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| Un medico objetor de conciencia | |
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+9Pur Sart Tatsumaru Tinajas Atlántida el.loco.lucas NEROCAESAR iconheadd Rhhevoltaire 13 participantes | |
Autor | Mensaje |
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Tatsumaru V.I.P.
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| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Mar Jun 05, 2012 10:54 pm | |
| "Persona fetal" y "menor prenatal", digamos espermatozoide persona y óvulo premenor prenatal... | |
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| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Mar Jun 05, 2012 10:55 pm | |
| - Nirvana escribió:
- [ Y aquí plantearía el tema de la adopción, y por qué no se tiene más en cuenta dicha posibilidad.
Vamos: una mujer tan egoísta como para destazar a su hijo en sus entrañas, no tendrá heroísmo como para soportar cargarlo durante nueve meses y luego afrontar el trauma de verlo cara a cara para entregarlo. Esa táctica antiaborto que intentó poner de moda la madre Teresa de Calcuta fue un fracaso. Sólo un Registro Civil Fetal acompañado de la amenaza de sanciones penales verdaderamente inhibirá el aborto. | |
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| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Mar Jun 05, 2012 10:55 pm | |
| - Tatsumaru escribió:
- "Persona fetal" y "menor prenatal", digamos espermatozoide persona y óvulo premenor prenatal...
Grábate bien esto: ABORTO NO ES RESPONSABLE ANTICONCEPCIÓN, SINO BRUTAL INFANTICIDIO Repite esa frase miles de veces. | |
| | | Tatsumaru V.I.P.
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| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Mar Jun 05, 2012 10:56 pm | |
| - iconheadd escribió:
- Tatsumaru escribió:
- "Persona fetal" y "menor prenatal", digamos espermatozoide persona y óvulo premenor prenatal...
Grábate bien esto:
ABORTO NO ES RESPONSABLE ANTICONCEPCIÓN, SINO BRUTAL INFANTICIDIO
Repite esa frase miles de veces. No estoy castigado en el colegio a la pizarra, gracias | |
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| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Mar Jun 05, 2012 11:04 pm | |
| - Tatsumaru escribió:
- iconheadd escribió:
- [
ABORTO NO ES RESPONSABLE ANTICONCEPCIÓN, SINO BRUTAL INFANTICIDIO Repite esa frase miles de veces. No estoy castigado en el colegio a la pizarra, gracias Parte de la sanción penal al aborto podría consistir en poner a las y los procesados a escribir ese tipo de frases en una pizarra durante horas... | |
| | | Pur V.I.P.
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| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Mar Jun 05, 2012 11:06 pm | |
| - Nirvana escribió:
-
- Citación :
- La teoría de Nirvana no tiene pies ni cabeza, y es una simple manifestación
de una pugna interna suya. Gracias por el psicoanálisis, pero no lo necesito. Tengo las ideas muy claras al respecto, y creo que a lo largo de los post las he explicado. Que no sean las mismas que las tuyas, no es mi problema. Estoy de acuerdo Nirvana, yo pude entender perfectamente tus planteos e inquietudes, por sobre todas las cosas, gracias a la coherencia en las respuestas y a tus intensiones frente al debate. Siempre queda claro quien opina para enriquecer la discusión y quien lo hace para autoafirmar una postura (no digo que esté mal, digo que se nota). Ya se pone medio obsesivo el asunto, y la verdad es que no busco tener razón, busco no perderla, así que me retiro antes de enloquecer . (De todas formas sigo leyendo, confío en que hasta el más obsesivo puede aportar algún dato novedoso, en la maroma de repeticiones argumentales) | |
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| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Mar Jun 05, 2012 11:36 pm | |
| - Nirvana escribió:
-
- Citación :
- La teoría de Nirvana no tiene pies ni cabeza, y es una simple manifestación
de una pugna interna suya. Gracias por el psicoanálisis, pero no lo necesito. Tengo las ideas muy claras al respecto, y creo que a lo largo de los post las he explicado. Que no sean las mismas que las tuyas, no es mi problema. No veo tus ideas nada claras. Sencillamente, en el fondo sabes que: EL ABORTO ES UN FILICIDIO, Y DEBIERA CASTIGARSE CON CÁRCEL TANTO A LA MADRE QUE LO PRACTIQUE COMO AL MÉDICO MATASANOS SICARIO Y A OTROS SECUACES Ésa es una gran verdad que no quieres afrontar, y por eso sacas juegos malabares mentales como la clásica absurdidad de promover la adopción. | |
| | | Atlántida Maestro/a
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| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 12:15 am | |
| El que grita quiere castigar, prohibir, dominar y hablar de desmembramientos fetales (que no existen, porque no tiene ni pajolera idea de cómo se hace un aborto sanitario). Pronto saldrá con el video aquél de marras, que ya conocemos los del foro, de un falso aborto donde sacaban al feto a trocitos...El que grita no quiere oír hablar de otros métodos que no sea castigar, insultar, criminalizar y demonizar a las mujeres y a quienes les dan opción a parir o no....El que grita me parece el típico trollazo de temporada, que sale periódicamente con el rollo no-abortista, con el machismo llorica, con el tema de que "sufren en silencio", ellos, los machistas reaccionarios, claro....
Me tienen harta los que imponen, sean conceptos o preceptos. Me tienen harta los que entran a invadir la opinión con la demagogia y la falacia, arrasando todo en nombre de una verdad que ni conocen. Me tienen harta, provocando a desmentirles para que ni lean, ni les interese más que injuriar a quien opine diferente...Me tiene harta y a vosotros también... Por eso, esta vez, ni me molesto en seguir el tema. Y no por el tema, que se puede debatir una y mil veces, sino por la forma de debatirlo del que grita...¡Anda ya a cantar a la parroquia del "filicida" ese! | |
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| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 3:07 am | |
| Atlántida"] - Citación :
desmembramientos fetales (que no existen, porque no tiene ni pajolera idea de cómo se hace un aborto sanitario). Pronto saldrá con el video aquél de marras, que ya conocemos los del foro, de un falso aborto donde sacaban al feto a trocitos... Vamos, mujer: si niegas que el D&X abortion o el D&E abortion son una realidad (siniestra, pero realidad), es porque en verdad te falta madurez para afrontar la verdad y recurres al autoengaño. - Citación :
- El que grita no quiere oír hablar de otros métodos que no sea castigar, insultar, criminalizar y demonizar a las mujeres
¿A las mujeres, o a las mujeres filicidas? La palabra "filicidas" sólo tiene nueve letras. No creo que se te cansen tus deditos si la tecleas. Haz el favor de no andar omitiendo palabras ni frases esenciales para la comprensión de una idea. - Citación :
- y a quienes les dan opción a parir o no....
a) A ninguna mujer se le obliga a embarazarse, si es a lo que te refieres. b) Toda mujer embarazada ha de parir. Ni modo que el niño se quede ahí dentro por siempre. La controversia es si hemos de obligarla a parir al niño vivo y sano, o si hemor de permitirle parirlo muerto o malherido. Yo creo que la opción civilizada es la primera. Tú quizá opines que la segunda. - Citación :
- El que grita me parece el típico trollazo de temporada, que sale periódicamente con el rollo no-abortista, con el machismo llorica, con el tema de que "sufren en silencio", ellos, los machistas reaccionarios, claro....
Estas campañas se meten en forma periódica por toda la red. Recordad: ABORTO CÁRCEL CÁRCEL ABORTO ABORTO CÁRCEL CÁRCEL ABORTO | |
| | | Rhhevoltaire V.I.P.
Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo
| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 12:01 pm | |
| La cuestion cabeza de icono es que la porhibicion no conlleva la desaparicion del aborto si no que esta practica seguira existiendo pero sin medidas sanitarias, efectuadas por gente que no sera medico y controlada por el mercado negro y las mafias.
Es como la politica prohibicionista antidrogas, se ha demostrado que no funcionan, porque se reducen mucho mas las sobredosis, los robos, los contagios de sida descriminalizando el consumo de drogas.
Creo que con el aborto pasa lo mismo. Mas vale que sea autorizado y reglamentado. Porque si se porhibe no exisitira reglamentacion y sera la puerta abierta a la mafia el dinero ilegal y todo lo demas.
Y si matar a un feto es un porblema moral para algunos a mi me causa problema moral que bombardeen a niños mujeres y ancianos en paises con poblaciones inocentes. | |
| | | Nirvana Maestro/a
Mensajes : 3452 Localización : España
| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 1:20 pm | |
| - iconheadd escribió:
- Nirvana escribió:
-
- Citación :
- La teoría de Nirvana no tiene pies ni cabeza, y es una simple manifestación
de una pugna interna suya. Gracias por el psicoanálisis, pero no lo necesito. Tengo las ideas muy claras al respecto, y creo que a lo largo de los post las he explicado. Que no sean las mismas que las tuyas, no es mi problema. No veo tus ideas nada claras. Sencillamente, en el fondo sabes que:
EL ABORTO ES UN FILICIDIO, Y DEBIERA CASTIGARSE CON CÁRCEL TANTO A LA MADRE QUE LO PRACTIQUE COMO AL MÉDICO MATASANOS SICARIO Y A OTROS SECUACES
Ésa es una gran verdad que no quieres afrontar, y por eso sacas juegos malabares mentales como la clásica absurdidad de promover la adopción. Hay una diferencia muy clara entre mi postura y la tuya: yo no obligo a nadie a abortar, y en cambio tú si quieres obligar a toda mujer que se quede embarazada a tener un hijo que no desea. Yo no impongo mi manera de pensar, ni escribo gilipolleces varias en mayúsculas para que se vean más. Ah, y en cuanto a los juegos malabares mentales que saco o dejo de sacar, son asunto mío; no va a venir uno que lleva medio día registrado a decirme lo que puedo o no decir y si tengo o no las ideas claras. Si te gusta bien, y si no puedes leer opiniones que contradigan a las tuyas, cierra los ojos. | |
| | | Nirvana Maestro/a
Mensajes : 3452 Localización : España
| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 1:30 pm | |
| - Pur escribió:
- Nirvana escribió:
-
- Citación :
- La teoría de Nirvana no tiene pies ni cabeza, y es una simple manifestación
de una pugna interna suya. Gracias por el psicoanálisis, pero no lo necesito. Tengo las ideas muy claras al respecto, y creo que a lo largo de los post las he explicado. Que no sean las mismas que las tuyas, no es mi problema. Estoy de acuerdo Nirvana, yo pude entender perfectamente tus planteos e inquietudes, por sobre todas las cosas, gracias a la coherencia en las respuestas y a tus intensiones frente al debate.
Siempre queda claro quien opina para enriquecer la discusión y quien lo hace para autoafirmar una postura (no digo que esté mal, digo que se nota).
Ya se pone medio obsesivo el asunto, y la verdad es que no busco tener razón, busco no perderla, así que me retiro antes de enloquecer .
(De todas formas sigo leyendo, confío en que hasta el más obsesivo puede aportar algún dato novedoso, en la maroma de repeticiones argumentales)
¿Sabes lo que pasa? que es muy complicado debatir con una persona que no está dispuesta a ceder en su opinión ni un milímetro. Yo no entro ni a este, ni a ningún otro hilo, creyendo que soy poseedora de la "verdad absoluta", entre otras cosas porque creo que esta no existe; todo es relativo, y depende en buena medida de las circunstancias.Hay que defender las ideas propias, claro está, pero sin creer que son las únicas válidas. Si todos dejasemos la puerta abierta a la posibilidad de que nos estemos equivocando, los debates serían mucho más enriquecedores, y contarían con un mayor número de opiniones. Me parece muy inteligente tu postura, y seguramente sea la que termine adoptando yo, si el debate sigue por este camino. Yo tengo las ideas claras, y no busco que los demás cambien las suyas al respecto. Así que si el debate no es sano, mejor buscar nuevos temas y no hacerse mala sangre. Un saludo. | |
| | | el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 39021
| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 1:56 pm | |
| - Nirvana escribió:
- Pur escribió:
- Nirvana escribió:
-
- Citación :
- La teoría de Nirvana no tiene pies ni cabeza, y es una simple manifestación
de una pugna interna suya. Gracias por el psicoanálisis, pero no lo necesito. Tengo las ideas muy claras al respecto, y creo que a lo largo de los post las he explicado. Que no sean las mismas que las tuyas, no es mi problema. Estoy de acuerdo Nirvana, yo pude entender perfectamente tus planteos e inquietudes, por sobre todas las cosas, gracias a la coherencia en las respuestas y a tus intensiones frente al debate.
Siempre queda claro quien opina para enriquecer la discusión y quien lo hace para autoafirmar una postura (no digo que esté mal, digo que se nota).
Ya se pone medio obsesivo el asunto, y la verdad es que no busco tener razón, busco no perderla, así que me retiro antes de enloquecer .
(De todas formas sigo leyendo, confío en que hasta el más obsesivo puede aportar algún dato novedoso, en la maroma de repeticiones argumentales)
¿Sabes lo que pasa? que es muy complicado debatir con una persona que no está dispuesta a ceder en su opinión ni un milímetro. Yo no entro ni a este, ni a ningún otro hilo, creyendo que soy poseedora de la "verdad absoluta", entre otras cosas porque creo que esta no existe; todo es relativo, y depende en buena medida de las circunstancias.Hay que defender las ideas propias, claro está, pero sin creer que son las únicas válidas. Si todos dejasemos la puerta abierta a la posibilidad de que nos estemos equivocando, los debates serían mucho más enriquecedores, y contarían con un mayor número de opiniones.
Me parece muy inteligente tu postura, y seguramente sea la que termine adoptando yo, si el debate sigue por este camino. Yo tengo las ideas claras, y no busco que los demás cambien las suyas al respecto. Así que si el debate no es sano, mejor buscar nuevos temas y no hacerse mala sangre.
Un saludo. Creo que el debate ha sido o está siendo interesante, sería una pena que se abandonara por la presencia de alguien que ni escucha ni dialoga. Una buena solución en estos casos suele ser ignorar al que en lugar de debatir "monologuea" y continuar el debate con los demás. Saludos. | |
| | | Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 2:02 pm | |
| Si, el debate está bueno, particularmente me interesa leer los diferentes puntos de vista porque, como dije, éste es un tema que me interesa pensar desde sus múltiples perspectivas... cosa que no logro hacer sola.
Saludos! | |
| | | NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34328 Edad : 123 Localización : ROMA
| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 2:22 pm | |
| - Nirvana escribió:
- NEROCAESAR escribió:
- Nirvana escribió:
- "Derecho básico de controlar su cuerpo"... sí, pero es que estamos tratando el tema como si quedarse embarazada fuese inevitable, y no lo es. ¿Qué mejor decisión para las mujeres que no deseen tener un hijo, que tomar medidas anticonceptivas?
Creo que no todos los abortos son iguales. No es lo mismo que yo quiera ejercer mi derecho a decidir sobre mi cuerpo, y no traer un hijo no deseado al mundo, después de una violación, que el querer ejercer el mismo derecho después de haber mantenido relaciones sexuales consentidas sin protección... La responsabilidad del primer embarazo no es de la mujer, pero en el segundo caso sí lo es, y podría haberlo evitado actuando con responsabilidad. El aborto no es la solución para no tener hijos. Y no debería utilizarse como si de un método anticonceptivo se tratase. Si bien te doy la razón en lo de la responsabilidad; los humanos nunca podemos obviar el accidente o el error. Un embarazo no deseado es un error. Y la solución está en la propia mujer portadora del mismo, no en otros ni por supuesto en el estado.
Es mejor saber nadar; pero si quien cae al mar precisa un salvavidas, es mejor que se lo demos...¿No crees? Ya dije que no todos los abortos son iguales, así que cada caso debería ser analizado por separado... Entiendo que un embarazo pueda ser un "accidente". Pero volvemos a lo mismo... no es lo mismo ese accidente en alguien que por ejemplo toma la píldora anticonceptiva y tiene un olvido (aunque en este caso el embarazo fuese poco probable), que el accidente en alguien que "juega con fuego y termina quemándose", es decir, en aquellas personas que practican la "marcha atrás" porque les parece emocionante y siempre les ha funcionado... Supongo que la diferencia es clara. Te doy la razón en que quien ha tomar la decisión es la mujer, es su cuerpo, es su vida... Pero sigo diciendo que es muy importante que seamos conscientes de que el aborto es la última opción. Una opción que, si se es responsable y salvo un "accidente", no sería necesaria para ninguna mujer. En eso estamos completamente de acuerdo. El aborto debe ser el último recurso y no se debe banalizar. De hecho lo considero la peor solución...; si alguien ha pensado que César sea pro-abortista, está muy equivocado; lo que ocurre es que odio la hipocresía y el autoritarismo de algunos, frente a los problemas de los demás.
Saludos. | |
| | | NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34328 Edad : 123 Localización : ROMA
| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 2:31 pm | |
| - el.loco.lucas escribió:
- Nirvana escribió:
- "Derecho básico de controlar su cuerpo"... sí, pero es que estamos tratando el tema como si quedarse embarazada fuese inevitable, y no lo es. ¿Qué mejor decisión para las mujeres que no deseen tener un hijo, que tomar medidas anticonceptivas?
Creo que no todos los abortos son iguales. No es lo mismo que yo quiera ejercer mi derecho a decidir sobre mi cuerpo, y no traer un hijo no deseado al mundo, después de una violación, que el querer ejercer el mismo derecho después de haber mantenido relaciones sexuales consentidas sin protección... La responsabilidad del primer embarazo no es de la mujer, pero en el segundo caso sí lo es, y podría haberlo evitado actuando con responsabilidad. El aborto no es la solución para no tener hijos. Y no debería utilizarse como si de un método anticonceptivo se tratase. Si el motivo para estar en contra del aborto es el derecho a la vida del embrión, no entiendo por qué motivo un embrión surgido de una violación iba a tener menos derechos. Ni que él fuera culpable de nada.
Parece que el derecho a la vida de un embrión es relativo y cambia en función de si se ha fornicado con lujuria, se ha hecho el amor o ha habido una violación. Has dado en el clavo, Pato.
Es de lo más consecuente que he leído, sobre ese tema. Y a mi juicio, el gran error estriba en pretender conceder derechos jurídicos a un embrión en formación, como si se tratara ya de una persona; cuando no es más que un grupo de células que se está organizando.
Utilizan conceptos sentimentalistas como hablar de "matar a un niño", "destruir un niño"...; cuando ni siquiera se puede hablar de feto; hablamos de un embrión; aún no es ni un feto, cuando es legal alguna interrupción del embarazo.
Saludos. | |
| | | CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13567 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 2:36 pm | |
| - NEROCAESAR escribió:
En eso estamos completamente de acuerdo. El aborto debe ser el último recurso y no se debe banalizar. De hecho lo considero la peor solución...; si alguien ha pensado que César sea pro-abortista, está muy equivocado; lo que ocurre es que odio la hipocresía y el autoritarismo de algunos, frente a los problemas de los demás.
Saludos. La verdad no termino de entender qué es ser Pro-abortista, ¿ se trata de gente que induce maliciosamente a mujeres a abortar?, el aborto está regulado por ley, es un derecho al que en determinados casos las mujeres pueden acogerse y como tal debe de ser respetado, sin juicios morales o valoraciones éticas. Si respetar el derecho de la mujer a decidir es ser pro-abortista, pues entonces me declaro profundamente pro-abortista. | |
| | | NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34328 Edad : 123 Localización : ROMA
| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 2:51 pm | |
| - CortoCortito escribió:
- NEROCAESAR escribió:
En eso estamos completamente de acuerdo. El aborto debe ser el último recurso y no se debe banalizar. De hecho lo considero la peor solución...; si alguien ha pensado que César sea pro-abortista, está muy equivocado; lo que ocurre es que odio la hipocresía y el autoritarismo de algunos, frente a los problemas de los demás.
Saludos. La verdad no termino de entender qué es ser Pro-abortista, ¿ se trata de gente que induce maliciosamente a mujeres a abortar?, el aborto está regulado por ley, es un derecho al que en determinados casos las mujeres pueden acogerse y como tal debe de ser respetado, sin juicios morales o valoraciones éticas. Si respetar el derecho de la mujer a decidir es ser pro-abortista, pues entonces me declaro profundamente pro-abortista. Tienes razón, debo haberme expresado mal; simplemente he querido dejar claro que no debe ser un recurso fácil ni banal, como quien decide comer uvas en vez de peras. Y que lo que debe primar en todo caso es la responsabilidad.
Saludos. | |
| | | Atlántida Maestro/a
Mensajes : 3578
| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 4:17 pm | |
| - NEROCAESAR escribió:
- CortoCortito escribió:
- NEROCAESAR escribió:
En eso estamos completamente de acuerdo. El aborto debe ser el último recurso y no se debe banalizar. De hecho lo considero la peor solución...; si alguien ha pensado que César sea pro-abortista, está muy equivocado; lo que ocurre es que odio la hipocresía y el autoritarismo de algunos, frente a los problemas de los demás.
Saludos. La verdad no termino de entender qué es ser Pro-abortista, ¿ se trata de gente que induce maliciosamente a mujeres a abortar?, el aborto está regulado por ley, es un derecho al que en determinados casos las mujeres pueden acogerse y como tal debe de ser respetado, sin juicios morales o valoraciones éticas. Si respetar el derecho de la mujer a decidir es ser pro-abortista, pues entonces me declaro profundamente pro-abortista. Tienes razón, debo haberme expresado mal; simplemente he querido dejar claro que no debe ser un recurso fácil ni banal, como quien decide comer uvas en vez de peras. Y que lo que debe primar en todo caso es la responsabilidad.
Saludos.
Pero es que no es ni banal ni obligado; es un recurso. Es como si en una lista de posibilidades te dan a optar por ciertas salidas a algo que afecta tu vida; las habrá más duras o menos duras, según tu criterio o tu circunstancias, y tu elegirás. Pues esto es igual y, como dice Rhhevoltaire, hacerlo ilegal no significa que desaparezca la opción, las mujeres que han querido abortar lo han hecho o intentado de todas formas, en todas las épocas. La importancia de que esté reconocido como derecho es que pueda hacerse con las garantías óptimas para la salud de las mujeres, y que no se siga criminalizando lo que las mujeres quieren hacer con su vida...Que en realidad es lo que les revuelve el estómago a los machistas estos...¿de qué sirve encarcelar a las mujeres por decidir que no quieren ser madres?...Los hombres que no quieren ser padres abandonan a las embarazadas y nadie los castiga. | |
| | | marapez V.I.P.
Mensajes : 46487
| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 4:19 pm | |
| - Atlántida escribió:
- NEROCAESAR escribió:
- CortoCortito escribió:
- NEROCAESAR escribió:
En eso estamos completamente de acuerdo. El aborto debe ser el último recurso y no se debe banalizar. De hecho lo considero la peor solución...; si alguien ha pensado que César sea pro-abortista, está muy equivocado; lo que ocurre es que odio la hipocresía y el autoritarismo de algunos, frente a los problemas de los demás.
Saludos. La verdad no termino de entender qué es ser Pro-abortista, ¿ se trata de gente que induce maliciosamente a mujeres a abortar?, el aborto está regulado por ley, es un derecho al que en determinados casos las mujeres pueden acogerse y como tal debe de ser respetado, sin juicios morales o valoraciones éticas. Si respetar el derecho de la mujer a decidir es ser pro-abortista, pues entonces me declaro profundamente pro-abortista. Tienes razón, debo haberme expresado mal; simplemente he querido dejar claro que no debe ser un recurso fácil ni banal, como quien decide comer uvas en vez de peras. Y que lo que debe primar en todo caso es la responsabilidad.
Saludos.
Pero es que no es ni banal ni obligado; es un recurso. Es como si en una lista de posibilidades te dan a optar por ciertas salidas a algo que afecta tu vida; las habrá más duras o menos duras, según tu criterio o tu circunstancias, y tu elegirás. Pues esto es igual y, como dice Rhhevoltaire, hacerlo ilegal no significa que desaparezca la opción, las mujeres que han querido abortar lo han hecho o intentado de todas formas, en todas las épocas.
La importancia de que esté reconocido como derecho es que pueda hacerse con las garantías óptimas para la salud de las mujeres, y que no se siga criminalizando lo que las mujeres quieren hacer con su vida...Que en realidad es lo que les revuelve el estómago a los machistas estos...¿de qué sirve encarcelar a las mujeres por decidir que no quieren ser madres?...Los hombres que no quieren ser padres abandonan a las embarazadas y nadie los castiga. Esto sirve para los tres. | |
| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | iconheadd Baneado
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| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 4:53 pm | |
| Rhhevoltaire"] - Citación :
- La cuestion cabeza de icono es que la porhibicion no conlleva la desaparicion del aborto
Pero sí su reducción. Compara las cifras de feminicidios y feticidios cometidos en España: Cada una o dos semanas, una mujer es asesinada por su pareja, en tanto que a diario trescientos españolitos son inmolados por su madre. Esa diferencia en proporciones tiene como trasfondo que el feminicidio sí se castiga con cárcel y el feticidio no. Si en España se penalizara el aborto, no se erradicaría por completo, pero sí se lograría reducir las cifras de fetos asesinados hasta homologarlas con las de esposas asesinadas, y "de los males, el menos". - Citación :
- Es como la politica prohibicionista antidrogas, se ha demostrado que no funcionan, porque se reducen mucho mas las sobredosis, los robos, los contagios de sida descriminalizando el consumo de drogas.
Ése es un cuento que idearon los políticos corruptos para asegurar su mercado negro. Ellos suelen estar en contubernio con los cárteles de drogas, y saben que encarcelar a los consumidores les derribaría su negocio. - Citación :
- Creo que con el aborto pasa lo mismo. Mas vale que sea autorizado y reglamentado. Porque si se porhibe no exisitira reglamentacion y sera la puerta abierta a la mafia el dinero ilegal y todo lo demas.
¿Y también querrás legalizar la esclavitud y el terrorismo? La misión social es combatir el crimen, no facilitarlo. - Citación :
- Y si matar a un feto es un porblema moral para algunos a mi me causa problema moral que bombardeen a niños mujeres y ancianos en paises con poblaciones inocentes.
Tan criminal era Carme Chacón por matar afganos como Bibiana Aído por matar fetos..., aunque ambas hayan tenido buen culo. Y criminal fue España como colectividad al permitir a ambas cometer sus felonías. Nirvana"] - Citación :
- Hay una diferencia muy clara entre mi postura y la tuya: yo no obligo a nadie a abortar,
Falso. a) Obligas al padre de la criatura a soportar estoicamente la ejecución de su hijo b) Obligas al personal de salud a atacar esa salud del paciente fetal, al forzarlos al menor a proporcionar información y a derivar pacientes c) Obligas a la sociedad en general a soportar la agresión a los más pequeños de sus integrantes d) Y lo más importante: obligas al niño a morir, sin dejarlo llegar siquiera a una edad en la que él mismo decidiera un suicidio asistido - Citación :
- y en cambio tú si quieres obligar a toda mujer que se quede embarazada a tener un hijo que no desea.
¿Obligar a tener? Un hijo intrauterino ya fue tenido. Querrás decir: "Obligar a parir vivo", como contraposición a "Obligar a parir muerto y troceado, o al menos malherido, al crío". Grábate esto: UN NIÑO INTRAUTERINO YA HA SIDO TENIDO
POR ESO ESTORBA: POR TENÉRSELE EN EL ÚTERO
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| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | iconheadd Baneado
Mensajes : 88
| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 5:04 pm | |
| "NEROCAESAR"] Te contradices. Por un lado, intentas minimizar al niño al homologarlo, en foruma fraudulenta, con una mórula:
- Citación :
- Es de lo más consecuente que he leído, sobre ese tema. Y a mi
juicio, el gran error estriba en pretender conceder derechos jurídicos a un embrión en formación, como si se tratara ya de una persona; cuando no es más que un grupo de células que se está organizando.
Recalcas que no es niño:
- Citación :
- Utilizan conceptos sentimentalistas como hablar de
"matar a un niño", "destruir un niño"...; cuando ni siquiera se puede hablar de feto; hablamos de un embrión; aún no es ni un feto, cuando es legal alguna interrupción del embarazo. Pero, por otro lado, muestras resquemor moral: - Citación :
- . El aborto debe ser el último recurso y no se debe banalizar. De hecho lo considero la peor solución...;
Y reincides en tus temores: - Citación :
- Tienes razón, debo haberme expresado mal; simplemente he
querido dejar claro que no debe ser un recurso fácil ni banal, como quien decide comer uvas en vez de peras.
Vamos, hombre: si con el aborto se matara a una simple mórula, como en forma truculenta afirmaste, no tendría por qué ser la peor opción, sino la mejor. Tu contradicción delata tu pugna interna. En el fondo sabes que te autoengañas. CortoCortito"][ - Citación :
La verdad no termino de entender qué es ser Pro-abortista, ¿ se trata de gente que induce maliciosamente a mujeres a abortar?, Hay varios grados de abortismo. Los chinos han llegado a ejecutar a mujeres que se niegan a abortar. Ellos están en el grado más alto de abortismo. Por contrapartida, los franceses de hace cincuenta años, que degollaban en la guillotina a las abortistas, estaban en el grado más alto de antiabortismo. Entre esos dos extremos hay muchos matices, que varían según la nación, la época y la persona. - Citación :
- el aborto está regulado por ley, es un derecho al que en determinados casos las mujeres pueden acogerse y como tal debe de ser respetado, sin juicios morales o valoraciones éticas.
Si respetar el derecho de la mujer a decidir es ser pro-abortista, pues entonces me declaro profundamente pro-abortista. Digamos que tú eres "abortista según el esquema europeo", que les niega a los hombres el derecho de abortar, contrariamente a lo que proponen tratadistas como Cathy Young, la cual opina que un hombre tiene derecho a ordenar el aborto jurídico a su esposa. Hay muchas variantes, muchos matices... | |
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| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 5:14 pm | |
| "Atlántida"][ - Citación :
Pero es que no es ni banal ni obligado; es un recurso. Es como si en una lista de posibilidades te dan a optar por ciertas salidas a algo que afecta tu vida; las habrá más duras o menos duras, según tu criterio o tu circunstancias, y tu elegirás.
Por lo menos tú no muestras el resquemor moral de otros foreros. Si el aborto no fuese un homicidio, como tú dices: "Tú elegirás". Si una chica quiere tener sexo sin condón, por placer, y afronta la molestia de pasar por un aborto, muy su decisión... Es como si quiere practicar boxeo y soporta que le rompan la nariz. No somos quién para juzgar a una boxeadora o a una multiabortista... a no ser que en este último caso consideremos que se asesina a un crío, en cuyo caso, nuestra obligación es pedir cárcel para amedrentar a las abortistas en potencia. - Citación :
- Pues esto es igual y, como dice Rhhevoltaire, hacerlo ilegal no significa que desaparezca la opción, las mujeres que han querido abortar lo han hecho o intentado de todas formas, en todas las épocas.
También ha habido incestuosos y pederastas siempre, y no por ello dejaremos de encarcelar a un padrastro que viole a su hijastra. Nuestro deber moral es combatir el crimen sin volvernos cómplices por sentir frustrado un anhelo perfeccionista. Vaya estupidez si por el hecho de que muchos pacientes atropellados de todas maneras mueran en los hospitales, mejor decidamos dejar a la gente desangrarse en la calle tras un accidente. No: nuestra obligación es acercarnos a la perfección, aunque sepamos que no la conseguimos, y no alejarnos de ella. - Citación :
La importancia de que esté reconocido como derecho es que pueda hacerse con las garantías óptimas para la salud de las mujere s, Proteger a una criminal y dejar desamparada a su víctima no es propio de una sociedad civilizada. - Citación :
- y que no se siga criminalizando lo que las mujeres quieren hacer con su vida...
Ese "lo" sonó algo... ambiguo. Favor de evitar palabras ambiguas. Favor de debatir con honestidad. Si a la etarra la Tigresa se le encarceló fue precisamente por lo que ella hizo con su vida... y con las de los demás. Cuando un "lo" implica acciones criminales, claro que debe ponérsele un freno a ese "lo" que temiste definir. - Citación :
Que en realidad es lo que les revuelve el estómago a los machistas estos... Decir que sólo un machista se queja de la Asesina de la Maleta, es tan absurdo como afirmar que sólo una feminista se queja de que un señor viole a una niña. Dejemos de inventar extremismos para justificar los nuestros. - Citación :
¿de qué sirve encarcelar a las mujeres por decidir que no quieren ser madres?... ¿Decidir que no quieren ser madres? Eeerrr... ¿Estamos hablando de anticoncepción? Yo creí que estábamos hablando de infanticidio. Favor de centrarte en el tema. Favor de abandonar las triquiñuelas y debatir con honestidad. - Citación :
- Los hombres que no quieren ser padres abandonan a las embarazadas y nadie los castiga.[
En muchos sitios se les castiga con cárcel. Por favor deja ya de usar mentiras para justificar lo injustificable. | |
| | | CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13567 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 5:21 pm | |
| - iconheadd escribió:
- Citación :
- el aborto está regulado por ley, es un derecho al que en determinados casos las mujeres pueden acogerse y como tal debe de ser respetado, sin juicios morales o valoraciones éticas.
Si respetar el derecho de la mujer a decidir es ser pro-abortista, pues entonces me declaro profundamente pro-abortista. Digamos que tú eres "abortista según el esquema europeo", que les niega a los hombres el derecho de abortar, contrariamente a lo que proponen tratadistas como Cathy Young, la cual opina que un hombre tiene derecho a ordenar el aborto jurídico a su esposa.
Hay muchas variantes, muchos matices... ¿ Que yo le niego derecho a abortar a los hombres?, esta vez te has superado, lo del delirio se queda corto, de lo que sea que tomes yo quiero dos, que tio más grande. | |
| | | Atlántida Maestro/a
Mensajes : 3578
| Tema: Re: Un medico objetor de conciencia Miér Jun 06, 2012 5:32 pm | |
| - CortoCortito escribió:
- iconheadd escribió:
- Citación :
- el aborto está regulado por ley, es un derecho al que en determinados casos las mujeres pueden acogerse y como tal debe de ser respetado, sin juicios morales o valoraciones éticas.
Si respetar el derecho de la mujer a decidir es ser pro-abortista, pues entonces me declaro profundamente pro-abortista. Digamos que tú eres "abortista según el esquema europeo", que les niega a los hombres el derecho de abortar, contrariamente a lo que proponen tratadistas como Cathy Young, la cual opina que un hombre tiene derecho a ordenar el aborto jurídico a su esposa.
Hay muchas variantes, muchos matices... ¿ Que yo le niego derecho a abortar a los hombres?, esta vez te has superado, lo del delirio se queda corto, de lo que sea que tomes yo quiero dos, que tio más grande. ¡No lo tomessssssss!...¡Es venenoooooooo!...¡Te vuelve misógino, inculto, retrógrado, cruel, odiarías a todo el que no te parezca como tú o a quien no pensara como tú! ¡Preferirías ignorar la verdad a renunciar a tus falsas y arraigadas creencias!... .¡Con lo persona que pareces, excepto la carota de tu avatar! Un besazo, y otro a "mi" Yayapez...,otra vez | |
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