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 Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece

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MensajeTema: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptySáb Oct 08, 2022 1:45 am

Los clientes de luz ya pagan más por la excepción ibérica que por su consumo eléctrico

Ni los clientes con placas solares evitan la sangría. La excepción ibérica de Ribera y Sánchez supera por momentos el precio de la luz consumida.

El terror energético al que están sometidos los ciudadanos no hace sino acrecentarse con la famosa excepción ibérica de la que tanto presume el ejecutivo. Sí, esa misma que iba a conseguir que la factura de la luz, disparada casi ininterrumpidamente desde verano de 2021, se redujera más de un 40% (posteriormente, el Gobierno fue cambiando ese porcentaje de rebaja hasta el 15%).
Finalmente, aprobada la famosa excepción ibérica, el precio de la factura de la luz subió un 15% el mismo día en que entró en vigor.
Además, como el famoso límite (que no tope) que prometía el Gobierno al precio del gas en los mercados mayoristas no fue tal. El problema es que no es un límite, sino una fórmula para rebajar el precio que pagan a los ciclos combinados por el gas para producir electricidad. Una rebaja que, sin embargo, hay que compensar a los proveedores de gas. Y este valor fluctúa con el precio que alcance en los mercados esa materia prima, así como con la intensidad de uso que se haga de la misma......
Resumiendo, un nuevo timo mas de Sánchez a los españoles y creo que también a Europa si le copian la formula.


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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptySáb Oct 08, 2022 2:08 am

Yo este tema no lo entiendo. y eso que le pregunté al comercial que nos comercializa la electricidad en la empresa... Me da pereza estudiarlo, pero lo que pago no es normal...
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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptySáb Oct 08, 2022 2:43 am

El precio de la luz sube en España tres veces menos que en Europa

El tope al gas en el mercado eléctrico logra contener los precios en los dos últimos meses, aunque menos de lo esperado
El desacople entre este combustible en el mercado ibérico y la referencia europea incrementa la diferencia entre países

Dos meses después de la puesta en marcha del tope al precio del gas en el mercado eléctrico se puede decir que el mecanismo funciona. El instrumento creado para reducir el contagio de la escalada de precios del gas en la factura de la electricidad ha logrado contener ese alza, aunque menos de lo que se esperaba, y ha hecho que España deje de ser uno de los países más caros, para ser de los más baratos. El precio de la luz en España sube ahora tres veces menos que la media de los principales países europeos. Aunque a esto último también ha influido el menor coste del combustible porque en las últimas semanas el mercado del gas ibérico (Mibgas) se ha desacoplado del mercado de referencia europeo (TTF holandés). En la comparación histórica, la electricidad sigue siendo diez veces más cara que antes del inicio de las tensiones con Rusia.

Entre el 15 de junio y el 15 de agosto, el precio de la luz en el mercado mayorista español ha registrado una media de 254,74 euros por megavatio-hora (MWh) -suma del precio ‘pool’ y la compensación-, un 35% superior a la media del mes anterior a la entrada en vigor de este mecanismo (del 15 de mayo al 14 de junio), según los datos del operador del mercado ibérico, OMIE. Mientras, el incremento medio en los seis principales países europeos (Francia, Alemania, Italia, Bélgica, Países Bajos y Reino Unido) fue del 102%. Es decir, la subida de precios en España es tres veces inferior a la de la media de esos países. "Yo siempre he calificado a los países entre primera y segunda división. En segunda siempre estaban Reino Unido, Italia y España, y en primera, el resto. Bien, pues Francia ha bajado a Segunda y Reino Unido y España hemos subido a primera", explica el experto en energía y consultor de Menta Energía, Francisco Valverde.

¿Cuánto más alto sería el precio sin tope? Es difícil de cuantificar. Según estimaciones realizados por este medio, que coinciden con los cálculos diarios publicados por el Ministerio para la Transición Ecológica, de no existir la ‘excepción ibérica’ se podría hablar de un precio medio en los dos últimos meses de 299,46 euros MWh, un 17,7% superior al actual. En cualquier caso, se trata de cuentas sobre el papel y no de una simulación real del mercado, por lo que requieren cautela. "Yo creo que desde el tope, los generadores no están ofertando de la misma manera. Aunque no puedo probarlo, si yo fuera generador y me cambiaran las reglas cambiaría la forma en que realizo mis ofertas", advierte Valverde.

¿Y cómo se refleja esto en una factura mensual? Según los cálculos del experto en mercado energético y profesor de la Universidad Pontificia de Comillas, José Luis Sancha, un consumidor con tarifa regulada (PVPC) que en marzo pagó unos 100 euros de factura, pagará en julio 81,23 euros, un 14% menos de lo que hubiera pagado sin tope.

Los expertos coinciden en que los precios no son tan bajos como se había previsto porque el mecanismo ha entrado en funcionamiento en medio de una "tormenta perfecta" formada por la sequía y la escasez de viento, una demanda alta por las continuas olas de calor, el alza de las exportaciones a Francia (que no incluyen compensación) y el impacto "inesperado" de los costes de arranque de las centrales de ciclo combinado, según explica el consultor de Afry, Javier Revuelta. "Cuando vuelva el viento y el agua mejorará su funcionamiento hacia los precios previstos, alrededor de 130 MWh en el ‘pool’ (el precio medio de la subasta en los últimos dos meses fue de 145 euros MWh de media), pero no serán de 50 o 60 euros MWh", asegura Revuelta, quien prevé que los precios sigan altos. Este invierno, explica, el gas estará "muy, muy caro", pero después Europa tendrá que volver a comprar gas para llenar los almacenamientos, lo que mantendrá la presión sobre los precios.

Tampoco ha ayudado el hecho de que las centrales de cogeneración (térmicas anexas a la gran industria que producen vapor y electricidad al quemar gas y venden los excedentes al sistema) no reciban la compensación al gas (diferencia entre los 40 euros MWh del tope y el precio real que ha estado en una media de 145 euros MWh estos dos meses), como sí lo hacen los ciclos combinados, añade Carlos Martín Graña, responsable de operaciones de Enerjoin. "Las centrales de cogeneración tienen que producir a pérdidas –pagan el precio del gas del mercado (esos 145 euros MWh), pero son retribuidas solo por los 40 euros MWh del tope, sin la compensación— y por eso la mayoría ha decidido parar. Y en su lugar se genera más con gas", añade Graña. La cogeneración solía producir alrededor del 11% de la electricidad; en julio esa tasa fue del 4,3%.

Con todo, aún con un ‘pool’ normal, sin tope al gas, los expertos coinciden en que el precio de la electricidad sería más bajo que el de otros países porque el precio del combustible en España (Mibgas) se ha desacoplado de la referencia europea (TTF holandés). En la actualidad es un 35% más baja. El motivo es la "capacidad de la Península Ibérica de abastecerse de gas natural licuado que hace que estemos menos a merced de la caída y las interrupciones de gas desde Rusia como ocurre en otros países", explica el director de análisis y modelización de Aleasoft, Oriol Saltó. "Al final todos los mercados son financieros. Y una 'commodity' (materia prima) te puede costar 1, 2 o 3 mientras tengas energía, pero cuando no hay, el precio es el que quieras", agrega Carlos Martín Graña.

Salú y República.

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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptySáb Oct 08, 2022 3:58 am

Mucho se quejan, pero tampoco aceptarían que se nacionalizase una eléctrica como en Francia para poder controlar los precios... angelitos... no saben ni lo que quieren, excepto criticar al mismo de siempre. Si no dieran pena, darían risa... (o es al revés?  scratch)
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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptySáb Oct 08, 2022 4:44 am

Joer, ahora quejarse es sinónimo de dar pena... qué poca tolerancia!!! What a Face

Me quejo de lo que pago, sí. Como la mayoría de españoles.

En cuanto a nacionalizar la eléctrica, en principio no me parece buena idea, pero tampoco es que me oponga frontalmente. Depende de cómo se haga.... pero me da que el mercado español es muy diferente al francés...
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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptySáb Oct 08, 2022 5:40 am

καλλαικoι escribió:
Joer, ahora quejarse es sinónimo de dar pena... qué poca tolerancia!!! What a Face

Me quejo de lo que pago, sí. Como la mayoría de españoles.

En cuanto a nacionalizar la eléctrica, en principio no me parece buena idea, pero tampoco es que me oponga frontalmente. Depende de cómo se haga.... pero me da que el mercado español es muy diferente al francés...
¿De verdad que alguien de pena es poca tolerancia?

¿Nos lo dices o nos lo cuentas?

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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptySáb Oct 08, 2022 8:05 pm

Mi no entender...  scratch
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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptySáb Oct 08, 2022 8:22 pm

marapez escribió:
Mi no entender...  scratch
Espera el llobu que no sea por el acento que se comió el cánido. Corrigiendo por si los acasos.

¿De verdad que alguien dé pena es poca tolerancia?

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptySáb Oct 08, 2022 8:37 pm

El llobu escribió:
marapez escribió:
Mi no entender...  scratch
Espera el llobu que no sea por el acento que se comió el cánido. Corrigiendo por si los acasos.

¿De verdad que alguien dé pena es poca tolerancia?

Salú y República.
No, si yo lo que no entiendo es que quejarse sea sinónimo de dar pena. Lo que da pena es que alguien sea poco coherente.
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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptySáb Oct 08, 2022 10:12 pm

marapez escribió:
El llobu escribió:

Espera el llobu que no sea por el acento que se comió el cánido. Corrigiendo por si los acasos.

¿De verdad que alguien dé pena es poca tolerancia?

Salú y República.
No, si yo lo que no entiendo es que quejarse sea sinónimo de dar pena. Lo que da pena es que alguien sea poco coherente.
Eso es porque la pececina tiene buen corazón: al llobu no le da pena ninguna.

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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyDom Oct 09, 2022 2:42 am

marapez escribió:
No, si yo lo que no entiendo es que quejarse sea sinónimo de dar pena. Lo que da pena es que alguien sea poco coherente.

Como si nacionalizar las eléctricas fue la única opción disponible. El propio gobierno dijo que no iba a hacerlo.
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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyDom Oct 09, 2022 5:06 am

καλλαικoι escribió:
marapez escribió:
No, si yo lo que no entiendo es que quejarse sea sinónimo de dar pena. Lo que da pena es que alguien sea poco coherente.

Como si nacionalizar las eléctricas fue la única opción disponible. El propio gobierno dijo que no iba a hacerlo.

Nacionalizar es muy propio de izquierdosos.
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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyDom Oct 09, 2022 5:28 am

Y parece ser que la única medida posible si te quejas, si quieres ser coherente.

En fin...
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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyDom Oct 09, 2022 6:16 am

Séneca escribió:
καλλαικoι escribió:


Como si nacionalizar las eléctricas fue la única opción disponible. El propio gobierno dijo que no iba a hacerlo.

Nacionalizar es muy propio de izquierdosos.
Y privatizar lo que es de todos es muy propio de fachas, máxime si hay algún familiar o amiguete al que medio regalárselo.

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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyDom Oct 09, 2022 7:00 am

Cuando alguien se empeña en defender lo indefendible como a Sánchez que tanto daño esta causando junto con Podemos, bilduetarras y sediciosos, tiene un nombre y se llama, vaya se me olvido.

Lo siento amigo Nerón, pero no te lo iba a poner tan facil.
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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyDom Oct 09, 2022 9:55 am

καλλαικoι escribió:
marapez escribió:
No, si yo lo que no entiendo es que quejarse sea sinónimo de dar pena. Lo que da pena es que alguien sea poco coherente.

Como si nacionalizar las eléctricas fue la única opción disponible. El propio gobierno dijo que no iba a hacerlo.

Por eso no estoy de acuerdo con el gobierno... lo que me extraña es que tu si.  Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyDom Oct 09, 2022 10:36 am

marapez escribió:
καλλαικoι escribió:


Como si nacionalizar las eléctricas fue la única opción disponible. El propio gobierno dijo que no iba a hacerlo.

Por eso no estoy de acuerdo con el gobierno... lo que me extraña es que tu si.  Rolling Eyes
Es por eso que todos sabemos que el PsoE ni es socialista ni es obrero, y definitivamente ha abandonado la socialdemocracia, lugar que ha ocupado, con desparpajo, Unidas Podemos.

Veamos si los países con verdadera socialdemocracia tienen empresas energéticas estatales:

Noruega

Statkraft AS ​es una empresa hidroeléctrica de propiedad total del estado noruego. El Grupo Statkraft es un generador de energía renovable, así como el tercer productor de energía más grande de Noruega y de la región nórdica. Statkraft desarrolla y genera energía hidroeléctrica, energía eólica, energía de gas, calefacción urbana y energía solar, y también participa en los mercados energéticos internacionales. La empresa tiene unos 3600 empleados y su sede se encuentra en Oslo, Noruega.

Suecia

Vattenfall es una compañía de energía eléctrica estatal sueca. Más allá de Suecia, la compañía genera electricidad en Dinamarca, Finlandia, Alemania, Países Bajos, Polonia y Reino Unido. El nombre de la compañía significa cascada y es una abreviación de su nombre original, Consejo Real de Cascadas (Kungliga Vattenfallsstyrelsen, en sueco).

Dinamarca

Ørsted tiene su origen en la empresa estatal danesa Dansk Naturgas A / S. La empresa se fundó en 1972 para gestionar los recursos de gas y petróleo en el sector danés del Mar del Norte . Después de algunos años, la empresa pasó a llamarse D ansk O lie og N atur g como A / S (DONG), que significa petróleo y gas natural danés. A principios de la década de 2000, DONG comenzó a expandirse en el mercado de la electricidad.tomando posiciones largas en compañías eléctricas. En 2005, DONG adquirió y fusionó los productores de energía eléctrica daneses Elsam y Energi E2 y las empresas de servicios públicos (distribución de electricidad) NESA, Københavns Energi y Frederiksberg Forsyning. El resultado de la fusión fue la creación de DONG Energy. La fusión fue aprobada por la Comisión Europea el 14 de marzo de 2006.

Islandia

Landsnet es un operador de sistemas de transmisión de la red eléctrica de alta tensión de Islandia. Es una empresa pública propiedad de Landsvirkjun (64,73 %), RARIK (22,51 %), Orkuveita Reykjavíkur (6,78 %) y Orkubu Vestfjarða (5,98 %).

Landsnet se estableció en 2005 al separarse de Landsvirkjun.[1] Es miembro de la Red Europea de Operadores de Sistemas de Transporte de Electricidad.


Finlandia

Fortum Oyj es una empresa energética estatal finlandesa ubicada en Espoo, Finlandia. Además de Finlandia, se centra en Alemania y otros países de Europa Central, Gran Bretaña, Rusia y la región nórdica.[1] Fortum opera centrales eléctricas, incluidas plantas de cogeneración, y genera y vende electricidad y calor. La empresa también vende servicios de residuos como reciclaje, reutilización, soluciones de disposición final y servicios de remediación de suelos y construcciones ambientales, y otros servicios y productos relacionados con la energía, p. servicios de consultoría para centrales eléctricas y recarga de vehículos eléctricos. Fortum cotiza en la bolsa de valores NASDAQ OMX de Helsinki.

Pretender lo mismo en España es negado como socialdemocracia y tachado de extrema izquierda por los ignorantes fachas patrios.

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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyDom Oct 09, 2022 7:47 pm

marapez escribió:
καλλαικoι escribió:


Como si nacionalizar las eléctricas fue la única opción disponible. El propio gobierno dijo que no iba a hacerlo.

Por eso no estoy de acuerdo con el gobierno... lo que me extraña es que tu si.  Rolling Eyes

Porque nuestro mercado tiene unas características que yo no veo beneficios de esa acción
newtral.es/nacionalizar-electricas-espana-nacionalizacion-edf-francia/20220707/

Me parece muy bien que tú pidas esas medida. Pero, desde luego, no es lo único que se puede hacer siendo coherente.
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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyDom Oct 09, 2022 8:07 pm

No tener empresas públicas que se encarguen, mayoritariamente, de las cuestiones estratégicas como energía, comunicaciones, alimentación o abastecimiento de agua es de una inconsciencia abrumadora.

Cuando el problema del precio de la electricidad es el precio del gas, lo coherente es desembarazarse lo más rápidamente de las centrales térmicas convencionales y de ciclo combinado, lo mismo que se hizo con las de carbón, y a otra cosa.

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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyDom Oct 09, 2022 8:45 pm

La guerra acaba con los tabúes neoliberales en Europa

  • Intervención de los precios del gas, reforma del mercado eléctrico, emisión de deuda conjunta, impuestos a las grandes empresas... La crisis actual está alumbrando salidas que ponen en jaque muchos de los principios liberales que han marcado el curso de la economía europea



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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyDom Oct 09, 2022 9:36 pm

marapez escribió:
La guerra acaba con los tabúes neoliberales en Europa

  • Intervención de los precios del gas, reforma del mercado eléctrico, emisión de deuda conjunta, impuestos a las grandes empresas... La crisis actual está alumbrando salidas que ponen en jaque muchos de los principios liberales que han marcado el curso de la economía europea



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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyDom Oct 09, 2022 9:57 pm

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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyLun Oct 10, 2022 12:24 am

Zerg Rush escribió:
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Menuda chorrada! los precios de la luz no se pueden comparar así si no se comparan  los ingresos medios de diferentes paises...
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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyLun Oct 10, 2022 12:29 am

Z escribió:
Zerg Rush escribió:
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Menuda chorrada! los precios de la luz no se pueden comparar así si no se comparan  los ingresos medios de diferentes paises...
Menuda chorrada.

Porque tú lo digas.

No hay más que comparar la diferencia cuando España y Portugal no constituían la excepción ibérica... justo entonces tú no decías absolutamente nada sobre ingresos medios.

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MensajeTema: Re: Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece   Sánchez siempre nos engaña hasta cuando no lo parece EmptyLun Oct 10, 2022 12:36 am

El llobu escribió:
Z escribió:


Menuda chorrada! los precios de la luz no se pueden comparar así si no se comparan  los ingresos medios de diferentes paises...
Menuda chorrada.

Porque tú lo digas.

No hay más que comparar la diferencia cuando España y Portugal no constituían la excepción ibérica... justo entonces tú no decías absolutamente nada sobre ingresos medios.

Salú y República.

He escrito poco más de una línea y no la has entendido!

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