El aborto deja de ser un derecho en los EE.UU, bien aunque algo tarde.

V.I.P. Mensajes : 31596

Séneca escribió:

el.loco.lucas escribió:: Pero, si el motivo para prohibir el aborto es que se considera al embrión como persona con derecho a la vida, deberías reconocer que permitir el aborto en caso de aborto no resulta muy coherente. Quizá es que los motivos son otros y no se quiere reconocer...

Yo estoy en contra de reconocer el aborto como derecho, para mi eso es aberrante y la primera ley que aprobó el PSOE en España en 1985 no reconocía esa aberración, solo tres supuestos que como era lógico había que justificar.
También es cierto que el aborto priva del derecho que todos tienen a la vida según recoge la constitución pero comprendo que toda regla tiene su excepción por lo que matar en defensa propia no se considera delito.

Con lo cual estás diciendo que es un deber el estar embarazada si mal no entiendo. Bien.

Administrador Mensajes : 38591

Séneca escribió:

el.loco.lucas escribió:

Séneca escribió:: Yo estoy en contra de reconocer el aborto como derecho, para mi eso es aberrante y la primera ley que aprobó el PSOE en España en 1985 no reconocía esa aberración, solo tres supuestos que como era lógico había que justificar.
También es cierto que el aborto priva del derecho que todos tienen a la vida según recoge la constitución pero comprendo que toda regla tiene su excepción por lo que matar en defensa propia no se considera delito.

Perdón, edité mi post (tenía una errata), hablaba de admitir el aborto en caso de violación. No es coherente con el derecho a la vida del embrión.

La ley sociata así lo admitía por ser el fruto de un delito, sabemos que matar a alguien es delito, salvo en caso de defensa propia, a mi esas excepciones me parecen lógicas, peor es ahora que no hay que justificar nada para abortar ya que desaparece el derecho de todos a la vida y se sustituye por el derecho al aborto que no figura recogido en la constitución o lo que es lo mismo se lo sacaron de la manga.

No lo veo coherente con la consideración de que el embrión tiene derecho a la vida. El delito lo cometió el violador no el embrión. No tiene sentido castigar un delito con la pena de muerte a quién no es culpable de nada.

el.loco.lucas escribió:

Séneca escribió:: La ley sociata así lo admitía por ser el fruto de un delito, sabemos que matar a alguien es delito, salvo en caso de defensa propia, a mi esas excepciones me parecen lógicas, peor es ahora que no hay que justificar nada para abortar ya que desaparece el derecho de todos a la vida y se sustituye por el derecho al aborto que no figura recogido en la constitución o lo que es lo mismo se lo sacaron de la manga.

No lo veo coherente con la consideración de que el embrión tiene derecho a la vida. El delito lo cometió el violador no el embrión. No tiene sentido castigar un delito con la pena de muerte a quién no es culpable de nada.

Lo que no es coherente es que defiendas la prohibición del aborto en caso de violación cuando estas de acuerdo en considerar el aborto como un derecho, yo te he dejado claro que estaba de acuerdo con la ley de los tres supuestos.

Administrador Mensajes : 38591

Séneca escribió:

el.loco.lucas escribió:

Séneca escribió:: La ley sociata así lo admitía por ser el fruto de un delito, sabemos que matar a alguien es delito, salvo en caso de defensa propia, a mi esas excepciones me parecen lógicas, peor es ahora que no hay que justificar nada para abortar ya que desaparece el derecho de todos a la vida y se sustituye por el derecho al aborto que no figura recogido en la constitución o lo que es lo mismo se lo sacaron de la manga.

No lo veo coherente con la consideración de que el embrión tiene derecho a la vida. El delito lo cometió el violador no el embrión. No tiene sentido castigar un delito con la pena de muerte a quién no es culpable de nada.

Lo que no es coherente es que defiendas la prohibición del aborto en caso de violación cuando estas de acuerdo en considerar el aborto como un derecho, yo te he dejado claro que estaba de acuerdo con la ley de los tres supuestos.

Yo no estoy defendiendo eso. Debes leer con atención. Sólo digo lo que digo, no le pongas imaginación.

V.I.P. Mensajes : 22592 Edad : 71 Localización : Europa.

el.loco.lucas escribió:

Séneca escribió:: La ley sociata así lo admitía por ser el fruto de un delito, sabemos que matar a alguien es delito, salvo en caso de defensa propia, a mi esas excepciones me parecen lógicas, peor es ahora que no hay que justificar nada para abortar ya que desaparece el derecho de todos a la vida y se sustituye por el derecho al aborto que no figura recogido en la constitución o lo que es lo mismo se lo sacaron de la manga.

No lo veo coherente con la consideración de que el embrión tiene derecho a la vida. El delito lo cometió el violador no el embrión. No tiene sentido castigar un delito con la pena de muerte a quién no es culpable de nada.

Por eso hay paises que prohiben totalmente el aborto. El feto nunca tiene la culpa de nada...

Administrador Mensajes : 38591

Z escribió:

el.loco.lucas escribió:

Séneca escribió:: La ley sociata así lo admitía por ser el fruto de un delito, sabemos que matar a alguien es delito, salvo en caso de defensa propia, a mi esas excepciones me parecen lógicas, peor es ahora que no hay que justificar nada para abortar ya que desaparece el derecho de todos a la vida y se sustituye por el derecho al aborto que no figura recogido en la constitución o lo que es lo mismo se lo sacaron de la manga.

No lo veo coherente con la consideración de que el embrión tiene derecho a la vida. El delito lo cometió el violador no el embrión. No tiene sentido castigar un delito con la pena de muerte a quién no es culpable de nada.

Por eso hay paises que prohiben totalmente el aborto. El feto nunca tiene la culpa de nada...

Y por eso hay países que no lo prohíben en ningún caso. Como mucho se imponen plazos.

V.I.P. Mensajes : 22592 Edad : 71 Localización : Europa.

el.loco.lucas escribió:

Z escribió:: Por eso hay paises que prohiben totalmente el aborto. El feto nunca tiene la culpa de nada...

Y por eso hay países que no lo prohíben en ningún caso. Como mucho se imponen plazos.

Por eso creo haber escrito: "diferentes paises, diferentes leyes"...

Tatsumaru escribió:

Séneca escribió:: Yo estoy en contra de reconocer el aborto como derecho, para mi eso es aberrante y la primera ley que aprobó el PSOE en España en 1985 no reconocía esa aberración, solo tres supuestos que como era lógico había que justificar.
También es cierto que el aborto priva del derecho que todos tienen a la vida según recoge la constitución pero comprendo que toda regla tiene su excepción por lo que matar en defensa propia no se considera delito.

Con lo cual estás diciendo que es un deber el estar embarazada si mal no entiendo. Bien.

Con la cantidad de métodos anticonceptivos que hay hoy y la cantidad de información de la que todos disponemos, quedarse embarazada para continuación abortar es una solemne estupidez e irresponsabilidad, y el aborto libre es dar facilidades y derechos a quien no los merece.

el.loco.lucas escribió:

Séneca escribió:: Lo que no es coherente es que defiendas la prohibición del aborto en caso de violación cuando estas de acuerdo en considerar el aborto como un derecho, yo te he dejado claro que estaba de acuerdo con la ley de los tres supuestos.

Yo no estoy defendiendo eso. Debes leer con atención. Sólo digo lo que digo, no le pongas imaginación.

Pues no entiendo tu insistencia, yo no he dicho que estuviese en contra de la ley del aborto de 1985, pero si estoy en contra de las reformas posteriores.

Administrador Mensajes : 38591

Séneca escribió:

el.loco.lucas escribió:

Séneca escribió:: Lo que no es coherente es que defiendas la prohibición del aborto en caso de violación cuando estas de acuerdo en considerar el aborto como un derecho, yo te he dejado claro que estaba de acuerdo con la ley de los tres supuestos.

Yo no estoy defendiendo eso. Debes leer con atención. Sólo digo lo que digo, no le pongas imaginación.

Pues no entiendo tu insistencia, yo no he dicho que estuviese en contra de la ley del aborto de 1985, pero si estoy en contra de las reformas posteriores.

No hay insistencia alguna. Hablaba de coherencia.

el.loco.lucas escribió:

Séneca escribió:: Pues no entiendo tu insistencia, yo no he dicho que estuviese en contra de la ley del aborto de 1985, pero si estoy en contra de las reformas posteriores.

No hay insistencia alguna. Hablaba de coherencia.

Pues yo he repetido que estoy a favor de la ley del aborto de 1985 muchas veces y que estoy en contra de las reformas posteriores el mismo numero de veces y que no lo hago ni por fanatismo religioso ni por otra causa irracional, lo hago porque yo un día fui nasciturus como el resto de la humanidad y pudimos llegar a nacer gracias a que el aborto no era un derecho de las mujeres y si la vida.

Administrador Mensajes : 38591

Séneca escribió:

el.loco.lucas escribió:

Séneca escribió:: Pues no entiendo tu insistencia, yo no he dicho que estuviese en contra de la ley del aborto de 1985, pero si estoy en contra de las reformas posteriores.

No hay insistencia alguna. Hablaba de coherencia.

Pues yo he repetido que estoy a favor de la ley del aborto de 1985 muchas veces y que estoy en contra de las reformas posteriores el mismo numero de veces y que no lo hago ni por fanatismo religioso ni por otra causa irracional, lo hago porque yo un día fui nasciturus como el resto de la humanidad y pudimos llegar a nacer gracias a que el aborto no era un derecho de las mujeres y si la vida.

Claro. En los sitios donde el aborto es un derecho ya no nace nadie... Suspect

Parece que la coherencia y la lógica no te importan gran cosa.

el.loco.lucas escribió:

Séneca escribió:: Pues yo he repetido que estoy a favor de la ley del aborto de 1985 muchas veces y que estoy en contra de las reformas posteriores el mismo numero de veces y que no lo hago ni por fanatismo religioso ni por otra causa irracional, lo hago porque yo un día fui nasciturus como el resto de la humanidad y pudimos llegar a nacer gracias a que el aborto no era un derecho de las mujeres y si la vida.

Claro. En los sitios donde el aborto es un derecho ya no nace nadie... Suspect

Parece que la coherencia y la lógica no te importan gran cosa.

Entre el aborto libre y la ruina en España la tasa de natalidad esta por debajo de la tasa necesaria para que garantice una pirámide de población estable ni un reemplazo generacional adecuado, por lo cual considerar el aborto como un derecho es doblemente irresponsable.

Administrador Mensajes : 38591

Séneca escribió:

el.loco.lucas escribió:

Séneca escribió:: Pues yo he repetido que estoy a favor de la ley del aborto de 1985 muchas veces y que estoy en contra de las reformas posteriores el mismo numero de veces y que no lo hago ni por fanatismo religioso ni por otra causa irracional, lo hago porque yo un día fui nasciturus como el resto de la humanidad y pudimos llegar a nacer gracias a que el aborto no era un derecho de las mujeres y si la vida.

Claro. En los sitios donde el aborto es un derecho ya no nace nadie... Suspect

Parece que la coherencia y la lógica no te importan gran cosa.

Entre el aborto libre y la ruina en España la tasa de natalidad esta por debajo de la tasa necesaria para que garantice una pirámide de población estable ni un reemplazo generacional adecuado, por lo cual considerar el aborto como un derecho es doblemente irresponsable.

Siempre queda la opción del embarazo obligatorio geek

el.loco.lucas escribió:

Séneca escribió:: Entre el aborto libre y la ruina en España la tasa de natalidad esta por debajo de la tasa necesaria para que garantice una pirámide de población estable ni un reemplazo generacional adecuado, por lo cual considerar el aborto como un derecho es doblemente irresponsable.

Siempre queda la opción del embarazo obligatorio geek

Pues ya sabes lo ha ocurrido en "democracias" comunistas al respecto, pongamos que hablo de China.

Moderador Mensajes : 34151 Edad : 123 Localización : ROMA

Séneca escribió:

el.loco.lucas escribió:: No hay insistencia alguna. Hablaba de coherencia.

Pues yo he repetido que estoy a favor de la ley del aborto de 1985 muchas veces y que estoy en contra de las reformas posteriores el mismo numero de veces y que no lo hago ni por fanatismo religioso ni por otra causa irracional, lo hago porque yo un día fui nasciturus como el resto de la humanidad y pudimos llegar a nacer gracias a que el aborto no era un derecho de las mujeres y si la vida.

O sea que ahora, hoy, no nace nadie en España, pues hay el derecho que pretendes concular; naciste, como todos, porque tus padres te engendraron y se dieron todas las circunstancias para que el embarazo de tu madre llegara a buen término; por cierto, el aborto en sí mismo es tan antiguo como el hombre, y muchas veces es espontáneo, sin que nadie intervenga.

Moderador Mensajes : 34151 Edad : 123 Localización : ROMA

Séneca escribió:

el.loco.lucas escribió:: Siempre queda la opción del embarazo obligatorio

Pues ya sabes lo ha ocurrido en "democracias" comunistas al respecto, pongamos que hablo de China.

¿Desde cuándo China es una democracia?...

Moderador Mensajes : 34151 Edad : 123 Localización : ROMA

Séneca escribió:

Tatsumaru escribió:: Con lo cual estás diciendo que es un deber el estar embarazada si mal no entiendo. Bien.

Con la cantidad de métodos anticonceptivos que hay hoy y la cantidad de información de la que todos disponemos, quedarse embarazada para continuación abortar es una solemne estupidez e irresponsabilidad, y el aborto libre es dar facilidades y derechos a quien no los merece.

Me pregunto quién eres tú, para otorgar a otro ser humano el derecho a interrumpir un embarazo o no...; o sea que hay mujeres que tienen que llevar su embarazo a término, quieran o no, porque no se lo merecen...

NEROCAESAR escribió:

Séneca escribió:: Pues ya sabes lo ha ocurrido en "democracias" comunistas al respecto, pongamos que hablo de China.

¿Desde cuándo China es una democracia?...

Para algunos que incluso están o han estado en el gobierno de España Cuba y China son modelos de democracias, de todos modos que lo haya entrecomillado significa que no era en serio.

Moderador Mensajes : 34151 Edad : 123 Localización : ROMA

Séneca escribió:

NEROCAESAR escribió:: ¿Desde cuándo China es una democracia?...

Para algunos que incluso están o han estado en el gobierno de España Cuba y China son modelos de democracias, de todos modos que lo haya entrecomillado significa que no era en serio.

No he oído, visto ni leído que alguien del gobierno diga que China es un modelo de democracia...¿Puedes publicar alguna prueba?...; es que además, no lo ha sido en toda su larguísima etapa histórica, que ya es milenaria...

V.I.P. Mensajes : 46047

NEROCAESAR escribió:

Séneca escribió:: Para algunos que incluso están o han estado en el gobierno de España Cuba y China son modelos de democracias, de todos modos que lo haya entrecomillado significa que no era en serio.

No he oído, visto ni leído que alguien del gobierno diga que China es un modelo de democracia...¿Puedes publicar alguna prueba?...; es que además, no lo ha sido en toda su larguísima etapa histórica, que ya es milenaria...

Mintiendo, que es gerundio... Se va a editar ese post?

NEROCAESAR escribió:

Séneca escribió:: Para algunos que incluso están o han estado en el gobierno de España Cuba y China son modelos de democracias, de todos modos que lo haya entrecomillado significa que no era en serio.

No he oído, visto ni leído que alguien del gobierno diga que China es un modelo de democracia...¿Puedes publicar alguna prueba?...; es que además, no lo ha sido en toda su larguísima etapa histórica, que ya es milenaria...

Para mi China como Cuba son dos dictaduras comunistas pero para Podemos y el PCE no parece ser así

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Moderador Mensajes : 34151 Edad : 123 Localización : ROMA

Séneca escribió:

NEROCAESAR escribió:: No he oído, visto ni leído que alguien del gobierno diga que China es un modelo de democracia...¿Puedes publicar alguna prueba?...; es que además, no lo ha sido en toda su larguísima etapa histórica, que ya es milenaria...

Para mi China como Cuba son dos dictaduras comunistas pero para Podemos y el PCE no parece ser así

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Este foro está mucho más allá de lo que pueda decir Podemos; y aún así nunca les he oído defender a China. Y Cuba como tal, no es un poder a tener en cuenta en el cómputo mundial.

V.I.P. Mensajes : 22592 Edad : 71 Localización : Europa.

'

Volviendo al tema del aborto (copio de internet):

A continuación presentamos las estadísticas relacionadas con los abortos en Cuba. El promedio de nacimientos en Cuba por año en el período 1993 – 2011 es de 136 580, mientras que el de abortos de 75 808 o sea que por cada 10 nacimientos hay como promedio 5,5 abortos.

Z escribió:: '

Volviendo al tema del aborto (copio de internet):

A continuación presentamos las estadísticas relacionadas con los abortos en Cuba. El promedio de nacimientos en Cuba por año en el período 1993 – 2011 es de 136 580, mientras que el de abortos de 75 808 o sea que por cada 10 nacimientos hay como promedio 5,5 abortos.

Para nacer y vivir en Cuba, no se yo si merece la pena nacer.

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