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Tema: Re: Prohibir el tabaco Miér Dic 14, 2022 11:59 am
el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:
Los gobiernos son responsables de la seguridad ciudadana y de la salud de la población, por lo tanto si las drogas sabemos que son un problema de salud no es recomendable su legalización, los medicamentos son drogas legales pero no de venta libre, y si la ilegalización de las drogas conllevan un problema de inseguridad ciudadana, el gobierno tiene que solucionarlo, la solución no es suprimir los delitos del código penal como esta haciendo.
En ese caso "Papá Estado" nos debería prohibir también el chorizo, los rebozados, la comida basura, etc. Todo un disparate.
Lo han intentado, pero lo que no hacen es clarificar el etiquetado, igual que ponen bien claro en las cajetillas de tabaco que mata, deberían poner igual en los alimentos con exceso de sal, azúcar, grasas malas, etc. Hacen todo lo contrario, permiten un etiquetado con letra minúscula e ilegible, de forma nada clara ni para un experto dietista y así nos va. Aunque no lo creas el estado tiene como una de sus funciones principales proteger a los ciudadanos hasta de si mismos, por eso los protocolos anti suicidio de algunos criminales.
Imagino que hay gente que quiere que el Estado le diga qué puede tomar o qué no puede tomar. No es mi caso.
Cuando tienes diabetes o colesterol el medico de la sanidad publica o privada suele darte un papel con los alimentos que debes de comer y los que debes evitar, luego tu decides que haces.
Imagino que hay gente que quiere que el Estado le diga qué puede tomar o qué no puede tomar. No es mi caso.
Cuando tienes diabetes o colesterol el medico de la sanidad publica o privada suele darte un papel con los alimentos que debes de comer y los que debes evitar, luego tu decides que haces.
Pues eso. Que está muy bien que te hagan recomendaciones, pero luego tú decides lo que haces.
A tiramisu le gusta esta publicaciòn
καλλαικoι V.I.P.
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Un tema relacionado está en la legislación laboral. Hoy en día no se permiten controles de drogas, ni siquiera de alcohol, en muchos trabajos. No sé en trabajos especiales como una central nuclear, por poner un ejemplo de algo muy peligroso. Supongo que ahí si, y que además podrán investigarte tu vida privada por temas de terrorismo.
Si el uso de drogas empieza a ser masivo, entonces de alguna forma hay que permitir que en muchos trabajos se puedan hacer tests, por la peligrosidad que ello podría implicar para los compañeros o incluso para uno mismo, habitada cuenta que el empresario tiene cierta responsabilidad dentro de sus instaciones.
Si lo que les preocupa es el gasto sanitario que conllevan las enfermedades producidas por el tabaco, una buena solución sería que estos pacientes corriesen con sus gastos médicos. Tú puedes fumar, drogarte y suicidarte como quieras porque no está prohibido, pero no puedes empobrecer las arcas de la seguridad social. Es algo que debe asumir el individuo fumador o drogadicto.
También lo aplicaría a los gastos por rescates a todos aquellos que practican deportes extremos. Que se paguen ellos los salvamentos, helicópteros y gastos médicos.
Cuando tienes diabetes o colesterol el medico de la sanidad publica o privada suele darte un papel con los alimentos que debes de comer y los que debes evitar, luego tu decides que haces.
Pues eso. Que está muy bien que te hagan recomendaciones, pero luego tú decides lo que haces.
Si lo que les preocupa es el gasto sanitario que conllevan las enfermedades producidas por el tabaco, una buena solución sería que estos pacientes corriesen con sus gastos médicos. Tú puedes fumar, drogarte y suicidarte como quieras porque no está prohibido, pero no puedes empobrecer las arcas de la seguridad social. Es algo que debe asumir el individuo fumador o drogadicto.
También lo aplicaría a los gastos por rescates a todos aquellos que practican deportes extremos. Que se paguen ellos los salvamentos, helicópteros y gastos médicos.
Hace tiempo que discutimos eso en el foro. Y estoy de acuerdo contigo.
Solamente con que las compañias de seguros se negaran a asegurar a alguien que fuma, se ahorrarian muchos problemas.
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καλλαικoι V.I.P.
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Si lo que les preocupa es el gasto sanitario que conllevan las enfermedades producidas por el tabaco, una buena solución sería que estos pacientes corriesen con sus gastos médicos. Tú puedes fumar, drogarte y suicidarte como quieras porque no está prohibido, pero no puedes empobrecer las arcas de la seguridad social. Es algo que debe asumir el individuo fumador o drogadicto.
También lo aplicaría a los gastos por rescates a todos aquellos que practican deportes extremos. Que se paguen ellos los salvamentos, helicópteros y gastos médicos.
Hace tiempo que discutimos eso en el foro. Y estoy de acuerdo contigo.
Solamente con que las compañias de seguros se negaran a asegurar a alguien que fuma, se ahorrarian muchos problemas.
Está demostrado que al Estado no le cuesta dinero que se fume. Por un lado los impuestos al tabaco ya cubren muy sobradamente todo gasto sanitario, pero lo que tiene mayor impacto es el ahorro en pensiones ya que es gente que muere unos años antes. Y eso es mucho ahorro.
Es algo complicado lo primero, habría que cargar también a los obesos que coman azúcar? Creo que alguien en Inglaterra había propuesto algo así.
Lo segundo ya se hace, al menos lo del helicóptero, a menos que estés federado porque ya incluye un seguro para cubrir eso.
No es lo mismo... Comer es necesario y la obesidad es una enfermedad. Aunque, en lo que se refiere a la adicción a la comida, sí podría tratarse de un modo similar, con copago.
καλλαικoι V.I.P.
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Hace tiempo que discutimos eso en el foro. Y estoy de acuerdo contigo.
Solamente con que las compañias de seguros se negaran a asegurar a alguien que fuma, se ahorrarian muchos problemas.
Está demostrado que al Estado no le cuesta dinero que se fume. Por un lado los impuestos al tabaco ya cubren muy sobradamente todo gasto sanitario, pero lo que tiene mayor impacto es el ahorro en pensiones ya que es gente que muere unos años antes. Y eso es mucho ahorro.
Pues tiene mucho sentido lo que dices... Lo que no me cuadra, entonces, es el motivo. ¿Por qué prohibir el tabaco?
Hace tiempo que discutimos eso en el foro. Y estoy de acuerdo contigo.
Solamente con que las compañias de seguros se negaran a asegurar a alguien que fuma, se ahorrarian muchos problemas.
Está demostrado que al Estado no le cuesta dinero que se fume. Por un lado los impuestos al tabaco ya cubren muy sobradamente todo gasto sanitario, pero lo que tiene mayor impacto es el ahorro en pensiones ya que es gente que muere unos años antes. Y eso es mucho ahorro.
Pues tiene mucho sentido lo que dices... Lo que no me cuadra, entonces, es el motivo. ¿Por qué prohibir el tabaco?
Imagino que hay gente que quiere que el Estado le diga qué puede tomar o qué no puede tomar. No es mi caso.
Cuando tienes diabetes o colesterol el medico de la sanidad publica o privada suele darte un papel con los alimentos que debes de comer y los que debes evitar, luego tu decides que haces.
Y tú las sigues o no. Con legalizar drogas habrá un primer momento de mucho consumo, hay que figurarse que será así de forma inevitable, pero al cabo del tiempo descendería porque cada cual ya sabrá si le conviene.
Como demuestras además que una persona fuma o come azúcar? Le haces pruebas médicas antes de tratarlo? No sé si eso se puede detectar….
Es muy fácil. En el momento que tengan la enfermedad directamente relacionada con... Entonces, estos a pagar. Esto sería también una buena medida disuasoria.
Imagino que hay gente que quiere que el Estado le diga qué puede tomar o qué no puede tomar. No es mi caso.
Cuando tienes diabetes o colesterol el medico de la sanidad publica o privada suele darte un papel con los alimentos que debes de comer y los que debes evitar, luego tu decides que haces.
Y tú las sigues o no. Con legalizar drogas habrá un primer momento de mucho consumo, hay que figurarse que será así de forma inevitable, pero al cabo del tiempo descendería porque cada cual ya sabrá si le conviene.
Yo no creo que haya mucho más consumo que el actual (que no es poco) sino que el consumo se hará visible. Y, lógicamente, habrá muchos menos problemas de adulteración y sobredosis.
καλλαικoι V.I.P.
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Como demuestras además que una persona fuma o come azúcar? Le haces pruebas médicas antes de tratarlo? No sé si eso se puede detectar….
Es muy fácil. En el momento que tengan la enfermedad directamente relacionada con... Entonces, estos a pagar. Esto sería también una buena medida disuasoria.
Pero tú puedes tener cáncer de pulmón, por decir algo, y no ser fumador.
καλλαικoι V.I.P.
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Es muy fácil. En el momento que tengan la enfermedad directamente relacionada con... Entonces, estos a pagar. Esto sería también una buena medida disuasoria.
Pero tú puedes tener cáncer de pulmón, por decir algo, y no ser fumador.
Pues éste no pagaría.
καλλαικoι escribió:
O cirrosis. Se puede tener sin ser alcohólico….
Y éste, tampoco.
Se ve en los análisis cuando una enfermedad es por tabaquismo o alcoholismo.
καλλαικoι V.I.P.
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No sé si se puede detectar. En todo caso me parece mal dejar a alguien así tirado. Se supone que ser adicto a una de estas sustancias es estar enfermo, es lo que llevamos repitiendo décadas, y ahora de repetiré no queremos tratar en la sanidad pública gratis a alguien (doblemente) enfermo..
Lo que quiero decir es que son drogas tan duras que no hay voluntad humana que las domine…
Para algunos el azúcar es droga dura, para otros el alcohol, hay médicos que recetan opiáceos que enganchan a pacientes que ni saben lo que están tomando.
Te entiendo cuando dices que no hay voluntad humana que pueda luchar contra algunas adicciones, es tan triste ver como alguien se hunde! hemos visto jóvenes engancharse al caballo que ya no están entre nosotros
Yo me engancho hasta a las pipas... estoy en ello, un paquete a la semana. El tabaco lo dejé hace unos 15 años y estoy cambiando el vino por la cerveza y me alegro cada día de no haber probado ni heroína, ni alucinógenos, ni... no porque no estuvieran a mi alcance, porque sé de mi carácter adictivo. Más educar, más conocernos y conocer las drogas y con toda la información que cada cual elija.
¿Qué sentido tiene prohibirlas? si no existieran y no supiéramos de ellas no habría ni problema, ni debate. Pero están ahí, en la naturaleza, setas, maría, adormideras, peyote... y por otra parte, la gran industria farmacéutica, unas drogas de curso legal y otras ilegal.
Como bien voy leyendo por aquí, no entiendo que se defienda una ilegalidad que como consecuencia consigue que se forren 4 traficantes y que el estado no tenga control sobre un tema tan delicado.
No sé si se puede detectar. En todo caso me parece mal dejar a alguien así tirado. Se supone que ser adicto a una de estas sustancias es estar enfermo, es lo que llevamos repitiendo décadas, y ahora de repetiré no queremos tratar en la sanidad pública gratis a alguien (doblemente) enfermo..
Más que enfermo, inconsciente. Si te dicen no fumes que el tabaco mata y además no entra por la seguridad social... Pues posiblemente lo hemos estado haciendo mal durante décadas, posiblemente porque no ha interesado. Ahora, evidentemente, no podemos dejar tirado a nadie, pero sí se puede modificar para las últimas generaciones, aquellos que ahora tienen quince años, para los nacidos a partir del 2007. Estos, sin acceso a una sanidad pública (gratuita) en caso de enfermedades derivadas por el consumo de drogas. Ya veríamos cuántos se fuman el primer cigarro.
καλλαικoι V.I.P.
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Pues la OMS dice que la adicción es una enfermedad...
Y no creo que la amenaza de no pagar detenga a un crío de 15 años. Si no lo detiene el aumentar el riego de morirse, lo de pagar es irrisorio con respecto a morirse...
