AnaEuropa escribió:Mira Revoltaire. Estos son los etarras que dicen que se han rendido pa siempre y palabrita de niño jesus.

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Del mismo modo, entre las pertenencias halladas tras los registros
realizados por las fuerzas de seguridad se encuentran placas de
matrícula falsas, DNI falsos, un documento portugués, un documento
francés, un teléfono móvil sin batería y dinero en metálico.
Los detenidos, Jon Etxeberria, Iñigo Sancho y Rubén Rivero,
estaban encuadrados dentro del aparato logístico de ETA, el más activo
dentro de las estructuras de la banda criminal en los últimos meses de
alto el fuego.

No es la primera vez que a pesar de la situación de alto al
fuego general indefinido y verificable de ETA las fuerzas de seguridad
francesas sorprenden a uno de sus militantes con artefactos para la
fabricación de explosivos. Ya el pasado mes de junio de 2011, Iñaki
Domínguez Atxalandabaso fue detenido en una estación de tren con
numeroso material para la fabricación de explosivos. Procedía de Turín
donde supuestamente habría adquirido este material en el mercado negro,
según informaron a Europa Press fuentes de la lucha antiterrorista.

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Y te pregunto, Revoltaire. A ti que parece que hablas por ellos de lo bien que parece les entiendes. Si se han rendido pa siempre jamas, pa que quieren los explosivos, pues?

Solamnium escribió:
Je, sabía que llegarías aquí, el TS considera probado lo que dices, el TC no, mi pregunta es, ¿como sabes que el TS tiene razón y el TC se equivoca y no es al reves? Evidente, no lo sabes, solo coges la lectura que te parece mas acorde a tu ideología o a tu creencia, no hay lógica en este argumento, solo sentimientos.

Conde007 escribió:

Solamnium escribió:
Je, sabía que llegarías aquí, el TS considera probado lo que dices, el TC no, mi pregunta es, ¿como sabes que el TS tiene razón y el TC se equivoca y no es al reves? Evidente, no lo sabes, solo coges la lectura que te parece mas acorde a tu ideología o a tu creencia, no hay lógica en este argumento, solo sentimientos.

Son dos sentencias distintas Solamnium, El TS dice que la coalición Bildu es eta/batasuna ("consideramos probado, se ha erigido como un cauce simulado y fraudulento para soslayar la ilegalización judicial del brazo político de la banda terrorista ETA y así permitir el acceso de Batasuna/ETA a las instituciones representativas") y eso es lo que también defiende Ana. Después Bildu en su recurso de amparo al Constitucional, alegaba que más allá del interés de eta y batasuna por cada uno de los procesos electorales y por sortear la ley para volver a las instituciones, no se había demostrado que esos planes de la banda terrorista y la formación ilegalizada se hayan plasmado en el proyecto de la coalición y el escrito reiteraba además su rechazo a "los métodos violentos como instrumentos de actuación de la vida pública", entendiendo por ello que se vulneraba su derecho de participación en el proceso electoral. Entonces el Pleno del TC tomó la decisión de revocar el veto del Supremo a esta coalición electoral y permitirle concurrir a los comicios en el País Vasco y Navarra, por entender que tenían ese derecho después de que en la Sala Segunda hubiese un empate entre sus seis magistrados, por lo que decidieron remitir el caso al Pleno, pero en ningún momento niega que Bildu sea eta, simplemente sentencia que dado el "cambio de actitud política" tienen el derecho a participar en las elecciones.


Espero haberme explicado !!! Que Bildu y Amaiur son el brazo político de eta no lo discute nadie, ni el TC, ni mucho menos el TS !!!

saludos cordiales !!!!

Rhhevoltaire escribió:
A ver son delincuentes y que yo crea y tenga Fe en el fin de ETA, no significa que tenga la certeza de que vallan a desaparecer...solo que tengo las esperanzas y creo en poner los medios posibles para que la paz definitiva se convierta en realidad.

Tambien pienso que dentro del movimiento de ETA hay distintas corrientes.
Y es muy posible que una parte de ETA halla optado por dejar las armas y puede que otra parte mas radical no quiera abandonarlas.

Mi opinion es que hay que favorecer la parte que opta por la lucha pacifica o sea por la lucha politica aceptando las reglas de juego politico y sin delinquir.


Creo que si por ejemplo se vuelve a usar represion callando periodicos ilegalizando asociaciones y partidos politicos, los mas Radicales, que podrian ser esos tres de la foto y otros mas, vuelvan a contratacar, y tengan mas apoyo al no funcionar el metodo Democratico.

PAra que esto no se produzca creo que es necesario crear un escenario en el cual se permita expresar las ideas abertzales e independentistas con libertad y de forma democratica.

ETA puede que este dividida...Y no cabe duda que los que andan sueltos puedan volver a las andadas si por los medios legales no se permite votar sus ideas.

Hay que demostrarles de que pegando tiros no se consigue nada...pero negociando, debatiendo y argumentando conseguiran mas.

La represion en mi opinion solo favorece la tesis de la ETA radical y violenta.

Gracias por responderme, Revoltaire. Te lo agradezco.

Pero lo que dices no es mas que la confirmacion de las sospechas de los escepticos.

Te das cuenta lo que has dicho?

Te das cuenta que lo que dices es la confirmacion de que si España y el Gobierno de España no se doblega y no cede a las exigencias de los nacionalistas vascos y de los terroristas de corbata de Amaiur, entonces los terroristas de las pistolas volveran de nuevo?

Te das cuenta que eso es lo que venimos denunciando por la rendicion de Zapatero a sus exigencias y permitirles volver al poder?

Te das cuenta de que eso no se puede aceptar porque eso es chantaje y ceder al terrorismo etarra?

Y te das cuenta de que con el terrorismo no se puede ceder ni bajar la guardia ....ni darles poder?

Espero que ya te hayas dado cuenta de la diferencia entre dar poder a un partido politico que acata la constitucion española, , la Ley y la legalidad y condena el terrorismo ETARRA y los que no lo hacen.

Un saludo.

AnaEuropa escribió:

Olivia escribió:Si reagrupamos a los presos de ETA ¿por que no reagrupar tambien a los de otras comunidades autonomas? o a los de otras nacionalidades? o ideologia? o edad? o gustos futboleros? ya puestos... pongamos a todo el sistema peninteciario al servicio de los delincuentes y su comodidad.

Te admiro Olivia.

Leo casi todo lo que escribes y me maravillo de lo bien que sabes expresar lo que quieres decir con apenas cuatro palabras.

Un saludo cordial!

AnaEuropa escribió:

Rhhevoltaire escribió:
A ver son delincuentes y que yo crea y tenga Fe en el fin de ETA, no significa que tenga la certeza de que vallan a desaparecer...solo que tengo las esperanzas y creo en poner los medios posibles para que la paz definitiva se convierta en realidad.

Tambien pienso que dentro del movimiento de ETA hay distintas corrientes.
Y es muy posible que una parte de ETA halla optado por dejar las armas y puede que otra parte mas radical no quiera abandonarlas.

Mi opinion es que hay que favorecer la parte que opta por la lucha pacifica o sea por la lucha politica aceptando las reglas de juego politico y sin delinquir.


Creo que si por ejemplo se vuelve a usar represion callando periodicos ilegalizando asociaciones y partidos politicos, los mas Radicales, que podrian ser esos tres de la foto y otros mas, vuelvan a contratacar, y tengan mas apoyo al no funcionar el metodo Democratico.

PAra que esto no se produzca creo que es necesario crear un escenario en el cual se permita expresar las ideas abertzales e independentistas con libertad y de forma democratica.

ETA puede que este dividida...Y no cabe duda que los que andan sueltos puedan volver a las andadas si por los medios legales no se permite votar sus ideas.

Hay que demostrarles de que pegando tiros no se consigue nada...pero negociando, debatiendo y argumentando conseguiran mas.

La represion en mi opinion solo favorece la tesis de la ETA radical y violenta.

Gracias por responderme, Revoltaire. Te lo agradezco.

Pero lo que dices no es mas que la confirmacion de las sospechas de los escepticos.

Te das cuenta lo que has dicho?

Te das cuenta que lo que dices es la confirmacion de que si España y el Gobierno de España no se doblega y no cede a las exigencias de los nacionalistas vascos y de los terroristas de corbata de Amaiur, entonces los terroristas de las pistolas volveran de nuevo?

Te das cuenta que eso es lo que venimos denunciando por la rendicion de Zapatero a sus exigencias y permitirles volver al poder?

Te das cuenta de que eso no se puede aceptar porque eso es chantaje y ceder al terrorismo etarra?

Y te das cuenta de que con el terrorismo no se puede ceder ni bajar la guardia ....ni darles poder?

Espero que ya te hayas dado cuenta de la diferencia entre dar poder a un partido politico que acata la constitucion española, , la Ley y la legalidad y condena el terrorismo ETARRA y los que no lo hacen.

Un saludo.

Porque ETA si la consulta es negativa se rendira
de igual manera. Tan solo quieren saber si el independentismo tiene
todavia el apoyo del pueblo.

AnaEuropa escribió:

Porque ETA si la consulta es negativa se rendira
de igual manera. Tan solo quieren saber si el independentismo tiene
todavia el apoyo del pueblo.

Eso es muy ingenuo pensarlo, Revoltaire.

Esos malnacidos no van a aceptar otra cosa que lo que ellos exigen. Quieren salirse con la suya a toda costa e imponer su dictadura allá donde vayan y no les importa nada la opinion negativa tanto del los vascos, como de el resto de españoles. Por ello, no aceptaran jamas los resultados de una votacion que no sea la que ellos quieren.

Y sobre lo que dices del apoyo del pueblo. El pueblo oprimido por la Eta. Esos terroristas que obligan a votar lo que ellos quieren si o si? Un pueblo con terrorismo dentro que les atenaza no vota en libertad, lo comprendes?

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:

Porque ETA si la consulta es negativa se rendira
de igual manera. Tan solo quieren saber si el independentismo tiene
todavia el apoyo del pueblo.

Eso es muy ingenuo pensarlo, Revoltaire.

Esos malnacidos no van a aceptar otra cosa que lo que ellos exigen. Quieren salirse con la suya a toda costa e imponer su dictadura allá donde vayan y no les importa nada la opinion negativa tanto del los vascos, como de el resto de españoles. Por ello, no aceptaran jamas los resultados de una votacion que no sea la que ellos quieren.

Y sobre lo que dices del apoyo del pueblo. El pueblo oprimido por la Eta. Esos terroristas que obligan a votar lo que ellos quieren si o si? Un pueblo con terrorismo dentro que les atenaza no vota en libertad, lo comprendes?

Vale, pues que mejor manera de demostrar que se está abierto al dialogo y que ETA no se rendirá aún no teniendo el apoyo popular en sus reivindicaciones que hacer esa consulta popular tutelada por organismos internacionales.

Es que es muy cómodo decir "ETA no hará esto, ETA no hará lo otro" pero no mojarse con el problema real, hágase la consulta y que se demuestre quien tiene razón y quien no.

Eso no es necesario Solanium. Se sabe lo que haran. Se sabe de sobra que los tiranos, sátrapas y asesinos terroristas no aceptan un NO por respuesta. No aceptan nada que no sea lo que ellos exigen por medio de la violencia y la extorsión. El único camino con ellos, ya que no se les puede guillotinar -como el video que pusiste- es encerrarles.

Un saludo.

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:

Porque ETA si la consulta es negativa se rendira
de igual manera. Tan solo quieren saber si el independentismo tiene
todavia el apoyo del pueblo.

Eso es muy ingenuo pensarlo, Revoltaire.

Esos malnacidos no van a aceptar otra cosa que lo que ellos exigen. Quieren salirse con la suya a toda costa e imponer su dictadura allá donde vayan y no les importa nada la opinion negativa tanto del los vascos, como de el resto de españoles. Por ello, no aceptaran jamas los resultados de una votacion que no sea la que ellos quieren.

Y sobre lo que dices del apoyo del pueblo. El pueblo oprimido por la Eta. Esos terroristas que obligan a votar lo que ellos quieren si o si? Un pueblo con terrorismo dentro que les atenaza no vota en libertad, lo comprendes?

Vale, pues que mejor manera de demostrar que se está abierto al dialogo y que ETA no se rendirá aún no teniendo el apoyo popular en sus reivindicaciones que hacer esa consulta popular tutelada por organismos internacionales.

Es que es muy cómodo decir "ETA no hará esto, ETA no hará lo otro" pero no mojarse con el problema real, hágase la consulta y que se demuestre quien tiene razón y quien no.

AnaEuropa escribió:

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:

Porque ETA si la consulta es negativa se rendira
de igual manera. Tan solo quieren saber si el independentismo tiene
todavia el apoyo del pueblo.

Eso es muy ingenuo pensarlo, Revoltaire.

Esos malnacidos no van a aceptar otra cosa que lo que ellos exigen. Quieren salirse con la suya a toda costa e imponer su dictadura allá donde vayan y no les importa nada la opinion negativa tanto del los vascos, como de el resto de españoles. Por ello, no aceptaran jamas los resultados de una votacion que no sea la que ellos quieren.

Y sobre lo que dices del apoyo del pueblo. El pueblo oprimido por la Eta. Esos terroristas que obligan a votar lo que ellos quieren si o si? Un pueblo con terrorismo dentro que les atenaza no vota en libertad, lo comprendes?

Vale, pues que mejor manera de demostrar que se está abierto al dialogo y que ETA no se rendirá aún no teniendo el apoyo popular en sus reivindicaciones que hacer esa consulta popular tutelada por organismos internacionales.

Es que es muy cómodo decir "ETA no hará esto, ETA no hará lo otro" pero no mojarse con el problema real, hágase la consulta y que se demuestre quien tiene razón y quien no.

Eso no es necesario Solanium. Se sabe lo que haran. Se sabe de sobra que los tiranos, sátrapas y asesinos terroristas no aceptan un NO por respuesta. No aceptan nada que no sea lo que ellos exigen por medio de la violencia y la extorsión. El único camino con ellos, ya que no se les puede guillotinar -como el video que pusiste- es encerrarles.

Un saludo.

Marqués escribió:Ayer oí en la radio (pero no he podido encontrar ningún enlace) que habían hecho, me parece que algún periódico, un simulacro, vamos una especie de encuesta sobre los posibles resultados de un referendum por la independencia en Escocia, y decían que los resultados habían sido curiosos... fuera de Escocia, en Inglaterra, había habido un porcentaje más alto que en la propia Escocia de personas que estaban de acuerdo en que éstos se independizaran...

Si alguien lo ha leido o sabe encontrar un enlace que por favor lo ponga... gracias

Anda! No he leido ni visto nada de eso que dices, Marques, pero lo voy a buscar.

AnaEuropa escribió:

Marqués escribió:Ayer oí en la radio (pero no he podido encontrar ningún enlace) que habían hecho, me parece que algún periódico, un simulacro, vamos una especie de encuesta sobre los posibles resultados de un referendum por la independencia en Escocia, y decían que los resultados habían sido curiosos... fuera de Escocia, en Inglaterra, había habido un porcentaje más alto que en la propia Escocia de personas que estaban de acuerdo en que éstos se independizaran...

Si alguien lo ha leido o sabe encontrar un enlace que por favor lo ponga... gracias

Anda! No he leido ni visto nada de eso que dices, Marques, pero lo voy a buscar.

AnaEuropa escribió:

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:

Porque ETA si la consulta es negativa se rendira
de igual manera. Tan solo quieren saber si el independentismo tiene
todavia el apoyo del pueblo.

Eso es muy ingenuo pensarlo, Revoltaire.

Esos malnacidos no van a aceptar otra cosa que lo que ellos exigen. Quieren salirse con la suya a toda costa e imponer su dictadura allá donde vayan y no les importa nada la opinion negativa tanto del los vascos, como de el resto de españoles. Por ello, no aceptaran jamas los resultados de una votacion que no sea la que ellos quieren.

Y sobre lo que dices del apoyo del pueblo. El pueblo oprimido por la Eta. Esos terroristas que obligan a votar lo que ellos quieren si o si? Un pueblo con terrorismo dentro que les atenaza no vota en libertad, lo comprendes?

Vale, pues que mejor manera de demostrar que se está abierto al dialogo y que ETA no se rendirá aún no teniendo el apoyo popular en sus reivindicaciones que hacer esa consulta popular tutelada por organismos internacionales.

Es que es muy cómodo decir "ETA no hará esto, ETA no hará lo otro" pero no mojarse con el problema real, hágase la consulta y que se demuestre quien tiene razón y quien no.

Eso no es necesario Solanium. Se sabe lo que haran. Se sabe de sobra que los tiranos, sátrapas y asesinos terroristas no aceptan un NO por respuesta. No aceptan nada que no sea lo que ellos exigen por medio de la violencia y la extorsión. El único camino con ellos, ya que no se les puede guillotinar -como el video que pusiste- es encerrarles.

Un saludo.

AnaEuropa escribió:Pero tú te crees, Solanium que a los terroristas les importa los argumentos de alguien excepto los suyos???

Ademas te crees que iban a aceptar el resultado y a darlo como bueno??? De veras lo crees en esa gentuza?

Pero si cuando matan a alguien y sus familiares despotrican contra ellos, su entorno etarra dice que esos familiares estan politizados!!! Reconocelo, Solanium. Los terroristas solo aceptan lo que ellos imponen.

La razón por el que no se hace el referendum que exigen los independentistas es que no es legal. No se dan los requisilos legales para hacerlo. Y no hay otra. Y Amaiur debe cumplir con la legalidad y atenerse al marco constitucional. Y aceptar que si no se da la legalidad para lo que piden no se da y punto. Y si no acepta eso y vuelven a las armas, pues lo justo y legal sera apartarles del poder politico y a la cárcel todos, espero.

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:Pero tú te crees, Solanium que a los terroristas les importa los argumentos de alguien excepto los suyos???

Ademas te crees que iban a aceptar el resultado y a darlo como bueno??? De veras lo crees en esa gentuza?

Pero si cuando matan a alguien y sus familiares despotrican contra ellos, su entorno etarra dice que esos familiares estan politizados!!! Reconocelo, Solanium. Los terroristas solo aceptan lo que ellos imponen.

La razón por el que no se hace el referendum que exigen los independentistas es que no es legal. No se dan los requisilos legales para hacerlo. Y no hay otra. Y Amaiur debe cumplir con la legalidad y atenerse al marco constitucional. Y aceptar que si no se da la legalidad para lo que piden no se da y punto. Y si no acepta eso y vuelven a las armas, pues lo justo y legal sera apartarles del poder politico y a la cárcel todos, espero.

El referendum no es por ellos, es para nosotros "Los demócratas" a los que se supone que nos gusta que el pueblo hable. Si hacemos el referendum es para demostrar que tenemos razón, claro que, a lo mejor el problema es que en realidad no tenemos razón.

Y el gobierno puede convocar ese referendum si quiere, claro que, no lo hace por miedo a que salga la opción que no quieren que salga, pero eso no es democracia.

Marqués escribió:

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:Pero tú te crees, Solanium que a los terroristas les importa los argumentos de alguien excepto los suyos???

Ademas te crees que iban a aceptar el resultado y a darlo como bueno??? De veras lo crees en esa gentuza?

Pero si cuando matan a alguien y sus familiares despotrican contra ellos, su entorno etarra dice que esos familiares estan politizados!!! Reconocelo, Solanium. Los terroristas solo aceptan lo que ellos imponen.

La razón por el que no se hace el referendum que exigen los independentistas es que no es legal. No se dan los requisilos legales para hacerlo. Y no hay otra. Y Amaiur debe cumplir con la legalidad y atenerse al marco constitucional. Y aceptar que si no se da la legalidad para lo que piden no se da y punto. Y si no acepta eso y vuelven a las armas, pues lo justo y legal sera apartarles del poder politico y a la cárcel todos, espero.

El referendum no es por ellos, es para nosotros "Los demócratas" a los que se supone que nos gusta que el pueblo hable. Si hacemos el referendum es para demostrar que tenemos razón, claro que, a lo mejor el problema es que en realidad no tenemos razón.

Y el gobierno puede convocar ese referendum si quiere, claro que, no lo hace por miedo a que salga la opción que no quieren que salga, pero eso no es democracia.

Es que francamente no entiendo el porqué el Gobierno de España tiene que convocar ningún referendo de este tipo... no lo entiendo... ¿para demostrar que? ¿que coños debemos a los vascos para tener que hacer nada de eso? que España (ni Francia) no tiene que dudar que Euskadi es parte inseparable de España, por lo tanto no tiene que preguntar algo que es imposible por naturaleza, y por supuesto no tiene que demostrar nada a nadie ¿tu sabes lo que es un país soberano, verdad? y, por supuesto no tiene ningún miedo, solo tiene que estar al lado de la Ley y defender al país y a los españoles cuando se vean atacados de la forma que sea, y, por supuesto aplastar a los que osen atacar... joer.. es que es tan sencillo como todo eso...

Solamnium escribió:
...
Y el gobierno puede convocar ese referendum si quiere...