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 Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"

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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 2:51 pm

καλλαικoι escribió:
Séneca escribió:


Yo insisto en que nada puede sustituir a la justicia y si hay pruebas de delito la fiscalía tiene que actuar de oficio, los políticos no tienen que competir con jueces y fiscales, su función es otra y no cumplen muy bien con ella por lo que vemos.

Y yo insisto en que hay 2 planos, el legal y el político.

Uno puede no hacer cosas ilegales y cagarla políticamente, por hacer mal su trabajo político. Son 2 responsabilidades distintas.
Pero que responsabilidad política puede haber en que un conductor de tren cause un accidente con 80 muertos, un avión sufra un accidente o caiga un meteorito a la tierra y cause victimas, cuando vemos que los políticos que han sido condenados por lo penal son absueltos por políticos sin la menor responsabilidad.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 2:54 pm

Pues puede haber responsabilidad política en que no se han dedicado recursos suficientes a la seguridad, por ejemplo.

O que no hay suficientes inspecciones a las residencias, por ejemplo. Eso no sería algo para condenar penalmente a un Director, por ejemplo, pero si entra en su responsabilidad política que estén bien.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 3:18 pm

καλλαικoι escribió:
Pues puede haber responsabilidad política en que no se han dedicado recursos suficientes a la seguridad, por ejemplo.

O que no hay suficientes inspecciones a las residencias, por ejemplo. Eso no sería algo para condenar penalmente a un Director, por ejemplo, pero si entra en su responsabilidad política que estén bien.
Y en el caso de las residencias, las competencias den un vicepresidente del gobierno de larga coleta en que se quedan, cobraba un gran sueldo y no se si todavía sigue cobrándolo.

Tampoco tengo nada claro que el gobierno de España tuviera competencias para dictar las normas y restricciones en época de pandemia y no asumiera ninguna competencia en las residencias de mayores de toda España, bueno ya sabemos que el gobierno de España se paso varios pueblos en la aplicación de los estado de alarma y que responsabilidad política ha asumido en todo ello?
Cero zapatero.
Yo me conformo con las responsabilidades penales y sin indultos.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 3:30 pm

Séneca escribió:
καλλαικoι escribió:
Pues puede haber responsabilidad política en que no se han dedicado recursos suficientes a la seguridad, por ejemplo.

O que no hay suficientes inspecciones a las residencias, por ejemplo. Eso no sería algo para condenar penalmente a un Director, por ejemplo, pero si entra en su responsabilidad política que estén bien.
Y en el caso de las residencias, las competencias den un vicepresidente del gobierno de larga coleta en que se quedan, cobraba un gran sueldo y no se si todavía sigue cobrándolo.

Tampoco tengo nada claro que el gobierno de España tuviera competencias para dictar las normas y restricciones en época de pandemia y no asumiera ninguna competencia en las residencias de mayores de toda España, bueno ya sabemos que el gobierno de España se paso varios pueblos en la aplicación de los estado de alarma y que responsabilidad política ha asumido en todo ello?
Cero zapatero.
Yo me conformo con las responsabilidades penales y sin indultos.
Se quedan en lo que hizo: proveer de los recursos suficientes a las Comunidades Autónomas para que siguieran desempeñando sus competencias.

Por cierto: la orden de no derivar a pacientes a los hospitales y dejarlos morir, no fue de Iglesias, sino de tu adorada IDA.

En cuanto a la aplicación del estado de alarma fue la correcta, y quien se pasó todos los pueblos de España de largo ha sido el Tribunal Constitucional con una interpretación, no ajustada a derecho ni a la ley, absolutamente sectaria.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 5:09 pm

Séneca escribió:
καλλαικoι escribió:
Pues puede haber responsabilidad política en que no se han dedicado recursos suficientes a la seguridad, por ejemplo.

O que no hay suficientes inspecciones a las residencias, por ejemplo. Eso no sería algo para condenar penalmente a un Director, por ejemplo, pero si entra en su responsabilidad política que estén bien.
Y en el caso de las residencias, las competencias den un vicepresidente del gobierno de larga coleta en que se quedan, cobraba un gran sueldo y no se si todavía sigue cobrándolo.

Tampoco tengo nada claro que el gobierno de España tuviera competencias para dictar las normas y restricciones en época de pandemia y no asumiera ninguna competencia en las residencias de mayores de toda España, bueno ya sabemos que el gobierno de España se paso varios pueblos en la aplicación de los estado de alarma y que responsabilidad política ha asumido en todo ello?
Cero zapatero.
Yo me conformo con las responsabilidades penales y sin indultos.
Claro, por eso se niegan a investigar e invitan a olvidar , suena lógico. rive2 Lo que sea  por hacer un favor a Pablo Iglesias.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 5:23 pm

Actualizo  , acabo de ver sin buscarlo a propósito  al diputado del Pp madrileño  José Enrique Núñez acusar a Pablo Iglesias de que "anunció que iba a tomar el mando único de las residencias  para los titulares." Es decir: Si no entiendo mal ahora la cosa es que se le culpa a Iglesias de anunciar que iba a tener el mando único sobre residencias, cosa que tampoco me creo, y que nunca lo tuvo ni se realizó . Esto....¿ pero qué diablos? ¿? Mira, ya dimito.

El vídeo está rotulado de una forma que no me gusta y muy populachero pero aquí va:

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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 5:53 pm

Séneca escribió:
καλλαικoι escribió:
Pues puede haber responsabilidad política en que no se han dedicado recursos suficientes a la seguridad, por ejemplo.

O que no hay suficientes inspecciones a las residencias, por ejemplo. Eso no sería algo para condenar penalmente a un Director, por ejemplo, pero si entra en su responsabilidad política que estén bien.
Y en el caso de las residencias, las competencias den un vicepresidente del gobierno de larga coleta en que se quedan, cobraba un gran sueldo y no se si todavía sigue cobrándolo.

Tampoco tengo nada claro que el gobierno de España tuviera competencias para dictar las normas y restricciones en época de pandemia y no asumiera ninguna competencia en las residencias de mayores de toda España, bueno ya sabemos que el gobierno de España se paso varios pueblos en la aplicación de los estado de alarma y que responsabilidad política ha asumido en todo ello?
Cero zapatero.
Yo me conformo con las responsabilidades penales y sin indultos.

La responsabilidad de las residencias recae en exclusiva sobre la CCAA en cuestión, nunca sobre el gobierno central, este sólo puede proporcionar las necesarias subvenciones y apoyos, subvenciones que la Sra.Ayuso se ventiló con el hermano yamiguetes en proyectos que nada tenían que ver. Si, en este punto coincido contigo, responsabilidades penales y sin indultos para esta tipeja y su pandilla.

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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 6:03 pm

Zerg Rush escribió:
Séneca escribió:

Y en el caso de las residencias, las competencias den un vicepresidente del gobierno de larga coleta en que se quedan, cobraba un gran sueldo y no se si todavía sigue cobrándolo.

Tampoco tengo nada claro que el gobierno de España tuviera competencias para dictar las normas y restricciones en época de pandemia y no asumiera ninguna competencia en las residencias de mayores de toda España, bueno ya sabemos que el gobierno de España se paso varios pueblos en la aplicación de los estado de alarma y que responsabilidad política ha asumido en todo ello?
Cero zapatero.
Yo me conformo con las responsabilidades penales y sin indultos.

La responsabilidad de las residencias recae en exclusiva sobre la CCAA en cuestión, nunca sobre el gobierno central, este sólo puede proporcionar las necesarias subvenciones y apoyos, subvenciones que la Sra.Ayuso se ventiló con el hermano yamiguetes en proyectos que nada tenían que ver. Si, en este punto coincido contigo, responsabilidades penales y sin indultos para esta tipeja y su pandilla.
Ya es casualidad que Sánchez y su gobierno asumieran el mando único durante la pandemia menos el de las residencias de anciano, pero bueno si hubo delito o negligencia que lo diga la justicia y si no que se dejen de marear la perdiz, lamento decir que VOX ha hecho mal en sumarse a la izquierda en Madrid, yo voto a Ayuso por lo tanto soy coherente en criticar a VOX, aunque cuando vea que Ayuso lo haga mal no me cortare en criticarla, pero hasta el momento defiende a Madrid como corresponde.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 6:17 pm

Vaya por dios... todavia hay alguien que cree que lo de las residencias fue culpa de Pablo Iglesias?... Hay quien vive en otra dimensión donde la verdad es un concepto totalmente desconocido.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 6:17 pm

Séneca escribió:
Zerg Rush escribió:


La responsabilidad de las residencias recae en exclusiva sobre la CCAA en cuestión, nunca sobre el gobierno central, este sólo puede proporcionar las necesarias subvenciones y apoyos, subvenciones que la Sra.Ayuso se ventiló con el hermano yamiguetes en proyectos que nada tenían que ver. Si, en este punto coincido contigo, responsabilidades penales y sin indultos para esta tipeja y su pandilla.
Ya es casualidad que Sánchez y su gobierno asumieran el mando único durante la pandemia menos el de las residencias de anciano, pero bueno si hubo delito o negligencia que lo diga la justicia y si no que se dejen de marear la perdiz, lamento decir que VOX ha hecho mal en sumarse a la izquierda en Madrid, yo voto a Ayuso por lo tanto soy coherente en criticar a VOX, aunque cuando vea que Ayuso lo haga mal no me cortare en criticarla, pero hasta el momento defiende a Madrid como corresponde.
¿Dejar morir sin asistencia hospitalaria a más de 5000 madrileños también es defender Madrid?

Esto suena a hooliganismo.

Pero resulta curioso que cuando el presunto delincuente es de derechas reclames que no se maree la perdiz hasta que lo diga la justicia, pero si el presunto delincuente es de izquierdas digas, textualmente:

Séneca escribió:
Seria una gozada ver a la Oltra en chirona, de pensarlo me excito, chirona es el lugar perfecto para gente como ella.
E incluso:

Séneca escribió:
Cuando la Oltra este en chirona, la llevare algún bocata de sardinas de lata en aceite de oliva para demostrarle mi aprecio.
Que bien le queda la camiseta de presa americana, esa cara es de culpable.

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El hedor a sectarismo es insoportable.

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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 6:19 pm

marapez escribió:
Vaya por dios... todavia hay alguien que cree que lo de las residencias fue culpa de Pablo Iglesias?... Hay quien vive en otra dimensión donde la verdad es un concepto totalmente desconocido.
Pueden creer lo que quieran, las órdenes de tamaña felonía salieron de la Comunidad de Madrid, no del Gobierno de España.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 7:35 pm

Si hubo delito de Pablo Iglesias,  dice. Todos sabemos lo que  le gusta a Vox un juzgado, más que comer con las manos . Bien, no ha presentado  una denuncia...cero.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 7:40 pm

Tatsumaru escribió:
Si hubo delito de Pablo Iglesias,  dice. Todos sabemos lo que  le gusta a Vox un juzgado, más que comer con las manos . Bien, no ha presentado  una denuncia...cero.
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Algo muy evidente, excepto para los hooligans de Ayuso y su vicepresidente.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 7:47 pm

marapez escribió:
Tatsumaru escribió:
Si hubo delito de Pablo Iglesias,  dice. Todos sabemos lo que  le gusta a Vox un juzgado, más que comer con las manos . Bien, no ha presentado  una denuncia...cero.
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La fecha es importante. Rolling Eyes

Algo muy evidente, excepto para los hooligans de Ayuso y su vicepresidente.
Son como el protagonista de Carretera Pedida. Él decía que "no recuerdo  las cosas cómo pasaron sino a mi manera." Y viendo la peli,.  que es una fuga mental basada en recuerdos  distorsionados y en deseos , desde luego que sí era a su manera...


Última edición por Tatsumaru el Jue Oct 06, 2022 7:51 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 7:49 pm

Tatsumaru escribió:
Si hubo delito de Pablo Iglesias,  dice. Todos sabemos lo que  le gusta a Vox un juzgado, más que comer con las manos . Bien, no ha presentado  una denuncia...cero.
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Y contra Ayuso si han presentado denuncia algún partido, no me consta que hayan dicho algo fiscales ni jueces.
El Constitucional si dijo que los estados de alarma decretados por Sánchez fueron ilegales, ha asumido alguna responsabilidad política?, no me consta.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 7:52 pm

Séneca escribió:
Tatsumaru escribió:
Si hubo delito de Pablo Iglesias,  dice. Todos sabemos lo que  le gusta a Vox un juzgado, más que comer con las manos . Bien, no ha presentado  una denuncia...cero.
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La fecha es importante. Rolling Eyes
Y contra Ayuso si han presentado denuncia algún partido, no me consta que hayan dicho algo fiscales ni jueces.
El Constitucional si dijo que los estados de alarma decretados por Sánchez fueron ilegales, ha asumido alguna responsabilidad política?, no me consta.
Lo que te gusta y prefieres  es cosa tuya, yo no te quitaré tu hobby. Otra cosa es tomárselo en serio.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 7:54 pm

Lo que encuentro es esto:

Residencias de mayores
Los primeros meses de la pandemia de covid en 2020 provocaron un importante número de fallecimientos en residencias de mayores de toda España. Los centros de Madrid fueron especialmente castigados por la enfermedad. Las dudas sobre los criterios dictados por la Comunidad de Madrid para trasladar a los mayores enfermos de covid de la residencia al hospital ha provocado un rosario de denuncias que en muchas ocasiones no han pasado de las diligencias previas.

Ya en 2020 la Plataforma Centros de Salud puso una querella ante el Tribunal Superior de Justicia de Madrid, que no fue admitida a trámite. Lo mismo ocurrió con otra denuncia contra la presidenta Ayuso y los consejeros de Presidencia, Justicia e Interior y de Sanidad, por la gestión de las residencias de mayores.

El Juzgado de Instrucción 10 de Madrid recibió una querella interpuesta por familiares de residentes contra la Residencia de Mayores Goya, la presidenta y los consejeros de Presidencia, Justicia e Interior y de Sanidad. Fue sobreseída automáticamente en lo que se refiere a los miembros del Gobierno de la CAM. El Juzgado de Instrucción 32 de Madrid también recibió una querella interpuesta por familiares de residentes contra la Residencia de Mayores Edalia Arturo Soria, la presidenta y los consejeros de Presidencia, Justicia e Interior y de Sanidad. La querella contra la presidenta y los consejeros de Presidencia, Justicia e Interior y de Sanidad no fue admitida.


El mismo camino han seguido las querellas presentadas por familiares de residentes contra la Residencia de Mayores Adolfo Suárez y la Residencia de Mayores Parla Y Vitalia. Asimismo, la Sala 2ª del Tribunal Supremo ha procedido al archivo general de las denuncias en materia de residencias contra la presidenta de la CAM.

También se produjo una denuncia de la Asociación Defensor del Paciente por la no derivación a los hospitales de los usuarios de las residencias durante la pandemia, pero el 27 julio 2021 es archivada por la Fiscalía.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 7:54 pm

Añado el enlace, no sé qué le pasa hoy al foro...

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No sé si tiene alguna causa abierta por este tema, o todas las que hay sobre el tema son la que he copiado arriba.



Pero insisto: una cosa es la responsabilidad penal, y otra la política.............
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 8:00 pm

καλλαικoι escribió:
Añado el enlace, no sé qué le pasa hoy al foro...

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No sé si tiene alguna causa abierta por este tema, o todas las que hay sobre el tema son la que he copiado arriba.



Pero insisto: una cosa es la responsabilidad penal, y otra la política.............
La honestidad de Ayuso no puede ser cuestionada por el numero de querellas fallidas que le hayan puesto sus enemigos, la honestidad de cualquier persona solo puede ser cuestionada mediante sentencias condenatorias no por querellas desestimadas ni archivadas.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 8:04 pm

Yo no estoy cuestionando su honestidad. Yo simplemente estoy poniendo los actos judiciales en este tema, que se comentó antes.

Las sentencias condenatorias lo que nos dicen es si ha cometido delitos o faltas.

Pero aparte hay responsabilidades políticas. Se deberían revisar, sobre todo después de una pandemia como la que tuvimos.
Pero como en España las comisiones no sirven para eso, sino para lanzarse los trastos a la cabeza....
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 8:07 pm

Séneca escribió:
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Si hubo delito de Pablo Iglesias,  dice. Todos sabemos lo que  le gusta a Vox un juzgado, más que comer con las manos . Bien, no ha presentado  una denuncia...cero.
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Y contra Ayuso si han presentado denuncia algún partido, no me consta que hayan dicho algo fiscales ni jueces.
El Constitucional si dijo que los estados de alarma decretados por Sánchez fueron ilegales, ha asumido alguna responsabilidad política?, no me consta.
Eso es falso, el Constitucional no ha dicho que los estados de alarma fueran ilegales, ha dicho que se cometieron inconstitucionalidades.

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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 8:08 pm

Séneca escribió:
καλλαικoι escribió:
Añado el enlace, no sé qué le pasa hoy al foro...

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

No sé si tiene alguna causa abierta por este tema, o todas las que hay sobre el tema son la que he copiado arriba.



Pero insisto: una cosa es la responsabilidad penal, y otra la política.............
La honestidad de Ayuso no puede ser cuestionada por el numero de querellas fallidas que le hayan puesto sus enemigos, la honestidad de cualquier persona solo puede ser cuestionada mediante sentencias condenatorias no por querellas desestimadas ni archivadas.
La honestidad de quien miente y se cuelga medallas que corresponden a otros no se puede cuestionar, porque no la tiene.

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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 8:10 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], si, claro y IDA es culpable en ambos, por esto, aparte del lío penal, hay también una comisión de investigación en el parlamento. Curioso que no tuvieron ningún problema de trasladar los ancianos de residencias privadas, independiente del estado de la salud. Sólo espero que no desaparece debajo de la alfombra como los casi 3000 muertos por hepatitis a los que se negó la medicación. Con estos en el gobierno reza que no perteneces al plebe, para que no te dan una cita para dentro de dos años para una operación, si no tienes un seguro privado de los caros, porqué han cerrado la mayor parte de los consultorios públicos, igual como despedieron 10.000 empleados sanitarios en plena pandemia.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 8:15 pm

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"El abogado que prometió llevar al Gobierno a los tribunales por la gestión de la pandemia ha ingresado en prisión tras ser condenado varias veces por estafar a clientes. Según ha podido saber elDiario.es, el letrado Víctor Valladares se encuentra preso en la cárcel madrileña de Soto del Real mientras sigue pendiente de varios juicios y causas por estafar a clientes cuando ejercía como abogado. Valladares fue quien denunció al Gobierno ante los juzgados y ante el Tribunal Supremo por la gestión de la pandemia y por permitir la manifestación feminista del 8 de marzo de 2020."

Se hizo algo famosete en su momento en los círculos adecuados.

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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 EmptyJue Oct 06, 2022 8:18 pm

Zerg Rush escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], si, claro y IDA es culpable en ambos,

No entiendo. Es culpable en cuales ambos? En el político y el penal?

En el penal que yo sepa no ha sido condenada.
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MensajeTema: Re: Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"   Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas" - Página 2 Empty

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Dice que "daño innecesario" y que "todas las familas"
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