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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Vie Jul 29, 2022 3:51 pm
Z escribió:
Tinajas escribió:
Tranquilo Pato, ya verás como no termina aquí el tema, , pero para no desviar el hilo que trata del valle de los caídos, y según la memoria democrática, ese lugar será un cementerio civil sin la presencia de la iglesia, por lo que los benedictinos se tienen que marchar por ley, le guste o no a los simpatizantes de Franco o los benedictinos, a la vez que se retiraran todos los símbolos franquistas, aunque lleven una cruz, de cruzada. ¿Es tan difícil de entender? ¿Es que los que más imploran que se apliquen las leyes, luego las incumplen?
La burrada esa de querer expulsar a los frailes de una basílica es como querer hacer "civil" la catedral de Burgos...
El odio se os come...
No, es el fanatismo lo que os come, aqui todos deben de cumplir las leyes sean curas o jugadores de futbol.
Z V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Vie Jul 29, 2022 4:06 pm
Tinajas escribió:
Z escribió:
La burrada esa de querer expulsar a los frailes de una basílica es como querer hacer "civil" la catedral de Burgos...
El odio se os come...
No, es el fanatismo lo que os come, aqui todos deben de cumplir las leyes sean curas o jugadores de futbol.
Para nada, para fanatismo y odio anticatólico el vuestro, NADIE te obliga a ir al Valle de los Caidos. Y la cruz, te guste o no, es un símbolo RELIGIOSO! Ah! y hay "leyes" injustas que no se deben cumplir. Por cierto, tu aceptas las leyes de todos los paises del mundo?
Tinajas Moderador
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Vie Jul 29, 2022 9:42 pm
Z escribió:
Tinajas escribió:
No, es el fanatismo lo que os come, aqui todos deben de cumplir las leyes sean curas o jugadores de futbol.
Para nada, para fanatismo y odio anticatólico el vuestro, NADIE te obliga a ir al Valle de los Caidos. Y la cruz, te guste o no, es un símbolo RELIGIOSO! Ah! y hay "leyes" injustas que no se deben cumplir. Por cierto, tu aceptas las leyes de todos los paises del mundo?
Si no existieran leyes justas para unos, injustas para otros, sería imposible la convivencia en la sociedad, desde saltarse un stop a decidir si los curas deben de irse o no de un lugar público, todo debe de ser regulado, ya que hay intereses de todas las partes, y si desde el gobierno, con la aprobación del Parlamento se decide una ley que no te gusta, te tienes que aguantar o esperar que con tu voto se pueda cambiar de nuevo esa ley, o que los fascistas den otro golpe de estado.
Y claro que no voy al Valle de los Caídos, por ser un lugar donde un dictador megalómano quiso construir una cruz para conmemorar su golpe de estado con la ayuda de la iglesia, pero tampoco que con mis impuestos quiero que se financien a eses frailes, por lo que llévatelos tú y tus amigos a vuestras casas, si tanto os preocupan.
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NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Vie Jul 29, 2022 9:50 pm
Z escribió:
Tinajas escribió:
No, es el fanatismo lo que os come, aqui todos deben de cumplir las leyes sean curas o jugadores de futbol.
Para nada, para fanatismo y odio anticatólico el vuestro, NADIE te obliga a ir al Valle de los Caidos. Y la cruz, te guste o no, es un símbolo RELIGIOSO! Ah! y hay "leyes" injustas que no se deben cumplir. Por cierto, tu aceptas las leyes de todos los paises del mundo?
El Ku Klux Klan, también tiene una cruz como símbolo, y nada tiene de religioso. Hay cruces que lo que representan es todo lo contrario de lo que pretendió, quien murió clavado a una de ellas.
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Z V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Vie Jul 29, 2022 10:11 pm
Tinajas escribió:
Z escribió:
Para nada, para fanatismo y odio anticatólico el vuestro, NADIE te obliga a ir al Valle de los Caidos. Y la cruz, te guste o no, es un símbolo RELIGIOSO! Ah! y hay "leyes" injustas que no se deben cumplir. Por cierto, tu aceptas las leyes de todos los paises del mundo?
Si no existieran leyes justas para unos, injustas para otros, sería imposible la convivencia en la sociedad, desde saltarse un stop a decidir si los curas deben de irse o no de un lugar público, todo debe de ser regulado, ya que hay intereses de todas las partes, y si desde el gobierno, con la aprobación del Parlamento se decide una ley que no te gusta, te tienes que aguantar o esperar que con tu voto se pueda cambiar de nuevo esa ley, o que los fascistas den otro golpe de estado.
Y claro que no voy al Valle de los Caídos, por ser un lugar donde un dictador megalómano quiso construir una cruz para conmemorar su golpe de estado con la ayuda de la iglesia, pero tampoco que con mis impuestos quiero que se financien a eses frailes, por lo que llévatelos tú y tus amigos a vuestras casas, si tanto os preocupan.
Con los impuestos también se pagan (financian) "sueldos" y "prebendas" de esos políticos que hacen leyes injustas, por lo tanto, tu y tus amigos os los podeis llevar a vuestras casas si tanto te preocupan... y que dejen de chupar de los ciudadanos...
Copio:
El Valle de los Caídos es visitado anualmente por unas 254.000 personas, y la cantidad va subiendo. El monumento, propiedad de Patrimonio Nacional, le proporciona al Estado unos ingresos anuales de 2 millones de euros.
El Valle de los Caídos cuesta 1,8 millones al año, y se invirtieron en él otros 1,8 extras desde 2012 (abc.es)
Vamos, que el estado gana dinero y tarados como Mulet quieren destruirlo... (Alucino)
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Vie Jul 29, 2022 10:24 pm
Pero el KKK también tenía una connotación religiosa, además de racial. Perseguía a católicos y judíos, por no ser protestantes....
NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Vie Jul 29, 2022 10:27 pm
Z escribió:
Tinajas escribió:
Si no existieran leyes justas para unos, injustas para otros, sería imposible la convivencia en la sociedad, desde saltarse un stop a decidir si los curas deben de irse o no de un lugar público, todo debe de ser regulado, ya que hay intereses de todas las partes, y si desde el gobierno, con la aprobación del Parlamento se decide una ley que no te gusta, te tienes que aguantar o esperar que con tu voto se pueda cambiar de nuevo esa ley, o que los fascistas den otro golpe de estado.
Y claro que no voy al Valle de los Caídos, por ser un lugar donde un dictador megalómano quiso construir una cruz para conmemorar su golpe de estado con la ayuda de la iglesia, pero tampoco que con mis impuestos quiero que se financien a eses frailes, por lo que llévatelos tú y tus amigos a vuestras casas, si tanto os preocupan.
Con los impuestos también se pagan (financian) "sueldos" y "prebendas" de esos políticos que hacen leyes injustas, por lo tanto, tu y tus amigos os los podeis llevar a vuestras casas si tanto te preocupan... y que dejen de chupar de los ciudadanos...
Copio:
El Valle de los Caídos es visitado anualmente por unas 254.000 personas, y la cantidad va subiendo. El monumento, propiedad de Patrimonio Nacional, le proporciona al Estado unos ingresos anuales de 2 millones de euros.
El Valle de los Caídos cuesta 1,8 millones al año, y se invirtieron en él otros 1,8 extras desde 2012 (abc.es)
Vamos, que el estado gana dinero y tarados como Mulet quieren destruirlo... (Alucino)
Enhorabuena, un nuevo argumento de Z, aunque como muchas veces tu comparación resulta errónea; los políticos (todos) están legitimados por el voto de los ciudadanos; pero los curas del Valle de los Caídos, no fueron elegidos por nadie, a no ser por el genocida que los encumbró y los puso ahí.
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NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Vie Jul 29, 2022 10:30 pm
καλλαικoι escribió:
Pero el KKK también tenía una connotación religiosa, además de racial. Perseguía a católicos y judíos, por no ser protestantes....
Cierto, pero no son o eran precisamente consecuentes con, con las enseñanzas del supuesto fundador del cristianismo; como tampoco lo ha sido la iglesia católica durante sus ya más de dos mil años de existencia.
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Vie Jul 29, 2022 10:34 pm
Creo que nadie puede decir cuales eran las enseñanzas verdaderas de Cristo. Están tan manipuladas y hay tantos intereses, que casi cualquier interpretación es posible....
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Vie Jul 29, 2022 10:37 pm
Lo "mejor" de las leyes raciales es lo absurdo a lo que llevan. Creo que 1/32 de sangre negra ya te convertía en negro... es decir, una gota podía contaminar el conjunto...
Z V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Vie Jul 29, 2022 10:38 pm
NEROCAESAR escribió:
Z escribió:
Con los impuestos también se pagan (financian) "sueldos" y "prebendas" de esos políticos que hacen leyes injustas, por lo tanto, tu y tus amigos os los podeis llevar a vuestras casas si tanto te preocupan... y que dejen de chupar de los ciudadanos...
Copio:
El Valle de los Caídos es visitado anualmente por unas 254.000 personas, y la cantidad va subiendo. El monumento, propiedad de Patrimonio Nacional, le proporciona al Estado unos ingresos anuales de 2 millones de euros.
El Valle de los Caídos cuesta 1,8 millones al año, y se invirtieron en él otros 1,8 extras desde 2012 (abc.es)
Vamos, que el estado gana dinero y tarados como Mulet quieren destruirlo... (Alucino)
Enhorabuena, un nuevo argumento de Z, aunque como muchas veces tu comparación resulta errónea; los políticos (todos) están legitimados por el voto de los ciudadanos; pero los curas del Valle de los Caídos, no fueron elegidos por nadie, a no ser por el genocida que los encumbró y los puso ahí.
Más edificios en el Valle de los Caidos además de la Cruz y la Basílica:
8. Los niños de la escolanía
En la actualidad, delante de la basílica se extiende una gran explanada de más de 30.000 metros cuadrados flanqueada por el resto de edificios del complejo: una abadía benedictina, una biblioteca, una hospedería y una escolanía. En esta última, unos cincuenta niños de 8 a 16 años, edad que se conoce como la de las "voces blancas", reciben formación académica y musical. Diariamente cantan en la basílica la misa solemne junto a los monjes benedictinos y la orden destaca que se trata de la única escolanía del mundo que canta gregoriano todos los días durante el curso académico. En el año 2013, el italiano Alessandro Pugno dirigió un escalofriante documental, titulado A la sombra de la cruz, sobre la vida en los entresijos del Valle y cómo son educados estos jóvenes.
Diez curiosidades sobre el Valle de los Caídos (elespanol.com)
Para quien crea que el Valle de los Caidos sólo es la Cruz...
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Sáb Jul 30, 2022 8:51 am
καλλαικoι escribió:
Creo que nadie puede decir cuales eran las enseñanzas verdaderas de Cristo. Están tan manipuladas y hay tantos intereses, que casi cualquier interpretación es posible....
Así es, la expresión por dios y por la patria mezcla y combina lo mejor de ambos mundos política y religión..
Última edición por Nolocreo el Sáb Jul 30, 2022 8:57 am, editado 1 vez
Tinajas Moderador
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Sáb Jul 30, 2022 8:56 am
Z escribió:
NEROCAESAR escribió:
Enhorabuena, un nuevo argumento de Z, aunque como muchas veces tu comparación resulta errónea; los políticos (todos) están legitimados por el voto de los ciudadanos; pero los curas del Valle de los Caídos, no fueron elegidos por nadie, a no ser por el genocida que los encumbró y los puso ahí.
Más edificios en el Valle de los Caidos además de la Cruz y la Basílica:
8. Los niños de la escolanía
En la actualidad, delante de la basílica se extiende una gran explanada de más de 30.000 metros cuadrados flanqueada por el resto de edificios del complejo: una abadía benedictina, una biblioteca, una hospedería y una escolanía. En esta última, unos cincuenta niños de 8 a 16 años, edad que se conoce como la de las "voces blancas", reciben formación académica y musical. Diariamente cantan en la basílica la misa solemne junto a los monjes benedictinos y la orden destaca que se trata de la única escolanía del mundo que canta gregoriano todos los días durante el curso académico. En el año 2013, el italiano Alessandro Pugno dirigió un escalofriante documental, titulado A la sombra de la cruz, sobre la vida en los entresijos del Valle y cómo son educados estos jóvenes.
Diez curiosidades sobre el Valle de los Caídos (elespanol.com)
Para quien crea que el Valle de los Caidos sólo es la Cruz...
Y tienen restaurante, así como hospedería, negocio redondo de los frailes a cuenta del erario publico, y que pasa que los niños cantores para que les salga esas voces blancas tienen que hacerlo a más de 1000 metros de altura, en el valle de los caídos ¿No lo pueden hacer en otro lugar? Vaya tontería que pones, esa justificación es como la de las diócesis que piden dinero al estado porque no pueden pagar los gastos de sus iglesias como la luz, ese es su problema y el de los fieles que tengan, que se esfuercen y sean ellos los que paguen el diezmo que en la biblia dice que es una obligación moral para sostener su religión y sus escolanías.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34307 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Sáb Jul 30, 2022 10:15 am
Tinajas escribió:
Z escribió:
Más edificios en el Valle de los Caidos además de la Cruz y la Basílica:
8. Los niños de la escolanía
En la actualidad, delante de la basílica se extiende una gran explanada de más de 30.000 metros cuadrados flanqueada por el resto de edificios del complejo: una abadía benedictina, una biblioteca, una hospedería y una escolanía. En esta última, unos cincuenta niños de 8 a 16 años, edad que se conoce como la de las "voces blancas", reciben formación académica y musical. Diariamente cantan en la basílica la misa solemne junto a los monjes benedictinos y la orden destaca que se trata de la única escolanía del mundo que canta gregoriano todos los días durante el curso académico. En el año 2013, el italiano Alessandro Pugno dirigió un escalofriante documental, titulado A la sombra de la cruz, sobre la vida en los entresijos del Valle y cómo son educados estos jóvenes.
Diez curiosidades sobre el Valle de los Caídos (elespanol.com)
Para quien crea que el Valle de los Caidos sólo es la Cruz...
Y tienen restaurante, así como hospedería, negocio redondo de los frailes a cuenta del erario publico, y que pasa que los niños cantores para que les salga esas voces blancas tienen que hacerlo a más de 1000 metros de altura, en el valle de los caídos ¿No lo pueden hacer en otro lugar? Vaya tontería que pones, esa justificación es como la de las diócesis que piden dinero al estado porque no pueden pagar los gastos de sus iglesias como la luz, ese es su problema y el de los fieles que tengan, que se esfuercen y sean ellos los que paguen el diezmo que en la biblia dice que es una obligación moral para sostener su religión y sus escolanías.
Ya pagamos, ya...; nos guste o no, especialmente los que no somos fieles.
Tinajas Moderador
Mensajes : 41862 Localización : En cualquier parte del Universo
Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Sáb Jul 30, 2022 10:31 am
NEROCAESAR escribió:
Tinajas escribió:
Y tienen restaurante, así como hospedería, negocio redondo de los frailes a cuenta del erario publico, y que pasa que los niños cantores para que les salga esas voces blancas tienen que hacerlo a más de 1000 metros de altura, en el valle de los caídos ¿No lo pueden hacer en otro lugar? Vaya tontería que pones, esa justificación es como la de las diócesis que piden dinero al estado porque no pueden pagar los gastos de sus iglesias como la luz, ese es su problema y el de los fieles que tengan, que se esfuercen y sean ellos los que paguen el diezmo que en la biblia dice que es una obligación moral para sostener su religión y sus escolanías.
Ya pagamos, ya...; nos guste o no, especialmente los que no somos fieles.
Lo que no quiere darse cuenta Z, es que existen distintas creencias, todas respetables como la católica, pero siempre que no quieran influir en la sociedad civil con ideas, ni apoderándose de propiedades y recursos económicos públicos, pero el fanatismo le ciega.
Zerg Rush Moderador
Mensajes : 8946 Edad : 71 Localización : A veces delante de la compu
Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Sáb Jul 30, 2022 10:32 am
A recordar, España es un estado aconfesional, es decir, que hay libertad religiosa y de culto, pero estos tienen que administrarse económicamente como cualquier otra empresa privada y como lo tienen que hacerlo las otras religiones presentes aparte de la católica. No pueden ser financiados con el dinero público que es de todos, sean creyentes católicos o no. Tienen que seguir igualmente sus obligaciones fiscales, como todo el mundo. Con todas las propiedades en manos de la IC, sean inmuebles, bancos, emisores de radio y televisión, tienen suficientes ingresos, ya independiente de los de bodas, bautizos y entierros, que no son gratis, tienen suficientes ingresos para no necesitar estos privilegios económicos que todavía tienen, gracias aun acuerdo de su querido caudillo y que sigue siendo vigente de forma inexplicable. Quien quiere celebrar misa y seguir su culto, es libre de hacerlo, pero que se lo paga el y no obliga a otros de hacerlo. Bien de la crucecita en la declaración, que la haga, pero que se quita la parte que pagamos todos, independiente de esta opción, que son muchos millones del erario público, mejor empleable que para un culto de un colectivo de incondicionales.
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NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Sáb Jul 30, 2022 10:53 am
Zerg Rush escribió:
A recordar, España es un estado aconfesional, es decir, que hay libertad religiosa y de culto, pero estos tienen que administrarse económicamente como cualquier otra empresa privada y como lo tienen que hacerlo las otras religiones presentes aparte de la católica. No pueden ser financiados con el dinero público que es de todos, sean creyentes católicos o no. Tienen que seguir igualmente sus obligaciones fiscales, como todo el mundo. Con todas las propiedades en manos de la IC, sean inmuebles, bancos, emisores de radio y televisión, tienen suficientes ingresos, ya independiente de los de bodas, bautizos y entierros, que no son gratis, tienen suficientes ingresos para no necesitar estos privilegios económicos que todavía tienen, gracias aun acuerdo de su querido caudillo y que sigue siendo vigente de forma inexplicable. Quien quiere celebrar misa y seguir su culto, es libre de hacerlo, pero que se lo paga el y no obliga a otros de hacerlo. Bien de la crucecita en la declaración, que la haga, pero que se quita la parte que pagamos todos, independiente de esta opción, que son muchos millones del erario público, mejor empleable que para un culto de un colectivo de incondicionales.
Lo que se nos olvida es que la iglesia católica es un poder a escala mundial; sólo en grandes inmuebles: San Patricio (Manhattan), Notre Dame (París), Sagrada Família (Barcelona)...¿Alguien se hace una idea de lo que puede valer un solar como el que ocupa San Patricio en la quinta avenida neoyoquina?___Y sólo he nombrado una pequeña punta del gran iceberg.
Tinajas Moderador
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Sáb Jul 30, 2022 11:43 am
Y lo que recauda del estado no lo destina a los pobres como debería de hacer Caritas.
Nada que ver con lo de querer expulsar a los frailes del Valle de los Caidos...
Tinajas Moderador
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Sáb Jul 30, 2022 11:50 am
Bah, por mi no vas a conseguir mas post para llenar de opiniones carentes de argumentación y lógica, como hiciste en los hilos del holocausto y el covid.
Z V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Sáb Jul 30, 2022 11:53 am
Tinajas escribió:
Bah, por mi no vas a conseguir mas post para llenar de opiniones carentes de argumentación y lógica, como hiciste en los hilos del holocausto y el covid.
Es que no se que tiene que ver "Trece TV" con los frailes del Valle de los Caidos...
PD: en los temas del "holocausto" y el "bicho" sólo publiqué verdades incómodas...
NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Dom Jul 31, 2022 12:51 pm
Y lo que recauda del estado no lo destina a los pobres como debería de hacer Caritas.
Nada que ver con lo de querer expulsar a los frailes del Valle de los Caidos...
¿Tienen algo que ver contigo esos frailes?...; es que es una defensa a ultranza lo que haces, y lo peor: sin ningún razonamiento medianamente coherente...¿O es que lo haces por respetar la voluntad de tu amado Caudillo?...; que además no la conocemos.
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Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Dom Jul 31, 2022 1:11 pm
Puede que fuera uno de ellos también, ¿o no tienen derecho a expresar su opinión aquí también como todos?
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34307 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Dom Jul 31, 2022 1:20 pm
Nolocreo escribió:
Puede que fuera uno de ellos también, ¿o no tienen derecho a expresar su opinión aquí también como todos?
No sé a quién te refieres...; pero en todo caso, en este foro la opinión siempre se permite y lo sabes...
Z V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Dom Jul 31, 2022 2:48 pm
NEROCAESAR escribió:
Z escribió:
Nada que ver con lo de querer expulsar a los frailes del Valle de los Caidos...
¿Tienen algo que ver contigo esos frailes?...; es que es una defensa a ultranza lo que haces, y lo peor: sin ningún razonamiento medianamente coherente...¿O es que lo haces por respetar la voluntad de tu amado Caudillo?...; que además no la conocemos.
Los frailes tienen una abadía. Querer expulsarlos es odio.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos.
Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos.