Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos.

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

Da igual lo que sea, es su casa donde viven y además cuidan de ella, dejenles en paz con su religión, sus creencias y sus misas..

¿Por qué hay que dejarles en paz, si no es suyo el terreno?___Al menos razona tus afirmaciones...

Porque no tiene interés alguno para nadie el susodicho terreno se trata únicamente de una argucia legal para desterrar a los monjes de allí por motivos puramente ideológicos.

¿Porque yo lo diga es así?
¿A ver que interés tiene el estado y quienes apoyan esa diaspora en expulsarlos de allí?
A ver si es porque lo digo yo o hay alguna razón de peso?..

Nolocreo escribió:

¿Porque yo lo diga es así?
¿A ver que interés tiene el estado y quienes apoyan esa diaspora en expulsarlos de allí?
A ver si es porque lo digo yo o hay alguna razón de peso?..

Debe ser porque lo dices tú. Me has convencido...

Son razones de peso... 

No hay razón alguna que justifique el destierro de los monjes benedictinos más allá de las puramente ideológicas o políticas.

Nolocreo escribió:

No hay razón alguna que justifique el destierro de los monjes benedictinos más allá de las puramente ideológicas o políticas.

¿Crees que un lugar donde se hacen incluso actualmente homenajes a la dictadura y al golpista genocida Franco, con misas oficiadas por esos monjes es normal en una democracia? ¿Sería posible hacer algo parecido de homenajes a Hitler en Alemania, incluso hacer misas a favor de los nazis en el campo de exterminio de Auschwitz? En España se hizo una transición que algunos dicen ejemplar, pero no es cierto, ya que para poder llevarse a cabo se cedió a las antiguas elites del régimen de Franco, perdurando desde el poder judicial, militar, político, económico, policial y religioso, que no se ha tocado, y solo se ha lavado de cara y adoptado a estos tiempos, por lo que ha después de casi 50 años de la muerte del dictador es normal que exista sospechas de unos frailes que lejos de hacer de ese sitio un lugar de meditación y perdón, han seguido homenajeando lo que representa ese lugar en el franquismos, se han visto falangistas, franquistas, incluso militares rindiendo honores por lo que nada tiene que ver la religión católica, que es respetable mientras respete a los demás, con esos monjes que han creado más polémica que predicar de verdad la palabra que dice de su dios, al menos para todos los católicos franquistas y no franquistas, y de eso se trata la ley de memoria democrática, de que los que quieran escuchar misas y homilías de carácter franquista no lo hagan en espacios públicos que pagamos entre todos, sino en sus iglesias que tienen y mucho dinero que sacan del estado para mantenerlas, entre otras cosas gracias a ese concordato con el vaticano, que es otra de las aberraciones que se tiene en una sociedad aconfesional donde cada religión debía de ser financiada por sus fieles, y no por el conjunto de la sociedad aunque no crean en ellos, por esa razón es la que se les invita a los monjes a marcharse a otro lugar que los benedictinos tienen muchos, no al destierro.

Toda ese discurso político demuestra que, efectivamente, se trata de razones ideológicas para moverlos de allí, y lo del terreno es una excusa.

En cuanto al poder actual... ¿Cómo se puede decir que el poder actual sigue siendo franquista cuando, por ejemplo, en el gobierno están PSOE y Podemos? Yo alucino que alguien mantenga ese discurso de rencor a estas alturas de la película...

La transición fue ejemplar? No, ninguna cosa que hagamos lo es, y nuestra democracia no es de las mejores de Europa, pero es bastante buena si la comparamos con Latinoamérica o África o buena  Asia. Querer tirar por tierra el trabajo de nuestros padres, de nuestros abuelos, que fueron capaz de hacer una transición tan ilusionante y olvidando rencores después de una incruenta guerra civil... yo no lo entiendo.
Me pasa como a Iñaki Gabilondo  cuando lo entrevistó el Coletas, antes de ser vice....

Te guste o no, “el coletas” que ahora no está en el gobierno ni en cargo público, no pinta nada en este hilo, pero ya es un indicativo de por dónde cojea cada uno.

Los discursos de rencor y violencia los han mantenido siempre los fascistas, y la chusma fanática que les siguen, el gobierno solo tiene los mecanismos que le deja la ley y la mayorías en el parlamento para tomar decisiones, y claro que el discurso es político, y existen diferencias de ideas en los debates de los foros, y en el parlamento, lo que no es de recibo ir contra las decisiones que tome el gobierno y de acuerdo a la ley.

Tinajas escribió:

Te guste o no,  “el coletas” que ahora no está en el gobierno ni en cargo público, no pinta nada en este hilo,  pero ya es un indicativo de por dónde cojea cada uno.

Pinta lo mismo que Iñaki Gabilondo, no sé que indicativo es ese.
El Coletas le hizo una entrevista a Gabilondo donde se tocó ese tema de la transición.

Citación :

Los discursos de rencor y violencia los han mantenido siempre los fascistas

También, pero no son los únicos

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Son razones de peso... 

Veo que lo has captado...; pronto habrá que poner flores...

Yo las tengo regaditas y a punto. 

Tinajas escribió:

Te guste o no,  “el coletas” que ahora no está en el gobierno ni en cargo público, no pinta nada en este hilo,  pero ya es un indicativo de por dónde cojea cada uno.

Los discursos de rencor y violencia los han mantenido siempre los fascistas, y la chusma fanática que les siguen, el gobierno solo tiene los mecanismos que le deja la ley y la mayorías en el parlamento  para tomar decisiones,  y claro que el discurso es político,  y existen diferencias de ideas en los debates  de los foros,  y en el parlamento, lo que no es de recibo ir contra las decisiones que tome el gobierno y de acuerdo a la ley.

Si no me equivoco fue bajo el mandato del coletas como vicepresidente del gobierno español que quitaron los huesos de Franco del Valle de los Caídos..

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Te guste o no,  “el coletas” que ahora no está en el gobierno ni en cargo público, no pinta nada en este hilo,  pero ya es un indicativo de por dónde cojea cada uno.

Los discursos de rencor y violencia los han mantenido siempre los fascistas, y la chusma fanática que les siguen, el gobierno solo tiene los mecanismos que le deja la ley y la mayorías en el parlamento  para tomar decisiones,  y claro que el discurso es político,  y existen diferencias de ideas en los debates  de los foros,  y en el parlamento, lo que no es de recibo ir contra las decisiones que tome el gobierno y de acuerdo a la ley.

Si no me equivoco fue bajo el mandato del coletas como vicepresidente del gobierno español que quitaron los huesos de Franco del Valle de los Caídos..

Pero la decisión no corresponde a una persona, sino a una mayoría, y es el gobierno el que decide.

Siendo Pablo Iglesias parte de ese gobierno durante la exumación como vicepresidente de gobierno está entre los que tomaron esa decisión como uno de los máximos responsables de proceder al inicio de esta junto a Pedro Sánchez, no quieran eludir responsabilidades ahora pues la historia pasará factura a ambos igualmente por esa exumación y por el acoso y persecución a que están siendo sometidos los monjes de esa orden religiosa que tampoco es nueva en la historia..

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Te guste o no,  “el coletas” que ahora no está en el gobierno ni en cargo público, no pinta nada en este hilo,  pero ya es un indicativo de por dónde cojea cada uno.

Los discursos de rencor y violencia los han mantenido siempre los fascistas, y la chusma fanática que les siguen, el gobierno solo tiene los mecanismos que le deja la ley y la mayorías en el parlamento  para tomar decisiones,  y claro que el discurso es político,  y existen diferencias de ideas en los debates  de los foros,  y en el parlamento, lo que no es de recibo ir contra las decisiones que tome el gobierno y de acuerdo a la ley.

Si no me equivoco fue bajo el mandato del coletas como vicepresidente del gobierno español que quitaron los huesos de Franco del Valle de los Caídos..

Deo Gratias... 

Los italianos con Mussolini lo tuvieron más claro

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Si los aliados nos hubiesen ayudado, quizás habríamos derrotado a Franco, pero no lo hicieron...

καλλαικoι escribió:

Si los aliados nos hubiesen ayudado, quizás habríamos derrotado a Franco, pero no lo hicieron...

La republica con esos aliados no necesitaba enemigos.

La república misma era la que no necesitaba enemigos, con sus líos internos ya se bastaba sola.

Pero estaban los rusos también ayudando a las repúblicas,.

Si, pero la URSS lo hizo de aquella manera.... Si los aliados (Francia, USA, UK) nos hubiesen ayudado de verdad, nos habríamos librado de Franco.

Incluso podrían haberlo hecho al acabar con Hitler, pero no quisieron meterse en ese lío, y eso que supongo que hubiese sido un paseo triunfal con poca resistencia...

'

Resumo en una palabra el querer expulsar a los frailes del Valle de los Caidos:

O D I O ...

καλλαικoι escribió:

Si los aliados nos hubiesen ayudado, quizás habríamos derrotado a Franco, pero no lo hicieron...

Y encima se critica la ayuda que se recibió. Hay gente que no se aclara.