Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 10:21 am
Paracuellos no habría existido si no hubiese habido un golpe de estado. Fin de la cita.
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καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 10:27 am
Es diferente causa de responsabilidad.
Paracuellos es la consecuencia de muchas causas, una de ellas el golpe de estado.
La responsabilidad (culpa si preferimos usar esa palabra) es de quienes cometieron esos infames asesinatos. Y esa responsabilidad incluye, contrariamente a lo que se ha dicho anteriomente, al gobierno de la república.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 10:31 am
Citación :
Paracuellos es la consecuencia de muchas causas, una de ellas el golpe de estado.
Falso... la única.
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 10:35 am
Para mí lo ocurrido en Paracuellos fue una salvajada innecesaria.
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marapez V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 10:37 am
el.loco.lucas escribió:
Para mí lo ocurrido en Paracuellos fue una salvajada innecesaria.
Que nunca hubiese ocurrido en otro contexto.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38982
Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 10:37 am
marapez escribió:
el.loco.lucas escribió:
Para mí lo ocurrido en Paracuellos fue una salvajada innecesaria.
Que nunca hubiese ocurrido en otro contexto.
Eso también es cierto.
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 10:42 am
Es falso que en este tipo de aconticimientos históricos haya solamente una causa.
La revolución rusa del 17, el surgimiento de los fascismos, el utilizar a España como lugar de enfrentamiento entre ambos, el clima existente, la revoluciones obreras, algunas de ellas con violencia, , los paseíllos en ambos bandos, la reforma agraria, el anticlericalismo, etc, etc
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 10:48 am
Coger un solo evento de toda la cadena es lo que quieren algunos politicuchos de hoy en dia.
Algunos quieren centrar todo en el golpe de estado del 36 para dividir el mundo entre buenos y malos solamente teniendo en cuenta ese evento, y otros, por ejemplo, cogen el golpe de estado del 34.
Es una forma muy pobre, y sectaria, de entender la historia.
Zerg Rush Moderador
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 11:05 am
Puedes coger los eventos que quieras, un golpe de estado armado a un gobierno legítimo democrático, con una sanguinaria guerra civil a consecuencia y una atroz dictadura de 40 años a continuación, jamás tendrá justificación de ningún tipo. No se puede equiparar lo uno con lo otro. Si equiparas como igual un sistema de opresión que viola derechos fundamentales y uno que no lo es y que garantiza la pluralidad, por definición eres con los primeros.
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καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 11:08 am
Zerg Rush escribió:
Puedes coger los eventos que quieras, un golpe de estado armado a un gobierno legítimo democrático, con una sanguinaria guerra civil a consecuencia y una atroz dictadura de 40 años a continuación, jamás tendrá justificación de ningún tipo.
Y yo no lo he justificado. Hace unos cuantos mensajes dije que era un golpe de estado ilegal.
Lo que he dicho es que ese gobierno legítimo también cometió tropelías. Y lo dije porque un forista dijo que no, que no había cometido ninguna. Él fue el que contó una cosa falsa, yo solamente puntualicé y le corregí.
Citación :
Si equiparas como igual un sistema de opresión que viola derechos fundamentales y uno que no lo es y que garantiza la pluralidad, por definición eres con los primeros
Yo no he equiparado nada... ¿de donde sacas eso?
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 1:26 pm
καλλαικoι escribió:
Coger un solo evento de toda la cadena es lo que quieren algunos politicuchos de hoy en dia.
Algunos quieren centrar todo en el golpe de estado del 36 para dividir el mundo entre buenos y malos solamente teniendo en cuenta ese evento, y otros, por ejemplo, cogen el golpe de estado del 34.
Es una forma muy pobre, y sectaria, de entender la historia.
Así es, esa guerra lleva ya cerca de los 100 años con casi todos sus protagonistas ya muertos, y a la vista del panorama actual con el constante desentierro de los huesos y restos de aquellos contendientes esta promete durar otros 100 años..
Séneca V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 1:40 pm
Nolocreo escribió:
καλλαικoι escribió:
Coger un solo evento de toda la cadena es lo que quieren algunos politicuchos de hoy en dia.
Algunos quieren centrar todo en el golpe de estado del 36 para dividir el mundo entre buenos y malos solamente teniendo en cuenta ese evento, y otros, por ejemplo, cogen el golpe de estado del 34.
Es una forma muy pobre, y sectaria, de entender la historia.
Así es, esa guerra lleva ya cerca de los 100 años con casi todos sus protagonistas ya muertos, y a la vista del panorama actual con el constante desentierro de los huesos y restos de aquellos contendientes esta promete durar otros 100 años..
Cuantos de los que critican el golpe de estado franquista, no se cansan de aplaudir todas las revoluciones comunistas, cuando ambas cosas condujeron a la dictadura.
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 2:16 pm
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 2:27 pm
Nolocreo escribió:
καλλαικoι escribió:
Coger un solo evento de toda la cadena es lo que quieren algunos politicuchos de hoy en dia.
Algunos quieren centrar todo en el golpe de estado del 36 para dividir el mundo entre buenos y malos solamente teniendo en cuenta ese evento, y otros, por ejemplo, cogen el golpe de estado del 34.
Es una forma muy pobre, y sectaria, de entender la historia.
Así es, esa guerra lleva ya cerca de los 100 años con casi todos sus protagonistas ya muertos, y a la vista del panorama actual con el constante desentierro de los huesos y restos de aquellos contendientes esta promete durar otros 100 años..
Si se hubiesen hecho las cosas bien, se habrían cerrado las heridas hace tiempo, pero primero el PP y ahora con las comparses de Vox y Cds se están empeñando en mantenerlas bien vivas... se alimentan de la sangre... son como los vampiros.
Z V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 2:37 pm
marapez escribió:
Nolocreo escribió:
Así es, esa guerra lleva ya cerca de los 100 años con casi todos sus protagonistas ya muertos, y a la vista del panorama actual con el constante desentierro de los huesos y restos de aquellos contendientes esta promete durar otros 100 años..
Si se hubiesen hecho las cosas bien, se habrían cerrado las heridas hace tiempo, pero primero el PP y ahora con las comparses de Vox y Cds se están empeñando en mantenerlas bien vivas... se alimentan de la sangre... son como los vampiros.
"Si se hubiesen hecho las cosas como quiere 'marapez' y similares"...
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 2:39 pm
Lo que quieren los políticos precisamente es que la Guerra Civil nos la echemos unos a otros a la cabeza...
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 2:50 pm
Evidentemente así es...
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 3:00 pm
marapez escribió:
Nolocreo escribió:
Así es, esa guerra lleva ya cerca de los 100 años con casi todos sus protagonistas ya muertos, y a la vista del panorama actual con el constante desentierro de los huesos y restos de aquellos contendientes esta promete durar otros 100 años..
Si se hubiesen hecho las cosas bien, se habrían cerrado las heridas hace tiempo, pero primero el PP y ahora con las comparses de Vox y Cds se están empeñando en mantenerlas bien vivas... se alimentan de la sangre... son como los vampiros.
Si se hubieran hecho las cosas bien, pero cada uno tiene su versión de lo que es hacer las cosas bien y ahora el problema es ver si se hacen bien según lo que dice quien. Yo digo que después de casi 100 años de guerras y polémicas ya va siendo hora de de dejar el tema a un lado para que no continúen nuestros nietos con esa diatriba cuando nosotros no estemos ya para otras cosas..
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 3:15 pm
καλλαικoι escribió:
Lo que quieren los políticos precisamente es que la Guerra Civil nos la echemos unos a otros a la cabeza...
Solo hace falta cerrar las heridas, y ya está... pero hay quien se empeña en mantenerlas abiertas... PP;VOx y Cds
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 3:17 pm
Ese es un análisis demasiado sectario, y estás haciendo precisamente eso, echárselas a la cabeza de un bando
Z V.I.P.
Mensajes : 23029 Edad : 71 Localización : Europa.
Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 3:17 pm
marapez escribió:
καλλαικoι escribió:
Lo que quieren los políticos precisamente es que la Guerra Civil nos la echemos unos a otros a la cabeza...
Solo hace falta cerrar las heridas, y ya está... pero hay quien se empeña en mantenerlas abiertas... PP;VOx y Cds
Mientes de manera descarada...
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 3:24 pm
καλλαικoι escribió:
Ese es un análisis demasiado sectario, y estás haciendo precisamente eso, echárselas a la cabeza de un bando
El sectario en este caso eres tu, tachándo mi análisis de sectario. . Solamente hace falta ver quiene stá en contra de la ley de memoria.
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 3:28 pm
marapez escribió:
καλλαικoι escribió:
Ese es un análisis demasiado sectario, y estás haciendo precisamente eso, echárselas a la cabeza de un bando
El sectario en este caso eres tu, tachándo mi análisis de sectario. . Solamente hace falta ver quiene stá en contra de la ley de memoria.
Tu análisis solo mira un lado, es muy reducido. Incluso antes solamente escogiste un momento de toda la historia. Es evidente que todo eso es sectario.
La historia es mucho más compleja, multicausal. La IIGM no solamente se produjo porque Hitler se volviese tarumba, la IGM no se produjo solamente por el asesinato del archiduque aquel.
la guerra actual de Ucrania, por ejemplo, no es solamente por decisión de Putin. ÉL es culpable, sí, pero existen muchos otras causas. Políticas, estratégicas, nacionalistas, intereses de la OTAN, presiones de USA, etc, etc
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 5:17 pm
καλλαικoι escribió:
marapez escribió:
El sectario en este caso eres tu, tachándo mi análisis de sectario. . Solamente hace falta ver quiene stá en contra de la ley de memoria.
Tu análisis solo mira un lado, es muy reducido. Incluso antes solamente escogiste un momento de toda la historia. Es evidente que todo eso es sectario.
La historia es mucho más compleja, multicausal. La IIGM no solamente se produjo porque Hitler se volviese tarumba, la IGM no se produjo solamente por el asesinato del archiduque aquel.
la guerra actual de Ucrania, por ejemplo, no es solamente por decisión de Putin. ÉL es culpable, sí, pero existen muchos otras causas. Políticas, estratégicas, nacionalistas, intereses de la OTAN, presiones de USA, etc, etc
Así es, sin embargo todo eso es ignorado sistemáticamente..,
NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos. Jue Ago 04, 2022 6:52 pm
καλλαικoι escribió:
Zerg Rush escribió:
Puedes coger los eventos que quieras, un golpe de estado armado a un gobierno legítimo democrático, con una sanguinaria guerra civil a consecuencia y una atroz dictadura de 40 años a continuación, jamás tendrá justificación de ningún tipo.
Y yo no lo he justificado. Hace unos cuantos mensajes dije que era un golpe de estado ilegal.
Lo que he dicho es que ese gobierno legítimo también cometió tropelías. Y lo dije porque un forista dijo que no, que no había cometido ninguna. Él fue el que contó una cosa falsa, yo solamente puntualicé y le corregí.
Citación :
Si equiparas como igual un sistema de opresión que viola derechos fundamentales y uno que no lo es y que garantiza la pluralidad, por definición eres con los primeros
Yo no he equiparado nada... ¿de donde sacas eso?
Lo mismo que me acusabas a mí; de edulcorar las atrocidades de Paracuellos. te acuso yo al buscar justificaciones del golpe de estado del genocida Franco y sus aliados. La barbarie nunca está justificada, venga de donde venga...
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Tema: Re: Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos.
Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos.