Errejón deja la política

Tema: Re: Errejón deja la política Miér Oct 30, 2024 12:37 am

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:: El llobu también lo tiene claro, tanto lo que dijo sobre Podemos, todo absolutamente cierto, como la nula importancia que tiene que el Pato y el llobu se pongan de acuerdo.

Salú y República.

No tiene ninguna importancia. Lo importante es que se pongan de acuerdo otros. Si no lo hacen me veo votando al PsoE por primera vez en muchos años.

Eso es algo que jamás hará el llobu.

Salú y República.

Administrador Mensajes : 38568

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:: El llobu también lo tiene claro, tanto lo que dijo sobre Podemos, todo absolutamente cierto, como la nula importancia que tiene que el Pato y el llobu se pongan de acuerdo.

Salú y República.

No tiene ninguna importancia. Lo importante es que se pongan de acuerdo otros. Si no lo hacen me veo votando al PsoE por primera vez en muchos años.

Eso es algo que jamás hará el llobu.

Salú y República.

Tampoco tiene mucha importancia Wink

Somos un grano de arena en el desierto.

Tema: Re: Errejón deja la política Miér Oct 30, 2024 7:55 am

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:: No tiene ninguna importancia. Lo importante es que se pongan de acuerdo otros. Si no lo hacen me veo votando al PsoE por primera vez en muchos años.

Eso es algo que jamás hará el llobu.

Salú y República.

Antes que gane PP-VOX se vota al mismísimo diablo, aunque vaya disfrazado de obrero, socialista y republicano, porque ¿Que alternativa queda si las izquierdas al PSOE no se recomponen ni hay posibilidades de que consigan los votos suficientes, al menos para ir de coalición con el PSOE?

Moderador Mensajes : 34134 Edad : 123 Localización : ROMA

Tinajas escribió:

El llobu escribió:: Eso es algo que jamás hará el llobu.

Salú y República.

Antes que gane PP-VOX se vota al mismísimo diablo, aunque vaya disfrazado de obrero, socialista y republicano, porque ¿Que alternativa queda si las izquierdas al PSOE no se recomponen ni hay posibilidades de que consigan los votos suficientes, al menos para ir de coalición con el PSOE?

A mi juicio, es un error histórico que se repite. Ya ocurrió con Felipe González y Julio Anguita, sus desacuerdos, por justificados que estuvieran, propiciaron la victoria de Aznar, quien por cierto fue mejor gobernante que lo que nos ofrece la temible coalición PP-VOX.

V.I.P. Mensajes : 46012

Ostras, nieto... que prefieras a Aznar al actual PP-Vox deja claro lo horrible que es la situación. Porque para ser peor que Aznar hay que ser muuuyyy malo.

Tema: Re: Errejón deja la política Miér Oct 30, 2024 12:33 pm

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:: Antes que gane PP-VOX se vota al mismísimo diablo, aunque vaya disfrazado de obrero, socialista y republicano, porque ¿Que alternativa queda si las izquierdas al PSOE no se recomponen ni hay posibilidades de que consigan los votos suficientes, al menos para ir de coalición con el PSOE?

A mi juicio, es un error histórico que se repite. Ya ocurrió con Felipe González y Julio Anguita, sus desacuerdos, por justificados que estuvieran, propiciaron la victoria de Aznar, quien por cierto fue mejor gobernante que lo que nos ofrece la temible coalición PP-VOX.

Los que vivimos esa epoca, sabemos que el gobierno de Felipe Gonzalez estuvo plagado de graves irregularidades, desde el terrorismo de estado, la corrupción, las privatizaciones de las empresas públicas, al desmantelamiento industrial que llevo a la perdida de miles de trabajos, acercandio al PSOE a las tesis del neoliberalismo europeo, lo que incluso llevo a una huelga general con la UGT de Nicolas Redondo, por lo que el PSOE se acercaba a la derecha, por lo que Anguita no hizo la pinza como se dijo sino que acuso al PSOE y PP de actuar en contra de los intereses de los ciudadanos. Lo de Aznar con su colaboración en la guerra de Irak si no lo juzga el TEDH lo juzgara la historia.

Moderador Mensajes : 34134 Edad : 123 Localización : ROMA

marapez escribió:: Ostras, nieto... que prefieras a Aznar al actual PP-Vox deja claro lo horrible que es la situación. Porque para ser peor que Aznar hay que ser muuuyyy malo.

Que yo sepa, Aznar no tenía conexión alguna con la extrema derecha, ni se observaba en él nostalgia alguna por el franquismo. Y su primer gobierno fue bueno, lo reconocen hasta los socialistas.

Moderador Mensajes : 34134 Edad : 123 Localización : ROMA

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:: A mi juicio, es un error histórico que se repite. Ya ocurrió con Felipe González y Julio Anguita, sus desacuerdos, por justificados que estuvieran, propiciaron la victoria de Aznar, quien por cierto fue mejor gobernante que lo que nos ofrece la temible coalición PP-VOX.

Los que vivimos esa epoca, sabemos que el gobierno de Felipe Gonzalez estuvo plagado de graves irregularidades, desde el terrorismo de estado, la corrupción, las privatizaciones de las empresas públicas, al desmantelamiento industrial que llevo a la perdida de miles de trabajos, acercandio al PSOE a las tesis del neoliberalismo europeo, lo que incluso llevo a una huelga general con la UGT de Nicolas Redondo, por lo que el PSOE se acercaba a la derecha, por lo que Anguita no hizo la pinza como se dijo sino que acuso al PSOE y PP de actuar en contra de los intereses de los ciudadanos. Lo de Aznar con su colaboración en la guerra de Irak si no lo juzga el TEDH lo juzgara la historia.

La historia siempre es olvidadiza y sólo recuerda lo que conviene a los que la narran.

Tema: Re: Errejón deja la política Miér Oct 30, 2024 1:13 pm

Tinajas escribió:

El llobu escribió:: Eso es algo que jamás hará el llobu.

Salú y República.

Antes que gane PP-VOX se vota al mismísimo diablo, aunque vaya disfrazado de obrero, socialista y republicano, porque ¿Que alternativa queda si las izquierdas al PSOE no se recomponen ni hay posibilidades de que consigan los votos suficientes, al menos para ir de coalición con el PSOE?

La alternativa es seguir votando a la izquierda, sea quien sea, como si es al diablo, pero que sea un diablo rojo. El PsoE no es izquierda.

Ninguna izquierda sea recompondrá sin votos.

Salú y República.

V.I.P. Mensajes : 46012

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:: Ostras, nieto... que prefieras a Aznar al actual PP-Vox deja claro lo horrible que es la situación. Porque para ser peor que Aznar hay que ser muuuyyy malo.

Que yo sepa, Aznar no tenía conexión alguna con la extrema derecha, ni se observaba en él nostalgia alguna por el franquismo. Y su primer gobierno fue bueno, lo reconocen hasta los socialistas.

En serio?... Reconozco que lo de ahora es peor, pero las conexiones de Aznar con la extrema derecha no lo descarte... ya que él mismo es extrema derecha... y siempre ha sido de la rama dura del PP.

Moderador Mensajes : 34134 Edad : 123 Localización : ROMA

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:: Que yo sepa, Aznar no tenía conexión alguna con la extrema derecha, ni se observaba en él nostalgia alguna por el franquismo. Y su primer gobierno fue bueno, lo reconocen hasta los socialistas.

En serio?... Reconozco que lo de ahora es peor, pero las conexiones de Aznar con la extrema derecha no lo descarte... ya que él mismo es extrema derecha... y siempre ha sido de la rama dura del PP.

No puedes comparar a Aznar con Abascal, no hay color...

Moderador Mensajes : 34134 Edad : 123 Localización : ROMA

El llobu escribió:

Tinajas escribió:: Antes que gane PP-VOX se vota al mismísimo diablo, aunque vaya disfrazado de obrero, socialista y republicano, porque ¿Que alternativa queda si las izquierdas al PSOE no se recomponen ni hay posibilidades de que consigan los votos suficientes, al menos para ir de coalición con el PSOE?

La alternativa es seguir votando a la izquierda, sea quien sea, como si es al diablo, pero que sea un diablo rojo. El PsoE no es izquierda.

Ninguna izquierda sea recompondrá sin votos.

Salú y República.

Si se vota a esa izquierda y dejas al PSOE fuera, le das el poder al PP y a VOX...

Tema: Re: Errejón deja la política Miér Oct 30, 2024 3:59 pm

Vamos a ver ¿Estamos hablando de este cretino embustero?:

¿El mismo que presumía de equipazo de ministros, equipazo de catorce de los cuales doce acabaron en la cárcel?

De verdad no puede creer lo que lee el llobu del dilecto romano.

Aznar debería haber acabado sus días en la cárcel.

Salú y República.

V.I.P. Mensajes : 46012

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:: En serio?... Reconozco que lo de ahora es peor, pero las conexiones de Aznar con la extrema derecha no lo descarte... ya que él mismo es extrema derecha... y siempre ha sido de la rama dura del PP.

No puedes comparar a Aznar con Abascal, no hay color...

Pero Aznar gobernó y muy mal. Lo que no quita que si viene PP-Vox será peor.

Tema: Re: Errejón deja la política Miér Oct 30, 2024 4:16 pm

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:: No puedes comparar a Aznar con Abascal, no hay color...

Pero Aznar gobernó y muy mal. Lo que no quita que si viene PP-Vox será peor.

Es evidente: que venga o pudiera venir otro a hacerlo peor no hace buena la pésima presidencia del embustero y peor persona de Aznar.

Salú y República.

V.I.P. Mensajes : 4993

El llobu escribió:

Tinajas escribió:: Antes que gane PP-VOX se vota al mismísimo diablo, aunque vaya disfrazado de obrero, socialista y republicano, porque ¿Que alternativa queda si las izquierdas al PSOE no se recomponen ni hay posibilidades de que consigan los votos suficientes, al menos para ir de coalición con el PSOE?

La alternativa es seguir votando a la izquierda, sea quien sea, como si es al diablo, pero que sea un diablo rojo. El PsoE no es izquierda.

Ninguna izquierda sea recompondrá sin votos.

Salú y República.

Opino exactamente igual...seguir votando a la izquierda...siempre!

Laberinto

Tema: Re: Errejón deja la política Miér Oct 30, 2024 5:49 pm

Cree el llobu que este artículo arroja bastante luz sobre este tema:

"Sabías lo de Íñigo y no hiciste nada"

"Sabías lo de Íñigo y no lo denunciaste". A raíz de que dije en la Sexta que las feministas nos protegemos (menuda novedad) y sabemos nombres y que lo de Iñigo se sabía en parte, algunos que quizás se lleven una demanda empezaron a acusar de encubrir a delincuentes. También lo dijeron compañeras como Ana Pardo de Vera o Esther Palomera, y también están siendo señaladas. Todo ello descontextualizando y dando por supuestas cosas que no son. Pero lo peor es ver a tertulianos, periodistas y más, sumándose al mismo carro sin tener ni idea de lo que hay detrás. Diez puntos, al grano:

Si dudan de mí escuchen al juez Joaquim Bosch cuando recuerda que los delitos de agresión sexual no son perseguibles de oficio. Ni puede denunciar Esther Palomera, ni Ana Pardo de Vera ni Ana Bernal por nadie. A diferencia de los de violencia de género, que cualquiera puede denunciar, los de agresión sexual son denuncias de parte, salvo en casos de menores o personas vulnerables. Así ocurrió con el caso de Rubiales, que dependía de que Hermoso denunciara o no.
Quienes dicen que no lo sabían, incluidos centenares de comentarios en Twitter, sean sinceros. Lo sabían desde que salió público el hilo en Twitter en 2023 sobre el tocamiento en un concierto. Así lo expliqué en televisión. Si lo vi yo, que no trabajo en información del Congreso, que por entonces no estaba en tertulias políticas y no soy de primera línea del periodismo, es llamativo que quienes sí lo están digan que no lo vieron.
A raíz de aquel tuit, las feministas (y advierto, feministas sobre todo periodistas, que cada una tiene su gremio de trabajo), preguntamos. Y lo que nos llegaba era que Iñigo era un ligón, que era un sobón, un machista...que no es delito; sin más detalles, y eso nos pone en aviso y cuidarnos entre nosotras. Aquel hilo también desapareció, las compañeras que investigaron no pudieron obtener más pruebas. Solo había rumores. Y no había ningún hilo en la línea de acoso ni agresión como el de Elisa. Que denunció tras mi declaración.
El mundo de los machistas no se ciñe en Íñigo. Sí, sabemos más nombres. Y como no podemos denunciar por ellas porque no está permitido, porque no es de oficio, lo único que podemos hacer es generar un espacio de cuidado, de protección y seguridad a las víctimas que nos llegan. Esperar a que puedan conseguir pruebas y esperar a que ellas, de parte, consigan la fortaleza para denunciar.
A raíz del testimonio en el perfil de Cristina Fallarás, volvemos a preguntar y al día siguiente me avisan de que es Iñigo (cosa que era voz populi porque todos los comentarios lo citaban) y que las mujeres del partido están presionando. Que si no hay pruebas, hay que conseguir un reconocimiento de él. Y entonces, llegó la carta de Errejón asumiendo.
A partir de ahí, un efecto dominó. Más mensajes, más nombres. Y sí, siempre en espacios feministas porque ellas buscan que las crean. En vez de acusarnos a nosotras os deberíais preguntar por qué no confían en la justicia. Quizás es porque los delitos sexuales ocurren en la intimidad, que sin pruebas estás perdida, y que las sentencias por maltrato psicológico son mínimas. Leyendo a Elisa y los nuevos casos nos quedamos heladas de que aquellos avisos de "cuidado" escondieran delitos. La prueba es que de estar avisadas yo no me rompo leyendo la denuncia de Elisa en televisión. Descubro la dimensión en ese momento.
A los inteligentes y las inteligentes que solo buscan la denuncia, decirles que somos feministas, pero no idiotas. Que tenemos compañeras juristas que nos respaldan. Que las que estamos metidas hasta el cuello en este tema sabemos de las cloacas que hacen imposible la vida de las víctimas. Y que sin pruebas es como dejarlas delante de un toro o a los pies de los caballos. Expuestas y arrasadas. Porque frente a ellas, anónimas, unos tíos con mucho más poder pueden pagar a los mejores abogados y espías del mundo hasta destruirlas.
Y a ver si os aclaráis porque si denuncian ellas sin pruebas es una caza de brujas. Y si denunciamos en la prensa sus casos sin pruebas, sabéis que no hay noticia, y lo que llega es una demanda por calumnias o injurias del agresor. Demanda que él ganará en los juzgados. Demanda que hará que él quede de héroe y mártir. Demanda que hundirá a la víctima, que será vilipendiada socialmente. Ella podrá ser perseguida incluso por su agresor, estará su vida en peligro y se cerrará cualquier puerta a que en un futuro, por nuevas pruebas o testimonios, se pudiera abrir un caso contra él.
A los que y a las que dicen que no hacemos nada. ¿No es hacer nada escucharlas sin juzgarlas? ¿No es nada respetar su voluntad y darle apoyo de todo tipo? Por cierto, que lo de "los sabíais y al resto de mujeres que les den, no?". No, no, estáis equivocados. Estamos pendientes de las otras mujeres a las que estos tipos están a la caza para avisarlas, a veces, las propias víctimas. No se nos escapan. Estamos destinando tiempo de nuestra vida personal y familiar en ayudar. Pero vosotras y vosotros solo queréis los nombres por cotilleo y jaleo. Nosotras no, nosotras para hacer justicia si podemos. Y el secreto profesional nos ampara. A ver si ahora vais a pedir entrar en todas las investigaciones de prensa del mundo porque queréis saberlo todo.
Nosotras no somos los Cuerpos ni Fuerzas de seguridad del Estado y no, no controlamos los nombres de toda España. Confiamos en las redes de otras feministas, en otras ciudades, en otros pueblos. Menuda hipocresía las que se hacen las nuevas con las redes de mujeres, que han existido desde siempre. Queréis hacernos creer en la trampa de dar nombres públicos para que nos denuncien y callarnos. Somos más inteligentes. Como dice la gran Henar, no estamos calladas ni quietas, estamos trabajando. También os digo, sería muy falsa por mi parte si me pusiera a señalar a las compañeras de otras ciudades o entornos que no me avisen de los nombres que ellas manejan. Juego sucio entre nosotras no.
Así que, como consejo, cuidado con las acusaciones, por si acaban en tribunales. Que no os hagáis algunos y algunas despistadas, que el tuit de 2023 fue público. Pero también os digo, nos resbala que no estéis con nosotras porque las víctimas están de nuestro lado. Y con eso, nos sobra. Que algunas os hayáis dedicado como machistas, a linchar y a señalar, dice más de vosotras, que de nosotras o de mí. Ahora, a seguir ladrando en redes. Mientras, nosotras seguimos con ellas, protegiendo y trabajando. No todas podéis decir lo mismo.

Salú y República.

Tema: Re: Errejón deja la política Miér Oct 30, 2024 5:50 pm

Laberinto escribió:

El llobu escribió:: La alternativa es seguir votando a la izquierda, sea quien sea, como si es al diablo, pero que sea un diablo rojo. El PsoE no es izquierda.

Ninguna izquierda sea recompondrá sin votos.

Salú y República.

Opino exactamente igual...seguir votando a la izquierda...siempre!

Laberinto

Esa es la Laberinto del llobu.

Salú y República querida compañera.

Administrador Mensajes : 38568

El llobu escribió:: Cree el llobu que este artículo arroja bastante luz sobre este tema:

"Sabías lo de Íñigo y no hiciste nada"

"Sabías lo de Íñigo y no lo denunciaste". A raíz de que dije en la Sexta que las feministas nos protegemos (menuda novedad) y sabemos nombres y que lo de Iñigo se sabía en parte, algunos que quizás se lleven una demanda empezaron a acusar de encubrir a delincuentes. También lo dijeron compañeras como Ana Pardo de Vera o Esther Palomera, y también están siendo señaladas. Todo ello descontextualizando y dando por supuestas cosas que no son. Pero lo peor es ver a tertulianos, periodistas y más, sumándose al mismo carro sin tener ni idea de lo que hay detrás. Diez puntos, al grano:

Si dudan de mí escuchen al juez Joaquim Bosch cuando recuerda que los delitos de agresión sexual no son perseguibles de oficio. Ni puede denunciar Esther Palomera, ni Ana Pardo de Vera ni Ana Bernal por nadie. A diferencia de los de violencia de género, que cualquiera puede denunciar, los de agresión sexual son denuncias de parte, salvo en casos de menores o personas vulnerables. Así ocurrió con el caso de Rubiales, que dependía de que Hermoso denunciara o no.
Quienes dicen que no lo sabían, incluidos centenares de comentarios en Twitter, sean sinceros. Lo sabían desde que salió público el hilo en Twitter en 2023 sobre el tocamiento en un concierto. Así lo expliqué en televisión. Si lo vi yo, que no trabajo en información del Congreso, que por entonces no estaba en tertulias políticas y no soy de primera línea del periodismo, es llamativo que quienes sí lo están digan que no lo vieron.
A raíz de aquel tuit, las feministas (y advierto, feministas sobre todo periodistas, que cada una tiene su gremio de trabajo), preguntamos. Y lo que nos llegaba era que Iñigo era un ligón, que era un sobón, un machista...que no es delito; sin más detalles, y eso nos pone en aviso y cuidarnos entre nosotras. Aquel hilo también desapareció, las compañeras que investigaron no pudieron obtener más pruebas. Solo había rumores. Y no había ningún hilo en la línea de acoso ni agresión como el de Elisa. Que denunció tras mi declaración.
El mundo de los machistas no se ciñe en Íñigo. Sí, sabemos más nombres. Y como no podemos denunciar por ellas porque no está permitido, porque no es de oficio, lo único que podemos hacer es generar un espacio de cuidado, de protección y seguridad a las víctimas que nos llegan. Esperar a que puedan conseguir pruebas y esperar a que ellas, de parte, consigan la fortaleza para denunciar.
A raíz del testimonio en el perfil de Cristina Fallarás, volvemos a preguntar y al día siguiente me avisan de que es Iñigo (cosa que era voz populi porque todos los comentarios lo citaban) y que las mujeres del partido están presionando. Que si no hay pruebas, hay que conseguir un reconocimiento de él. Y entonces, llegó la carta de Errejón asumiendo.
A partir de ahí, un efecto dominó. Más mensajes, más nombres. Y sí, siempre en espacios feministas porque ellas buscan que las crean. En vez de acusarnos a nosotras os deberíais preguntar por qué no confían en la justicia. Quizás es porque los delitos sexuales ocurren en la intimidad, que sin pruebas estás perdida, y que las sentencias por maltrato psicológico son mínimas. Leyendo a Elisa y los nuevos casos nos quedamos heladas de que aquellos avisos de "cuidado" escondieran delitos. La prueba es que de estar avisadas yo no me rompo leyendo la denuncia de Elisa en televisión. Descubro la dimensión en ese momento.
A los inteligentes y las inteligentes que solo buscan la denuncia, decirles que somos feministas, pero no idiotas. Que tenemos compañeras juristas que nos respaldan. Que las que estamos metidas hasta el cuello en este tema sabemos de las cloacas que hacen imposible la vida de las víctimas. Y que sin pruebas es como dejarlas delante de un toro o a los pies de los caballos. Expuestas y arrasadas. Porque frente a ellas, anónimas, unos tíos con mucho más poder pueden pagar a los mejores abogados y espías del mundo hasta destruirlas.
Y a ver si os aclaráis porque si denuncian ellas sin pruebas es una caza de brujas. Y si denunciamos en la prensa sus casos sin pruebas, sabéis que no hay noticia, y lo que llega es una demanda por calumnias o injurias del agresor. Demanda que él ganará en los juzgados. Demanda que hará que él quede de héroe y mártir. Demanda que hundirá a la víctima, que será vilipendiada socialmente. Ella podrá ser perseguida incluso por su agresor, estará su vida en peligro y se cerrará cualquier puerta a que en un futuro, por nuevas pruebas o testimonios, se pudiera abrir un caso contra él.
A los que y a las que dicen que no hacemos nada. ¿No es hacer nada escucharlas sin juzgarlas? ¿No es nada respetar su voluntad y darle apoyo de todo tipo? Por cierto, que lo de "los sabíais y al resto de mujeres que les den, no?". No, no, estáis equivocados. Estamos pendientes de las otras mujeres a las que estos tipos están a la caza para avisarlas, a veces, las propias víctimas. No se nos escapan. Estamos destinando tiempo de nuestra vida personal y familiar en ayudar. Pero vosotras y vosotros solo queréis los nombres por cotilleo y jaleo. Nosotras no, nosotras para hacer justicia si podemos. Y el secreto profesional nos ampara. A ver si ahora vais a pedir entrar en todas las investigaciones de prensa del mundo porque queréis saberlo todo.
Nosotras no somos los Cuerpos ni Fuerzas de seguridad del Estado y no, no controlamos los nombres de toda España. Confiamos en las redes de otras feministas, en otras ciudades, en otros pueblos. Menuda hipocresía las que se hacen las nuevas con las redes de mujeres, que han existido desde siempre. Queréis hacernos creer en la trampa de dar nombres públicos para que nos denuncien y callarnos. Somos más inteligentes. Como dice la gran Henar, no estamos calladas ni quietas, estamos trabajando. También os digo, sería muy falsa por mi parte si me pusiera a señalar a las compañeras de otras ciudades o entornos que no me avisen de los nombres que ellas manejan. Juego sucio entre nosotras no.
Así que, como consejo, cuidado con las acusaciones, por si acaban en tribunales. Que no os hagáis algunos y algunas despistadas, que el tuit de 2023 fue público. Pero también os digo, nos resbala que no estéis con nosotras porque las víctimas están de nuestro lado. Y con eso, nos sobra. Que algunas os hayáis dedicado como machistas, a linchar y a señalar, dice más de vosotras, que de nosotras o de mí. Ahora, a seguir ladrando en redes. Mientras, nosotras seguimos con ellas, protegiendo y trabajando. No todas podéis decir lo mismo.

Salú y República.

La verdad es que tiene que ser una enorme mierda andar con miedo casi permanente a caer en manos de un tipejo de esa calaña.

V.I.P. Mensajes : 22572 Edad : 71 Localización : Europa.

Laberinto escribió:

El llobu escribió:: La alternativa es seguir votando a la izquierda, sea quien sea, como si es al diablo, pero que sea un diablo rojo. El PsoE no es izquierda.

Ninguna izquierda sea recompondrá sin votos.

Salú y República.

Opino exactamente igual...seguir votando a la izquierda...siempre!

Laberinto

Otra que no escarmienta en cabeza ajena!

Tema: Re: Errejón deja la política Miér Oct 30, 2024 6:32 pm

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:: Cree el llobu que este artículo arroja bastante luz sobre este tema:

"Sabías lo de Íñigo y no hiciste nada"

"Sabías lo de Íñigo y no lo denunciaste". A raíz de que dije en la Sexta que las feministas nos protegemos (menuda novedad) y sabemos nombres y que lo de Iñigo se sabía en parte, algunos que quizás se lleven una demanda empezaron a acusar de encubrir a delincuentes. También lo dijeron compañeras como Ana Pardo de Vera o Esther Palomera, y también están siendo señaladas. Todo ello descontextualizando y dando por supuestas cosas que no son. Pero lo peor es ver a tertulianos, periodistas y más, sumándose al mismo carro sin tener ni idea de lo que hay detrás. Diez puntos, al grano:

Si dudan de mí escuchen al juez Joaquim Bosch cuando recuerda que los delitos de agresión sexual no son perseguibles de oficio. Ni puede denunciar Esther Palomera, ni Ana Pardo de Vera ni Ana Bernal por nadie. A diferencia de los de violencia de género, que cualquiera puede denunciar, los de agresión sexual son denuncias de parte, salvo en casos de menores o personas vulnerables. Así ocurrió con el caso de Rubiales, que dependía de que Hermoso denunciara o no.
Quienes dicen que no lo sabían, incluidos centenares de comentarios en Twitter, sean sinceros. Lo sabían desde que salió público el hilo en Twitter en 2023 sobre el tocamiento en un concierto. Así lo expliqué en televisión. Si lo vi yo, que no trabajo en información del Congreso, que por entonces no estaba en tertulias políticas y no soy de primera línea del periodismo, es llamativo que quienes sí lo están digan que no lo vieron.
A raíz de aquel tuit, las feministas (y advierto, feministas sobre todo periodistas, que cada una tiene su gremio de trabajo), preguntamos. Y lo que nos llegaba era que Iñigo era un ligón, que era un sobón, un machista...que no es delito; sin más detalles, y eso nos pone en aviso y cuidarnos entre nosotras. Aquel hilo también desapareció, las compañeras que investigaron no pudieron obtener más pruebas. Solo había rumores. Y no había ningún hilo en la línea de acoso ni agresión como el de Elisa. Que denunció tras mi declaración.
El mundo de los machistas no se ciñe en Íñigo. Sí, sabemos más nombres. Y como no podemos denunciar por ellas porque no está permitido, porque no es de oficio, lo único que podemos hacer es generar un espacio de cuidado, de protección y seguridad a las víctimas que nos llegan. Esperar a que puedan conseguir pruebas y esperar a que ellas, de parte, consigan la fortaleza para denunciar.
A raíz del testimonio en el perfil de Cristina Fallarás, volvemos a preguntar y al día siguiente me avisan de que es Iñigo (cosa que era voz populi porque todos los comentarios lo citaban) y que las mujeres del partido están presionando. Que si no hay pruebas, hay que conseguir un reconocimiento de él. Y entonces, llegó la carta de Errejón asumiendo.
A partir de ahí, un efecto dominó. Más mensajes, más nombres. Y sí, siempre en espacios feministas porque ellas buscan que las crean. En vez de acusarnos a nosotras os deberíais preguntar por qué no confían en la justicia. Quizás es porque los delitos sexuales ocurren en la intimidad, que sin pruebas estás perdida, y que las sentencias por maltrato psicológico son mínimas. Leyendo a Elisa y los nuevos casos nos quedamos heladas de que aquellos avisos de "cuidado" escondieran delitos. La prueba es que de estar avisadas yo no me rompo leyendo la denuncia de Elisa en televisión. Descubro la dimensión en ese momento.
A los inteligentes y las inteligentes que solo buscan la denuncia, decirles que somos feministas, pero no idiotas. Que tenemos compañeras juristas que nos respaldan. Que las que estamos metidas hasta el cuello en este tema sabemos de las cloacas que hacen imposible la vida de las víctimas. Y que sin pruebas es como dejarlas delante de un toro o a los pies de los caballos. Expuestas y arrasadas. Porque frente a ellas, anónimas, unos tíos con mucho más poder pueden pagar a los mejores abogados y espías del mundo hasta destruirlas.
Y a ver si os aclaráis porque si denuncian ellas sin pruebas es una caza de brujas. Y si denunciamos en la prensa sus casos sin pruebas, sabéis que no hay noticia, y lo que llega es una demanda por calumnias o injurias del agresor. Demanda que él ganará en los juzgados. Demanda que hará que él quede de héroe y mártir. Demanda que hundirá a la víctima, que será vilipendiada socialmente. Ella podrá ser perseguida incluso por su agresor, estará su vida en peligro y se cerrará cualquier puerta a que en un futuro, por nuevas pruebas o testimonios, se pudiera abrir un caso contra él.
A los que y a las que dicen que no hacemos nada. ¿No es hacer nada escucharlas sin juzgarlas? ¿No es nada respetar su voluntad y darle apoyo de todo tipo? Por cierto, que lo de "los sabíais y al resto de mujeres que les den, no?". No, no, estáis equivocados. Estamos pendientes de las otras mujeres a las que estos tipos están a la caza para avisarlas, a veces, las propias víctimas. No se nos escapan. Estamos destinando tiempo de nuestra vida personal y familiar en ayudar. Pero vosotras y vosotros solo queréis los nombres por cotilleo y jaleo. Nosotras no, nosotras para hacer justicia si podemos. Y el secreto profesional nos ampara. A ver si ahora vais a pedir entrar en todas las investigaciones de prensa del mundo porque queréis saberlo todo.
Nosotras no somos los Cuerpos ni Fuerzas de seguridad del Estado y no, no controlamos los nombres de toda España. Confiamos en las redes de otras feministas, en otras ciudades, en otros pueblos. Menuda hipocresía las que se hacen las nuevas con las redes de mujeres, que han existido desde siempre. Queréis hacernos creer en la trampa de dar nombres públicos para que nos denuncien y callarnos. Somos más inteligentes. Como dice la gran Henar, no estamos calladas ni quietas, estamos trabajando. También os digo, sería muy falsa por mi parte si me pusiera a señalar a las compañeras de otras ciudades o entornos que no me avisen de los nombres que ellas manejan. Juego sucio entre nosotras no.
Así que, como consejo, cuidado con las acusaciones, por si acaban en tribunales. Que no os hagáis algunos y algunas despistadas, que el tuit de 2023 fue público. Pero también os digo, nos resbala que no estéis con nosotras porque las víctimas están de nuestro lado. Y con eso, nos sobra. Que algunas os hayáis dedicado como machistas, a linchar y a señalar, dice más de vosotras, que de nosotras o de mí. Ahora, a seguir ladrando en redes. Mientras, nosotras seguimos con ellas, protegiendo y trabajando. No todas podéis decir lo mismo.

Salú y República.

La verdad es que tiene que ser una enorme mierda andar con miedo casi permanente a caer en manos de un tipejo de esa calaña.

Tanta que define a la perfección a los antifeministas.

Salú y República.

Tema: Re: Errejón deja la política Miér Oct 30, 2024 10:21 pm

Ojito con esto, porque en principio tiene sentido:

Más Madrid conocía la identidad de la mujer que denunció la presunta agresión sexual de Errejón en Castellón

Algunos analistas mediáticos y portavoces políticos se han referido a la denuncia como "anónima" pero lo cierto es que Más Madrid habló directamente con la víctima

Muchos medios de comunicación hablan estos días de “denuncia anónima” cuando se refieren al hilo de la red social X en 2023 que contaba los hechos ocurridos en Castellón protagonizados por Íñigo Errejón. Sin embargo, aunque la cuenta de la red social tuviera como nombre un pseudónimo, la persona que escribía el hilo afirmó haber sido contactada por teléfono por Loreto Arenillas, entonces diputada de Más Madrid, por lo que cabe afirmar que tenían conocimiento de su identidad y por lo tanto no es correcto calificarlo de “denuncia anónima”.

Como ha contado Víctor Redondo en Diario Red, “este lunes la cúpula de Más Madrid ha comparecido ante los medios para dar explicaciones sobre su actuación ante las acusaciones y denuncias de acoso y agresión sexual sobre Íñigo Errejón. La ministra de Sanidad y líder de la formación, Mónica García, ha reconocido ante los medios que su partido conocía la denuncia de agresión sexual contra Errejón del pasado junio de 2023. "Nos enteramos por redes sociales de unos hechos relacionados con Errejón en un concierto de Castellón por los cuales una mujer le acusó de una agresión machista", ha manifestado García. La líder de Más Madrid señala que en el hilo de Twitter en el que se denunciaban los hechos aparecían los nombres de Íñigo Errejón y su exjefa de gabinete Loreto Arenillas, quien afirma que actuó "por su cuenta". García relata que pidieron explicaciones a ambos sobre la denuncia de agresión sexual y que ambos "minimizaron la agresión". Ante esas explicaciones, la dirección de Más Madrid instó tanto a Arenillas como a Errejón a transmitir a la afectada "la disposición del partido para conocer su versión y activar los protocolos”.

Posteriormente, la dimitida Loreto Arenillas, a través de un comunicado en la red social X, ha desmentido a Mónica García y ha afirmado que fue la dirección de Más Madrid la que decidió no actuar ante la agresión de Errejón en Castellón. En dicha publicación, la ex diputada reprocha ser el objeto de un "linchamiento mediático" y desmiente la versión dada por Mónica García. Según Arenillas, fue la propia dirección de Más Madrid la que, ante su insistencia sobre la gravedad de los hechos, decidió no actuar y no "elevarlos a los órganos superiores, ni hacerlos públicos, ni activar los procedimientos establecidos en nuestros estatutos y normas internas". En su comunicado, Arenillas exige además que se abra una investigación interna en el partido para que los hechos se puedan aclarar.

Salú y República.

Tema: Re: Errejón deja la política Dom Nov 03, 2024 11:01 am

La reacción del PP ante el 'caso Errejón': así es el doble rasero sobre la violencia sexual y el consentimiento

¿Cuál fue la postura de estos partidos tras las acusaciones de acoso sexual a Plácido Domingo? ¿Qué hicieron los populares cuando conocieron la condena por violencia psíquica de Carlos Flores? ¿Cómo actuaron con Nevenka? Lo explicamos.

Partido Popular y Vox emplean el caso de Íñigo Errejón para criticar a la izquierda e, incluso, al feminismo. Feijóo ha llegado a decir que la caída de Errejón "se lo debemos a la ley del (solo) sí es sí y a todo lo que ha venido planteando el propio partido que ha muerto por su propia medicina".

En este vídeo, vamos a repasar la hemeroteca de PP y Vox y vamos a hablar de un elemento clave que ha sido criticado por ambas formaciones: el consentimiento.

La historia de Nevenka
Retrocedamos al año 2000. Nevenka Fernández, concejala de Hacienda en Ponferrada, denunció públicamente al alcalde de ese municipio, Ismael Álvarez, del Partido Popular. Álvarez fue condenado por acoso sexual, pero el PP mantuvo su apoyo al edil y defendió su gestión hasta el último momento.

El expresidente del PP, José María Aznar, guardó un silencio cómplice respecto al alcalde de Ponferrada tras la denuncia de la joven concejala.

La fundación que preside Aznar, la fundación FAES, es capaz de hablar del caso Errejón y decir que "la izquierda actual está en decadencia y rodeada de hipocresía". En un artículo titulado La superioridad venal de la izquierda, se señala lo siguiente: "Si se repasan las vergüenzas de la coalición escandalosa que nos gobierna, es difícil no cuestionar los baremos éticos de la mayoría parlamentaria que la sustenta, sin dejar por eso de admirar el tamaño de sus tragaderas".

Ismael Álvarez, finalmente, se vio obligado a renunciar cuando se dictó sentencia. Nevenka, por su parte, tuvo que marcharse de España ante el rechazo de una sociedad y unos medios que hablaban de "disputa sentimental" y que ponían en duda su testimonio.

La presentadora Ana Rosa Quintana no solo quitó credibilidad al relato de la víctima, sino que puso la responsabilidad en ella en lugar de en el agresor: "Una chica que es licenciada, que tiene un máster, que es concejala de Hacienda, que tiene una solvencia cultural... ¿cómo se deja ser acosada y cómo tarda tanto en denunciar?".

Tampoco el PP ha buscado algún tipo de reparación en la actualidad, todo lo contrario. Los populares han impedido que se rodara en Ponferrada una película sobre la historia de la exconcejala.

Carlos Flores Juberías
Más reciente es el caso de Carlos Flores Juberías, actual diputado de Vox. Este político fue condenado en 2002 por violencia psíquica habitual hacia su ya expareja. Algo que hacía delante de sus hijos. El representante ultra llegó a proferir insultos como "loca", "imbécil", "puta".

No obstante, obtuvo su actual escaño en el Congreso gracias al respaldo de su partido. Pero ¿qué hizo el Partido Popular, que ahora colabora estrechamente con Vox? Feijóo llegó a calificar la actitud de Juberías de "un divorcio duro".

El PP exigió que Flores Juberías no participara en el Gobierno valenciano liderado por Carlos Mazón. Vox lo apartó, pero lo colocó de cabeza de lista al Congreso por València. Gracias a eso, hoy en día es diputado y ningún dirigente del PP ha mostrado incomodidad por su presencia en el Congreso ni ha lanzado ningún reproche al partido por este asunto.

La postura ante Plácido Domingo
Fue llamativo cómo el PP trató el caso de Plácido Domingo, acusado por decenas de mujeres de acoso sexual. Lejos del reproche, José Luis Martínez Almeida, antiguo portavoz del PP y actual alcalde de Madrid, definió al tenor como "una gloria de la cultura española" a la que la izquierda "le quita los reconocimientos".

Tras el estallido del escándalo sobre Íñigo Errejón, el regidor ha enarbolado un discurso por las víctimas de violencia machista del exportavoz de Sumar. "Aquí la víctima no es Rita Maestre; aquí las víctimas son las de Íñigo Errejón, es más importante preservar a quienes sufrieron los abusos de Errejón, no a quienes le encubrieron", sostuvo en rueda de prensa.

La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, hizo algo parecido cuando se conoció la información sobre Plácido Domingo y se unió a los elogios, sin cuestionarle por las acusaciones que pesaban sobre el cantante.

"El más grande", escribió en su cuenta de Twitter (ahora, X). Ayuso reaccionó de esta forma, compartiendo una portada de ABC que trataba de blanquear al personaje. Feijóo, en esta ocasión, lanza mensajes destinados a "arropar" a las mujeres víctimas de acoso y agresiones sexuales.

El consentimiento tras el 'solo sí es sí'
El PP ha cargado día sí y día también contra la ley del solo sí es sí. Esta norma impulsada por Irene Montero puso en el centro el consentimiento. Y estableció mecanismos de defensa ante la violencia machista aunque la víctima no lo denuncie ante un tribunal.

La ley del solo sí es sí fue criticada por la reducción de penas que algunos jueces llevaron a cabo tras la redefinición de abuso y agresión sexual. En lugar de considerarse delitos distintos, se unificaron bajo el término de agresión sexual.

El PP lanzó una campaña a bocajarro contra la ley y desplegó un discurso punitivista, echando por tierra los mecanismos de prevención y protección que la norma supuso e, incluso, ridiculizando el consentimiento. "Una duda, ¿de verdad van diciendo ustedes sí, sí, sí hasta el final?", bromeó Cayetana Álvarez de Toledo frente a Irene Montero en un debate de RTVE.

El PP ahora se posiciona en defensa de las víctimas de agresión sexual que han acusado a Errejón. Víctimas que son víctimas, precisamente, por eso, por no haber consentimiento.

Los protocolos ante el acoso machista
Desde agosto de este año, la ley de Paridad obliga a todos los partidos a tener un protocolo contra la violencia machista. Este protocolo debe aplicarse a todos los afiliados, o incluso a quienes, sin ser militantes, tengan cargos de representación.

Tras la solicitud de Público, el PP ha enviado su protocolo para estos casos. El documento recoge el acoso moral, que es aquel relacionado con la violencia psicológica que atenta contra la dignidad o integridad física o psíquica de una persona.

A pesar de los protocolos, el caso Errejón evidencia la falta de una actuación eficaz de los partidos políticos ante comportamientos machistas dentro de sus organizaciones. También revela que el PP –por supuesto, Vox– tiene pocas lecciones que dar, de momento, en este sentido.

Vídeos dentro del enlace.

Salú y República.

Tema: Re: Errejón deja la política Ayer a las 12:07 am

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:: La alternativa es seguir votando a la izquierda, sea quien sea, como si es al diablo, pero que sea un diablo rojo. El PsoE no es izquierda.

Ninguna izquierda sea recompondrá sin votos.

Salú y República.

Si se vota a esa izquierda y dejas al PSOE fuera, le das el poder al PP y a VOX...

Se le había escapado al llobu este mensaje del dilecto romano.

Hombre, no serían las primeras votaciones que entre el PsoE y la izquierda suman mayoría. Y eso se consiguió votando a la izquierda la gente de izquierda.

Salú y República.

Moderador Mensajes : 34134 Edad : 123 Localización : ROMA

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:: Si se vota a esa izquierda y dejas al PSOE fuera, le das el poder al PP y a VOX...

Se le había escapado al llobu este mensaje del dilecto romano.

Hombre, no serían las primeras votaciones que entre el PsoE y la izquierda suman mayoría. Y eso se consiguió votando a la izquierda la gente de izquierda.

Salú y República.

Aunque el partido socialista sea una izquierda moderada, casi tendente al centro, es sin duda la más poderosa y la única que puede llegar a gobernar, sola o con alianzas. Por lo que no se puede prescindir de PSOE, si no queremos darle el poder a los "gestores valencianos" y sus iguales.

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