tanto porque comamos saludable que yo no lo tengo nada claro, no puede ser partidario de legalizar las drogas pero claro Podemos tiene su ideología y muy buenas relaciones con las narcodictaduras por eso proponen cosas que parecen incomprensibles.

Yo en cuestión de drogas estoy con la DEA y no voy a cambiar porque lo diga el gobierno.

El consumo esta despenalizado y quien quiera marihuana pues ya sabe, su macetita en el balcón y a fumar su porrete de vez en cuando.

Cierto, y lo es el alcohol y el tabaco...; pero al estar reglamentados, ocurren al menos dos cosas: nadie se arruina por conseguir su dosis de nicotina o de alcohol, ni se ve obligado a delinquir por ello; tiene la seguridad de que lo que compra en el establecimiento, es lo que pide; sin aderezos ni añadidos que lo puedan convertir en letal...

Antes te supuse sentido común, pero estoy viendo que era demasiado suponer; y poner a Podemos detrás de todo eso; es una burda calumnia que no se sostiene en ningún momento. Y que conste que después de VOX, serían lo últimos en obtener mi voto.

Tu tienes tu propia opinión de VOX, es tu derecho y no voy a juzgar tu sentido común por ello, deja que yo tenga la mía de Podemos y sin juzgarme por ello.
Respecto al tabaco y el alcohol el gobierno esta comercializando sustancias altamente nocivas para la salud de esos consumidores a cambio de recaudar unos impuestos moralmente inaceptables y luego gastar cantidades ingentes de dinero y medios en paliar los problemas de salud que el alcohol y es tabaco causan en la sociedad, todo muy ético.

V.I.P. Mensajes : 20909

La legalización del tabaco y el alcohol no ha acabado con los problemas de salud de sus consumidores y el contrabando de estas sustancias sigue en marcha también sin haber desaparecido dando lugar a una industria clandestina que mueve miles de millones de euros y que sigue estando ahí pese a la legalización. Esto se ignora subrepticiamente cuando se habla de llevar la misma fórmula a la legalización de la droga.. Neutral

Nolocreo escribió:: La legalización del tabaco y el alcohol no ha acabado con los problemas de salud de sus consumidores y el contrabando de estas sustancias sigue en marcha también sin haber desaparecido dando lugar a una industria clandestina que mueve miles de millones de euros y que sigue estando ahí pese a la legalización. Esto se ignora subrepticiamente cuando se habla de llevar la misma fórmula a la legalización de la droga..

La legalización de las drogas solo seria el blanqueamiento legal del dinero negro que producen y de la peligrosidad que representan para la salud de sus consumidores, dejando claro que el estado puede sustituir perfectamente a los narcos, pero eso ya esta inventado con los narcoestados latinoamericanos.

Séneca escribió:

NEROCAESAR escribió:: Cierto, y lo es el alcohol y el tabaco...; pero al estar reglamentados, ocurren al menos dos cosas: nadie se arruina por conseguir su dosis de nicotina o de alcohol, ni se ve obligado a delinquir por ello; tiene la seguridad de que lo que compra en el establecimiento, es lo que pide; sin aderezos ni añadidos que lo puedan convertir en letal...

Antes te supuse sentido común, pero estoy viendo que era demasiado suponer; y poner a Podemos detrás de todo eso; es una burda calumnia que no se sostiene en ningún momento. Y que conste que después de VOX, serían lo últimos en obtener mi voto.

Tu tienes tu propia opinión de VOX, es tu derecho y no voy a juzgar tu sentido común por ello, deja que yo tenga la mía de Podemos y sin juzgarme por ello.
Respecto al tabaco y el alcohol el gobierno esta comercializando sustancias altamente nocivas para la salud de esos consumidores a cambio de recaudar unos impuestos moralmente inaceptables y luego gastar cantidades ingentes de dinero y medios en paliar los problemas de salud que el alcohol y es tabaco causan en la sociedad, todo muy ético.

No se que tiene que ver el gobierno actual con la comercialización de sustancias nocivas, en España se bebe y se fuma al menos desde los tiempos de la República, gobierne quien gobierne, el que tiene dinero se puede beber el alcohol que quiera, incluso en Madrid se dice que libertad es tomar unas cañitas.

Séneca escribió:

Tinajas escribió:: No creo que legalizar el crimen sea una forma de combatirlo, aunque tu duda sea saber si sería la mejor forma, creo que no, no es lo mismo legalizar drogas para el consumo, que legalizar las violaciones, los asesinato, por lo que en el caso de las drogas no es un crimen su consumo, sino poner fin al mercado negro que las comercializa 100 veces más cara y a veces adulterada que atentan contra la salud y la economía.

Las drogas son en general peligrosas para la salud y un gobierno que dice preocuparse tanto porque comamos saludable que yo no lo tengo nada claro, no puede ser partidario de legalizar las drogas pero claro Podemos tiene su ideología y muy buenas relaciones con las narcodictaduras por eso proponen cosas que parecen incomprensibles.

Yo en cuestión de drogas estoy con la DEA y no voy a cambiar porque lo diga el gobierno.

El consumo esta despenalizado y quien quiera marihuana pues ya sabe, su macetita en el balcón y a fumar su porrete de vez en cuando.

Peligroso para la salud son las drogas, el alcohol, el tabaco, la carne grasa, el automóvil, muchos trabajos, y hasta la vida sedentaria, lo que pasa que cada uno debe de saber vivir con responsabilidad, yo no fumo, ni bebo, ni tomo drogas, pero no me considero nadie para prohibir a los demás lo que tienen que hacer.

En cuanto a la DEA puede decir misa, En España Vigilancia Aduanera y la Guardia Civil está a las órdenes del gobierno de turno, y cumplirán y harán cumplir las leyes que se establezcan en cada momento, aunque es bien cierto que se vive en la UE y estos temas suelen ser aprobadas colectivamente, por lo que ni el gobierno ni UP que también es gobierno, ni la oposición, seguramente no podrán liberalizar y autorizar las drogas.

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