Una juez suspende el sello comunista que queria encasquetarnos Sánchez y sus socios

Séneca escribió:

Tinajas escribió:

El odio os ciega mucho a algunos anticomunistas, pero la resolución del Parlamento Europeo no condena al PCE, sino a ideologías totalitarias como el nazismo y el estalinismo (corriente comunista marxista-leninista) lo mismo que a grupos y partidos abiertamente radicales, racistas, xenófobos que incitan al odio, la violencia y la intolerancia en la actualidad,  y el PCE no solo no es totalitario,  sino que colaboro en la transición en aprobar la Constitución,  y ha contribuido según sus posibilidades y diputados y concejales,  pacíficamente en la gobernanza del país

También recuerda que los regímenes nazi y comunista cometieron asesinatos en masa, genocidios y deportaciones y que fueron los causantes de una pérdida de vidas humanas y de libertad en el siglo XX a una escala hasta entonces nunca vista en la historia de la humanidad. Evoca asimismo los atroces crímenes del Holocausto perpetrado por el régimen nazi y condena los actos de agresión, los crímenes contra la humanidad y las violaciones masivas de los derechos humanos perpetrados por los regímenes comunista, nazi y otros regímenes totalitarios.
La resolución señala que tras la Segunda Guerra Mundial, algunos países europeos pudieron reconstruirse y acometer un proceso de reconciliación, pero otros siguieron sometidos a dictaduras, a veces bajo la ocupación o la influencia directa de la Unión Soviética, durante medio siglo, y continuaron privados de libertad, soberanía, dignidad, derechos humanos y desarrollo socioeconómico.

El PCE fue un partido comunista de la orbita del comunismo asesino ruso,  pero ojo que esa condena que cita bien claro a nazis y comunista no cita al franquismo, pero la memoria histórica de España no de la UE, solo se centra en los crímenes del franquismo como si republicanos y comunistas no hubiesen cometido crímenes también.

Abundando en la incomprensión lectora: lo que condena la UE son regímenes, no partidos. El PCE no tuvo ningún régimen que cometiera crímenes contra la humanidad.

En cuanto a la memoria histórica de España, es la de España, y en España no hubo ningún régimen nazi o comunista que cometiera crímenes contra la humanidad. El único régimen que cometió crímenes contra la humanidad fue el régimen franquista.

Y por supuesto que la UE condena el régimen franquista, exactamente lo mismo que debería hacer toda España:

El Consejo de Europa condena el franquismo e insta a España a honrar a sus víctimas

Salú y República.

Séneca escribió:

Tinajas escribió:

El odio os ciega mucho a algunos anticomunistas, pero la resolución del Parlamento Europeo no condena al PCE, sino a ideologías totalitarias como el nazismo y el estalinismo (corriente comunista marxista-leninista) lo mismo que a grupos y partidos abiertamente radicales, racistas, xenófobos que incitan al odio, la violencia y la intolerancia en la actualidad,  y el PCE no solo no es totalitario,  sino que colaboro en la transición en aprobar la Constitución,  y ha contribuido según sus posibilidades y diputados y concejales,  pacíficamente en la gobernanza del país

También recuerda que los regímenes nazi y comunista cometieron asesinatos en masa, genocidios y deportaciones y que fueron los causantes de una pérdida de vidas humanas y de libertad en el siglo XX a una escala hasta entonces nunca vista en la historia de la humanidad. Evoca asimismo los atroces crímenes del Holocausto perpetrado por el régimen nazi y condena los actos de agresión, los crímenes contra la humanidad y las violaciones masivas de los derechos humanos perpetrados por los regímenes comunista, nazi y otros regímenes totalitarios.
La resolución señala que tras la Segunda Guerra Mundial, algunos países europeos pudieron reconstruirse y acometer un proceso de reconciliación, pero otros siguieron sometidos a dictaduras, a veces bajo la ocupación o la influencia directa de la Unión Soviética, durante medio siglo, y continuaron privados de libertad, soberanía, dignidad, derechos humanos y desarrollo socioeconómico.

El PCE fue un partido comunista de la orbita del comunismo asesino ruso,  pero ojo que esa condena que cita bien claro a nazis y comunista no cita al franquismo, pero la memoria histórica de España no de la UE, solo se centra en los crímenes del franquismo como si republicanos y comunistas no hubiesen cometido crímenes también.

El PCE estuvo en la clandestina desde la Republica a la muerte de Franco, evoluciono y se transformó, ya que en la transición voto a favor de la Constitución del 78, favoreciendo la reconciliación entre españoles,  y aceptando  el sistema monárquico, por lo que no tiene nada que ver con el PCE de la órbita de la URSS ni siquiera con el de 1936.


Claro que cita al franquismo y los regímenes totalitarios,  el artículo de la resolución del Parlamento Europeo lo deja claro, no solo condena las dictaduras comunistas o nazis, sino de otro tipo, como las totalitarias y autoritarias, así como señala a Estados miembros que siguen existiendo en espacios públicos (parques, plazas, calles) monumentos y lugares conmemorativos que ensalzan los regímenes totalitarios  distorsionando la historia (como sucede en España)  




La Memoria Democrática solo trata de respetar los derechos, que los familiares de asesinados durante el franquismo por ideologías o ser republicanos, puedan enterrar a sus muertos, y establecer bases para la reconciliación de verdad entre españoles,  que las derechas de este país no quieren ni siquiera reconocer, a pesar que los otros muertos,  los nacionales, han tenido muchos años de homenajes, entierros y misas, por eso es necesario reflexionar sobre la historia del golpe de estado fascista,  en los que se perdieron todos los derechos y libertades, no debería de volver a realizarse,  y esa es la deuda histórica con una parte de esos españoles debe de servir de recuerdo para otras generaciones.

Da lo mismo las veces que se repita.. de donde no hay, no se puede sacar.

Séneca escribió:

el.loco.lucas escribió:

Estas polémicas son absurdas porque consiguen mucha mayor difusión de aquello que pretenden prohibir o esconder.

Lo absurdo es el gobierno que da lugar a estas polémicas, supongo que para los coleccionistas tendrá mucho valor un sello que no llego a ponerse en circulación

¿De dónde sacas que no llegó a ponerse en circulación si lo puedes comprar en cualquier oficina  de Correos ? Y al contrario. se ha vendido tanto que no  es especial o con valor añadido   al  menos para coleccionistas ahora, demasiado actuales en cuanto a tirada. Y tampoco lo será en el futuro, no será especialmente raro de encontrar ... Son las enseñanzas de Rick, el de la casa de empeños.

NEROCAESAR escribió:

Séneca escribió:

Lo absurdo es el gobierno que da lugar a estas polémicas, supongo que para los coleccionistas tendrá mucho valor un sello que no llego a ponerse en circulación

Lo que me gustaría saber es por qué te duele tanto que se recuerden los desmanes del pasado, al margen de quién los protagonizara...¿Acaso los crímenes de unos eran peores que los de otros?...



Por supuesto eres libre de contestar o no.

A mi no me duele que se recuerden ni los desmanes que todos han cometido en el pasado ni los que algunos cometen en el presente, me molesta el sectarismo y la manipulación que algunos intentan hacer de la historia, según beneficie a sus intereses.
Yo no olvido lo que fue la dictadura franquista, ni lo que fue el PCE ni lo que fue ETA ni pretendo blanquear a nadie.

Tinajas escribió:

Séneca escribió:

También recuerda que los regímenes nazi y comunista cometieron asesinatos en masa, genocidios y deportaciones y que fueron los causantes de una pérdida de vidas humanas y de libertad en el siglo XX a una escala hasta entonces nunca vista en la historia de la humanidad. Evoca asimismo los atroces crímenes del Holocausto perpetrado por el régimen nazi y condena los actos de agresión, los crímenes contra la humanidad y las violaciones masivas de los derechos humanos perpetrados por los regímenes comunista, nazi y otros regímenes totalitarios.
La resolución señala que tras la Segunda Guerra Mundial, algunos países europeos pudieron reconstruirse y acometer un proceso de reconciliación, pero otros siguieron sometidos a dictaduras, a veces bajo la ocupación o la influencia directa de la Unión Soviética, durante medio siglo, y continuaron privados de libertad, soberanía, dignidad, derechos humanos y desarrollo socioeconómico.

El PCE fue un partido comunista de la orbita del comunismo asesino ruso,  pero ojo que esa condena que cita bien claro a nazis y comunista no cita al franquismo, pero la memoria histórica de España no de la UE, solo se centra en los crímenes del franquismo como si republicanos y comunistas no hubiesen cometido crímenes también.

El PCE estuvo en la clandestina desde la Republica a la muerte de Franco, evoluciono y se transformó, ya que en la transición voto a favor de la Constitución del 78, favoreciendo la reconciliación entre españoles,  y aceptando  el sistema monárquico, por lo que no tiene nada que ver con el PCE de la órbita de la URSS ni siquiera con el de 1936.


Claro que cita al franquismo y los regímenes totalitarios,  el artículo de la resolución del Parlamento Europeo lo deja claro, no solo condena las dictaduras comunistas o nazis, sino de otro tipo, como las totalitarias y autoritarias, así como señala a Estados miembros que siguen existiendo en espacios públicos (parques, plazas, calles) monumentos y lugares conmemorativos que ensalzan los regímenes totalitarios  distorsionando la historia (como sucede en España)  




La Memoria Democrática solo trata de respetar los derechos, que los familiares de asesinados durante el franquismo por ideologías o ser republicanos, puedan enterrar a sus muertos, y establecer bases para la reconciliación de verdad entre españoles,  que las derechas de este país no quieren ni siquiera reconocer, a pesar que los otros muertos,  los nacionales, han tenido muchos años de homenajes, entierros y misas, por eso es necesario reflexionar sobre la historia del golpe de estado fascista,  en los que se perdieron todos los derechos y libertades, no debería de volver a realizarse,  y esa es la deuda histórica con una parte de esos españoles debe de servir de recuerdo para otras generaciones.

La historia del PCE como del comunismo en general la conozco bien, la historia del PCE no comenzó en 1977, comenzó en 1921 a raíz de una escisión del PSOE, de tal palo, tal astilla.
Todos los españoles lo que deben recordar es que hubo una guerra civil en la que lucharon españoles contra españoles por la gran fractura social que produjeron los políticos y como suele suceder en todas las guerras hubo unos vencedores y unos vencidos y lo que debemos aprender de aquello es que no se vuelvan a repetir ni la guerra ni las circunstancias que llevaron a ella.

NEROCAESAR escribió:

Séneca escribió:

A mi no me duele que se recuerden ni los desmanes que todos han cometido en el pasado ni los que algunos cometen en el presente, me molesta el sectarismo y la manipulación que algunos intentan hacer de la historia, según beneficie a sus intereses.
Yo no olvido lo que fue la dictadura franquista, ni lo que fue el PCE ni lo que fue ETA ni pretendo blanquear a nadie.

Rara casualidad, que jamás te he leído critica alguna de los gobiernos de derechas, será que todo lo han hecho bien...¿O es otro tipo de sectarismo?

Los que me conocen saben que mi opinión de Rajoy es similar a la de Sánchez, y muchas de las cosas que hoy pasan se debe a que el cobardón de Rajoy no quiso cambiar nada de lo que aprobó Zapatero, aborto libre, memoria histórica, etc.
Pero ahora quien gobierna es Sánchez con Podemos y no voy a perder el tiempo criticando a Rajoy, Aznar o Suarez, que también le di lo suyo.

Séneca escribió:

Todos los españoles lo que deben recordar es que hubo una guerra civil en la que lucharon españoles contra españoles por la gran fractura social que produjeron los políticos y como suele suceder en todas las guerras hubo unos vencedores y unos vencidos y lo que debemos aprender de aquello es que no se vuelvan a repetir ni la guerra ni las circunstancias que llevaron a ella.

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Lo primero que hace falta es que no tengamos, de nuevo, unos militares perjuros y que atenten contra la decisión del pueblo de vivir en libertad y democracia, además de que no permitan que tropas militares extranjeras entren en España para bombardearla, robarla, extorsionarla, humillarla, incluso violarla. Claro que no siempre, afortunadamente, nace un Franco, un Millán Astray, y tanto criminal y sediento de sangre y del dinero de los demás.

Ahora bien, estamos en Europa, aunque no al nivel de los países más adelantados de la Unión, sí vamos en esa dirección gracias a Sánchez, al cual ya no lo colocan en una esquina de la fotografía, como encargado de saca el córner como a Asnar o Rajoy... Nuestro presidente puede codearse con los demás dirigentes a su mismo nivel. Y, por otra parte, debiendo lo que no está escrito, los acreedores no permitirán que se juegue a soldaditos... Hoy, 20 de noviembre, fecha de la muerte del tirano más sangriento que se ha conocido en España, y criminales los han habido en su larga historia, yo ya he descorchado la botella de cava anual. Es algo que mientras viva repetiré. Y espero descorchar unas cuantas...

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Tinajas escribió:

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Barbaridad, y de las gordas. El comunismo es la historia de un fracaso, y todavía hay quien pretende que sea el que dirija nuestro destino.
El capitalismo es la estrategia que ha resultado más exitosa hasta la fecha.

Si, le ha quedado precioso. 

marapez escribió:

Si, le ha quedado precioso. 

El éxito cargándose el planeta es innegable.

Salú y República.

El llobu escribió:

marapez escribió:

Si, le ha quedado precioso. 

El éxito cargándose el planeta es innegable.

Salú y República.

Cuantas cosas usas inventadas y comerciadas por (cerdos) capitalistas?

Empecemos por el ordenador...

Salud y monarquía.

καλλαικoι escribió:

Tinajas escribió:

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Barbaridad, y de las gordas. El comunismo es la historia de un fracaso, y todavía hay quien pretende que sea el que dirija nuestro destino.
El capitalismo es la estrategia que ha resultado más exitosa hasta la fecha.

Desde comercio de esclavos pasando por crash del 27 e  hipotecas basura en 2008,  financiar guerrillas que venden diamantes,  que controlan el coltán para los móviles o que son necesarios como jeques árabes o aliados necesarios como Sadam , Noriega y otros ,  gente arruinada por facturas médicas , explotar el Congo Belga quitando brazos a machetazos  , patrones contratando a pistoleros, plantas químicas que liberan su contenido   en otros países y donde hay accidentes que matan a todo quisque   y que contaminan ríos , niños trabajando haciendo las cosas de Nike , Adidas y de Amancio   ,   y donde sus acciones   llevan    al colapso de vidas y familias  . Todo eso  es tremendamente eficaz e inofensivo.
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Por no habalr de aceite  de colza y muchos otros ejemplos.

Coño, qué raro que te hayas olvidado del estado del bienestar!!!

También te falta la lista de los grandes logros del comunismo, para comparar.

Porque yo prefiero el capitalismo al comunismo. Tú no?

Z escribió:

El llobu escribió:

El éxito cargándose el planeta es innegable.

Salú y República.

Cuantas cosas usas inventadas y comerciadas por (cerdos) capitalistas?

Empecemos por el ordenador...

Salud y monarquía.

Como si las cosas que usa el llobu contradijesen el éxito del capitalismo cargándose el planeta.

Por cierto, el llobu podría tener ordenador sin que existiera tan canibal... y genocida sistema económico.

Salú y República.

καλλαικoι escribió:

Coño, qué raro que te hayas olvidado del estado del bienestar!!!

También te falta la lista de los grandes logros del comunismo, para comparar.

Porque yo prefiero el capitalismo al comunismo. Tú no?

Siempre hay quien cree que ser anticapitalista es ser comunista.

Como si los logros del comunismo demostrasen que el capitalismo no está acabando con el planeta entero.

En fin.

Salú y República.

καλλαικoι escribió:

Tinajas escribió:

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Barbaridad, y de las gordas. El comunismo es la historia de un fracaso, y todavía hay quien pretende que sea el que dirija nuestro destino.
El capitalismo es la estrategia que ha resultado más exitosa hasta la fecha.

El capitalismo, como idea inicial de defensa de la propiedad privada podría ser bueno, pero cuando se amplió a la explotación de los recursos naturales, de los países,  a la gestión de lo público, a la sobre explotación de las viviendas, etc. son los responsables del deterioro del estado del bienestar,  y es curioso que el PP de Aznar, Rajoy, Feijoo, Ayuso, Botella, Esperanza Aguirre entre otros, están contribuyendo más a ello,  deteriorando lo público como la sanidad y la enseñanza, sin quitar de reojo al PSOE desde Felipe González incluso a la derecha independentista, pero vamos el que vive bien seguro que no tiene problemas con el capitalismo, en mi persona se lo que el capitalismo y gobiernos neoliberales han conseguido arruinar, por tanto sin defender el comunismo que no conozco ni se ha vivido en la actualidad en España, es el capitalismo el que destruye economías y a personas cada vez de forma más salvaje y por eso es la frase del jesuita Numa Molina que se acusa al comunismo de todos los males, cuando esos suceden en la sociedad capitalista.

Tinajas escribió:

καλλαικoι escribió:

Barbaridad, y de las gordas. El comunismo es la historia de un fracaso, y todavía hay quien pretende que sea el que dirija nuestro destino.
El capitalismo es la estrategia que ha resultado más exitosa hasta la fecha.

El capitalismo, como idea inicial de defensa de la propiedad privada podría ser bueno, pero cuando se amplió a la explotación de los recursos naturales, de los países,  a la gestión de lo público, a la sobre explotación de las viviendas, etc. son los responsables del deterioro del estado del bienestar,  y es curioso que el PP de Aznar, Rajoy, Feijoo, Ayuso, Botella, Esperanza Aguirre entre otros, están contribuyendo más a ello,  deteriorando lo público como la sanidad y la enseñanza, sin quitar de reojo al PSOE desde Felipe González incluso a la derecha independentista, pero vamos el que vive bien seguro que no tiene problemas con el capitalismo, en mi persona se lo que el capitalismo y gobiernos neoliberales han conseguido arruinar, por tanto sin defender el comunismo que no conozco ni se ha vivido en la actualidad en España, es el capitalismo el que destruye economías y a personas cada vez de forma más salvaje y por eso es la frase del jesuita Numa Molina que se acusa al comunismo de todos los males, cuando esos suceden en la sociedad capitalista.

Por ejemplo el desastre del Mar de Aral no tiene nada que ver con el "capitalismo"... más bien con el comunismo...

Que todavía alguien se atreva a defender el comunismo frente al capitalismo es de risa.
Que digan que el capitalismo se esta cargando el planeta cuando todos sabemos que el país mas contaminante de la tierra es la comunista China, manda huevos.