Malas noticias para los violentos

AnaEuropa escribió:

Citación :

Este debate es estéril, pues no se puede dialogar con los que no respetan el principio básico de la no violencia.

Este debate es absurdo con una persona que defiende solo su "ley" y desprecia e incita a no cumplir la legal y auténtica. ( Pero es el primero que salta contra quien justifica la pena de muerte si se trata de defender a pederastas y terroristas).

Este debate con este forero es absurdo por las muchas insensateces y barbaridades que defiende y justifica -siempre y cuando se salgan de su ley particular- ...pero en el fondo me resulta divertido ver como el mismo se enfanga en su propio lodo.



Un salud, Newton.

Este es el nuevo episodio de "Ad Hominem" la nueva telenovela para los que no tienen argumentos ¿No?

Jo- der

A mi me ha convencido Solamnium. No es que use la violencia, es que pone aprueba la paciencia. Así es fácil lograr cualquier cosa. Solamnium, querido, ME RINDO, no me quedan argumentos. Tienes razón, pero si es posible, perdóname la vida, que la tengo mucho aprecio y no quiero perderla.

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:

Citación :

Este debate es estéril, pues no se puede dialogar con los que no respetan el principio básico de la no violencia.

Este debate es absurdo con una persona que defiende solo su "ley" y desprecia e incita a no cumplir la legal y auténtica. ( Pero es el primero que salta contra quien justifica la pena de muerte si se trata de defender a pederastas y terroristas).

Este debate con este forero es absurdo por las muchas insensateces y barbaridades que defiende y justifica -siempre y cuando se salgan de su ley particular- ...pero en el fondo me resulta divertido ver como el mismo se enfanga en su propio lodo.



Un salud, Newton.

Este es el nuevo episodio de "Ad Hominem" la nueva telenovela para los que no tienen argumentos ¿No?

Para telenovela la tuya y menos mas que eso eso, solo novela. Alla donde fueras, dominaria el terror, si te dejaran carta blanca para ejecutar las barbaridades que dices. Y digo ejecutar en el literal sentido de la palabra.

Te invito a que sigas soltando perlas por esa boca anarquista "democrática".
Mientras sea ficcion, mientras exita la DEMOCRACIA donde tu vivas, mientras te pare la Ley, hasta me resulta cómico. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Newton escribió:

Jo- der

A mi me ha convencido Solamnium. No es que use la violencia, es que pone aprueba la paciencia. Así es fácil lograr cualquier cosa. Solamnium, querido, ME RINDO, no me quedan argumentos. Tienes razón, pero si es posible, perdóname la vida, que la tengo mucho aprecio y no quiero perderla.

Yo no, Newton. Aún a riesgo de que me eche encima un barril de gasolina y luego me prenda con una de sus cerrillas. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

AnaEuropa escribió:

Newton escribió:

Jo- der

A mi me ha convencido Solamnium. No es que use la violencia, es que pone aprueba la paciencia. Así es fácil lograr cualquier cosa. Solamnium, querido, ME RINDO, no me quedan argumentos. Tienes razón, pero si es posible, perdóname la vida, que la tengo mucho aprecio y no quiero perderla.

Yo no, Newton. Aún a riesgo de que me eche encima un barril de gasolina y luego me prenda con una de sus cerrillas. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

No, si a mi tampoco, pero como se entere, no se si mi vida correrá peligro.


Go, Go, Solamnium, Go, Solamnium for President!

No lo hace, aunque lo queráis entender de manera diferente yo no creo que vosotros seáis el problema, el sistemaque impide todo tipo de participación ciudadana si es el problema, yo no quiero quemaros a vosotros por pensar diferente, quiero quemar a los que impiden que la ciudadanía participe directamente.

Solamnium escribió:

No lo hace, aunque lo queráis entender de manera diferente yo no creo que vosotros seáis el problema, el sistemaque impide todo tipo de participación ciudadana si es el problema, yo no quiero quemaros a vosotros por pensar diferente, quiero quemar a los que impiden que la ciudadanía participe directamente.

Es que Solamnium, el sistema no representa al pueblo, entre otras cosas, por el abuso de la ley. Cosa que tú defiendes aquí. El problema, Solamnium, es que para criticar la falta de representatividad del sistema, no conviene hacer un sistema aún menos representativo y aún más abusivo con las leyes.

Tus ideas, son correctas y respetables, incluso en concepto ciertas, pero los medios son intolerables. Si no aceptas esto, tú y quienes como tú piensan, jamás esta generación hará mejorar la democracia que han heredado.

Newton escribió:

Solamnium escribió:

No lo hace, aunque lo queráis entender de manera diferente yo no creo que vosotros seáis el problema, el sistemaque impide todo tipo de participación ciudadana si es el problema, yo no quiero quemaros a vosotros por pensar diferente, quiero quemar a los que impiden que la ciudadanía participe directamente.

Es que Solamnium, el sistema no representa al pueblo, entre otras cosas, por el abuso de la ley. Cosa que tú defiendes aquí. El problema, Solamnium, es que para criticar la falta de representatividad del sistema, no conviene hacer un sistema aún menos representativo y aún más abusivo con las leyes.

Tus ideas, son correctas y respetables, incluso en concepto ciertas, pero los medios son intolerables. Si no aceptas esto, tú y quienes como tú piensan, jamás esta generación hará mejorar la democracia que han heredado.

Genial, sabia que en el fondo estabamos de acuerdo, ambos queremos un sistema en el que la ciudadanía pueda participar y su voz sea escuchada y obedecida, queremos por ponerle un nombre una "Democracia Real", hable mucho sobre un proyecto similar en otro hilo, con Conde.

Sin embargo diferimos en el método para alcanzar el mismo objetivo, quiero decirte que aunque pueda parecer lo contrario la violencia no es mi primera opción, de hecho, nunca lo fué, el problema es que con el devenir del tiempo veo que es en realidad la única opción viable, no sirve de nada manifestarse pacificamente, se limitan a ignorarte, no sirve de nada votar a uno u otro partido, nada garantiza que no harán lo que les de la gana el día despues de las elecciones, no sirve hacer una huelga si los sindicatos están completamente huntados y forma parte de las mismas instituciones que sostienen al sistema que quieres cambiar. Tampoco sirve de nada recoger firmas ya que se limitan a ignorarlas en el congreso.

No soy un loco, yo estoy dispuesto a probar cualquier vía no violenta, pero el problema es que despues de ver que nada sirve, que da igual lo que hagas, no te van a a escuchar ni hacer caso de ninguna manera ¿Que queda? ¿Cual es la alternativa? ¿De verdad crees que lo que yo planteo es algo que no e pensado? ¿Algo que me gusta? No, no me gusta, pero no hay ninguna alternativa y la gente que no tiene posibilidad de elegir solo puede seguir un camino.

Yo creo que la violencia no es una posibilidad, porque prefiero una dictadura a empuñar un arma contra un igual. Sinceramente. La posible democracia no es tan perfecta para que me pida sacar lo peor de mi mismo, y desear el daño a otro. Sinceramente, prefiero 100 años de infierno en esta Tierra, que la eternidad en la otra. No existe ni idea ni razón alguna que me obligue a quitar la vida a un hombre.

Si este régimen es corrupto, porque nació heredando a un régimen aún más corrupto, ¿Que puede nacer de una acción que es el culmen de la corrupción humana: el odio, y su expresión, que es la violencia?

El Fin no justifica este medio.

sigo pensando que la violencia puede ser un metodo para llamar la atencion sobre un problema, pero no sera la violencia la que solucione el problema. Existen mas formas de lucha pacifica.
Si enfocamos la lucha por un cambio de sistema, por uno participativo, por una Democracia Real, creo que mas que violencia hace falta Organizacion. Creo que mas que prender fuego la ciudad y destrozar en días puntales es necesario extender la lucha en un largo periodo de duracion. Mas que impactar en un dia de huelga es necesario estar presentes en el día diá, cambiando conciencias informando, usando y promoviendo la libertad y nuestros derechos.
Creo que deberia ser una lucha de resistencia, pero es importante llegar a una organizacion apra combatir con ideas y Razon, y no con fuerza bruta.

La fuerza bruta solo puede ser en respuesta a la opresion como un equilibrio en la ecuacion. Pero deberia de prevalecer la resistencia Pacifica dando el ejemplo siempre para que los Opresores no se apoyen siempre en el vandalismo callejero para justificar nuevas medidas que nos priven de libertad. Lo ideal seria no que no tengan justificacion alguna para aprobar leyes extremadamente autoritarias.

AnaEuropa escribió:

Rhhevoltaire escribió:

sigo pensando que la violencia puede ser un metodo para llamar la atencion sobre un problema, pero no sera la violencia la que solucione el problema. Existen mas formas de lucha pacifica.
Si enfocamos la lucha por un cambio de sistema, por uno participativo, por una Democracia Real, creo que mas que violencia hace falta Organizacion. Creo que mas que prender fuego la ciudad y destrozar en días puntales es necesario extender la lucha en un largo periodo de duracion. Mas que impactar en un dia de huelga es necesario estar presentes en el día diá, cambiando conciencias informando, usando y promoviendo la libertad y nuestros derechos.
Creo que deberia ser una lucha de resistencia, pero es importante llegar a una organizacion apra combatir con ideas y Razon, y no con fuerza bruta.

La fuerza bruta solo puede ser en respuesta a la opresion como un equilibrio en la ecuacion. Pero deberia de prevalecer la resistencia Pacifica dando el ejemplo siempre para que los Opresores no se apoyen siempre en el vandalismo callejero para justificar nuevas medidas que nos priven de libertad. Lo ideal seria no que no tengan justificacion alguna para aprobar leyes extremadamente autoritarias.

Tu tienes un lado pacifista y otro belicista, Revoltaire. A veces entras con tu cara pacifista y a veces con la otra. Resulta curioso como puedes decir esto en un post y esta barbaridad en otro

Y me recuerda las costumbres de los islamistas que hacen estas cabronadas a los rostros de las mujeres.

Revoltaire escribió:

Desproporcionado me parecen 9 años.

Para la proxima
que le meta algun acido en los ingredientes porque si es para estar 9
años privado de libertad...por lo menos que se acuerden de la tarta.

Creo que todos aqui tenemos un lado Pacifista y otro belicista.

Tu misma, apoyas guerras. Tu misma justificas la violencia de la Policia y hasta la tortura en alguna ocasion....Siempre que justificamos esto, tenemos una "buena" razon o una buena causa, como puede ser la educacion, la sanidad o el final del terrorismo o la democracia en irak ect ect ect.....

Yo prefiero las formas pacificas...Pero al igual que te parece normal que la Policia disuelva con violencia, o que Israel ataque Iran, encuentro normal que la respuesta de la gente sea equivalente a la fuerza que ejerze la policia para prohibir expresarse, o la falta de respuesta del gobierno.

Por eso mismo digo que si por tirar una tarta te meten 9 años, mejor tirar una tarta "mas jodida" equivalente a 9 años de prision, y no inofensiva que se limpia en 5 minutos y encima sabe bien. Es para equilibrar la balanza. Pero no te lo tomes a la letra, la verdad es que prefiero que le tiren una tarta de chocolate y que se pase una semanita solo en el calabozo !!!!Pues un ayaque simbolico se merece un castigo simbolico... Al igual que prefiero que nadie queme nada y que la policia no tenga que disolver una manifa pengando ostias a niñas, sobre todo si la manifestacion en su origen, es por una causa noble como defender la Educacion de los futuros Españoles o que todos tengamos acceso a Sanidad en el futuro.

No confundas Pacificos con Sumisos...Pacifico no es ser buenista tampoco....Que por cierto es el termino que usais cuando vosotros dfendeis la violencia.

Y como los pacificos no somos buenistas, tambien respondemos ante la opresion injsutificada, sobre todo cuando no se da oportunidad de dialogo y no hay participacion ciudadana. Es una forma de expresar el malestar. Porque somos pacificos pero no buenistas.

Rhhevoltaire escribió:

sigo pensando que la violencia puede ser un metodo para llamar la atencion sobre un problema, pero no sera la violencia la que solucione el problema. Existen mas formas de lucha pacifica.
Si enfocamos la lucha por un cambio de sistema, por uno participativo, por una Democracia Real, creo que mas que violencia hace falta Organizacion. Creo que mas que prender fuego la ciudad y destrozar en días puntales es necesario extender la lucha en un largo periodo de duracion. Mas que impactar en un dia de huelga es necesario estar presentes en el día diá, cambiando conciencias informando, usando y promoviendo la libertad y nuestros derechos.
Creo que deberia ser una lucha de resistencia, pero es importante llegar a una organizacion apra combatir con ideas y Razon, y no con fuerza bruta.

La fuerza bruta solo puede ser en respuesta a la opresion como un equilibrio en la ecuacion. Pero deberia de prevalecer la resistencia Pacifica dando el ejemplo siempre para que los Opresores no se apoyen siempre en el vandalismo callejero para justificar nuevas medidas que nos priven de libertad. Lo ideal seria no que no tengan justificacion alguna para aprobar leyes extremadamente autoritarias.

El liberalismo lleva resistiendo desde la Gloriosa, y aquí nadie ha aprendido nada, siguen prefiriendo mayoritariamente las cadenas.

Cuando se habla de cambios radicales del sistemas, hay que tener en cuenta que lo más difícil de mover es la voluntad inmovilista de la mayoría de la población. Aunque mucha gente opine allá y aquí, en realidad no representamos ni una ínfima parte de la sociedad. Las urnas así lo atestiguan.

Pues vaya Newton, yo hemos encontrado exactamente que es lo que nos diferencia, el origen de todo nuestro no entendimiento, y es que yo si estoy dispuesto a empuñar un arma contra quien haga falta para defender mi libertad y mis derechos, no puedo decirte que tu opción sea mejor ni peor, simplemente diferente, valida para ti, pero no para mi.

Lo que Rhevoltarire quiere decir Ana es que el castigo que se pide es desproporcionado, 10 años de carcel por tirarle a alguien una tarta a la cara es algo simple y llanamente anormal, si te pongo un listado de cosa que conllevaan una pena de 10 años comprenderas muy rapidamente que tirarle una tarta a alguien está completamente en otra categoria. Su punto de vista es que si les va a costar 10 años de carcel tirarle una tarta para eso mas vale que le tiren acido a la cara, ya que la pena será similar.

Lo que dices sobre las manifestaciones deberías probarlo, los heridos no surgen porque si, surgen porque la policía aplica una fuerza desproporcionada, tu dices que todo es culpa de los manifestantes cuando se sabe que los manifestantes son pacificos en su grandisima mayoría ¿Que es lo que propones? ¿Que nadie se manifieste para que no haya problemas? Lo siento, manifestarse es un derecho, disentir del gobierno es un derecho y las manifestaciones conllevan cortes de carreteras y problemas, pero el derecho de manifestación como ya e explicado prevalece sobre la libertad de circular por los motivos que ya explique antes (De todas formas si no fuese así sería un derecho vacio de contenido).

Te repito una vez mas que no es necesaria autorización ni según la doctrina del TC informe previo para que una manifestación sea legal, todas las manifestacionse pacíficas son legales.

Solamnium escribió:

Pues vaya Newton, yo hemos encontrado exactamente que es lo que nos diferencia, el origen de todo nuestro no entendimiento, y es que yo si estoy dispuesto a empuñar un arma contra quien haga falta para defender mi libertad y mis derechos, no puedo decirte que tu opción sea mejor ni peor, simplemente diferente, valida para ti, pero no para mi.

Lo que Rhevoltarire quiere decir Ana es que el castigo que se pide es desproporcionado, 10 años de carcel por tirarle a alguien una tarta a la cara es algo simple y llanamente anormal, si te pongo un listado de cosa que conllevaan una pena de 10 años comprenderas muy rapidamente que tirarle una tarta a alguien está completamente en otra categoria. Su punto de vista es que si les va a costar 10 años de carcel tirarle una tarta para eso mas vale que le tiren acido a la cara, ya que la pena será similar.

Lo que dices sobre las manifestaciones deberías probarlo, los heridos no surgen porque si, surgen porque la policía aplica una fuerza desproporcionada, tu dices que todo es culpa de los manifestantes cuando se sabe que los manifestantes son pacificos en su grandisima mayoría ¿Que es lo que propones? ¿Que nadie se manifieste para que no haya problemas? Lo siento, manifestarse es un derecho, disentir del gobierno es un derecho y las manifestaciones conllevan cortes de carreteras y problemas, pero el derecho de manifestación como ya e explicado prevalece sobre la libertad de circular por los motivos que ya explique antes (De todas formas si no fuese así sería un derecho vacio de contenido).

Te repito una vez mas que no es necesaria autorización ni según la doctrina del TC informe previo para que una manifestación sea legal, todas las manifestacionse pacíficas son legales.

¿Te parece poca diferencia el que tú estés dispuesto a matarme por tus derechos y yo, sin embargo, a dejarme matar por los míos?

Realmente has de hacértelo mirar. Solamnium, y de paso madurar un poco. No se puede vivir con la prepotencia de creer que tus derechos merecen la vida de nadie, salvo la tuya. Si alguien tiene que inmolarse por tus derechos, inmólate tú mismo. No metas a ningún inocente más en eso.

Newton escribió:

Solamnium escribió:

Pues vaya Newton, yo hemos encontrado exactamente que es lo que nos diferencia, el origen de todo nuestro no entendimiento, y es que yo si estoy dispuesto a empuñar un arma contra quien haga falta para defender mi libertad y mis derechos, no puedo decirte que tu opción sea mejor ni peor, simplemente diferente, valida para ti, pero no para mi.

Lo que Rhevoltarire quiere decir Ana es que el castigo que se pide es desproporcionado, 10 años de carcel por tirarle a alguien una tarta a la cara es algo simple y llanamente anormal, si te pongo un listado de cosa que conllevaan una pena de 10 años comprenderas muy rapidamente que tirarle una tarta a alguien está completamente en otra categoria. Su punto de vista es que si les va a costar 10 años de carcel tirarle una tarta para eso mas vale que le tiren acido a la cara, ya que la pena será similar.

Lo que dices sobre las manifestaciones deberías probarlo, los heridos no surgen porque si, surgen porque la policía aplica una fuerza desproporcionada, tu dices que todo es culpa de los manifestantes cuando se sabe que los manifestantes son pacificos en su grandisima mayoría ¿Que es lo que propones? ¿Que nadie se manifieste para que no haya problemas? Lo siento, manifestarse es un derecho, disentir del gobierno es un derecho y las manifestaciones conllevan cortes de carreteras y problemas, pero el derecho de manifestación como ya e explicado prevalece sobre la libertad de circular por los motivos que ya explique antes (De todas formas si no fuese así sería un derecho vacio de contenido).

Te repito una vez mas que no es necesaria autorización ni según la doctrina del TC informe previo para que una manifestación sea legal, todas las manifestacionse pacíficas son legales.

¿Te parece poca diferencia el que tú estés dispuesto a matarme por tus derechos y yo, sin embargo, a dejarme matar por los míos?

Realmente has de hacértelo mirar. Solamnium, y de paso madurar un poco. No se puede vivir con la prepotencia de creer que tus derechos merecen la vida de nadie, salvo la tuya. Si alguien tiene que inmolarse por tus derechos, inmólate tú mismo. No metas a ningún inocente más en eso.

No no no, hay mucha diferencia entre lo que yo digo y lo que tu dices, yo no estoy dispuesto a matarte a ti, no confundas, yo estoy dispuesto a matar al que quiere arrebatarme mis derechos y mis libertades, y ese, no eres tu, ese es el estado, encarnado en unas cuantas personas bien concretas con nombre y apellido.

Pero lo sorprendente no es que yo este dispuesto a matar (Y morir) por defender mis libertades y derechos, lo que me sorprende es que tu no estés dispuesto a hacerlo ¿Eres de los que prefieren vivir de rodillas antes que morir de pié? ¿No impedirías por todos los medios que le dejasen a tus hijos un mundo peor? Mas autoritario, mas corrupto.

Esa es la ética del esclavo, de verdad, no tengo ningún problema con la gente que quiere quedarse a salvo mientras les recortan sus derechos y sus libertades de manera cada vez mas alarmante, ahora, no me vengas a dar lecciones sobre lo que está bien y lo que está mal cuando tu argumento es que es mejor un mundo corrupto y depravado sin conflictos de clase violentos (Cosa que de todos modos no es así) antes que un mundo con conflictos de clase violentos pero mas justo y libre.

Solamnium escribió:

No no no, hay mucha diferencia entre lo que yo digo y lo que tu dices, yo no estoy dispuesto a matarte a ti, no confundas, yo estoy dispuesto a matar al que quiere arrebatarme mis derechos y mis libertades, y ese, no eres tu, ese es el estado, encarnado en unas cuantas personas bien concretas con nombre y apellido.

Pero lo sorprendente no es que yo este dispuesto a matar (Y morir) por defender mis libertades y derechos, lo que me sorprende es que tu no estés dispuesto a hacerlo ¿Eres de los que prefieren vivir de rodillas antes que morir de pié? ¿No impedirías por todos los medios que le dejasen a tus hijos un mundo peor? Mas autoritario, mas corrupto.

Esa es la ética del esclavo, de verdad, no tengo ningún problema con la gente que quiere quedarse a salvo mientras les recortan sus derechos y sus libertades de manera cada vez mas alarmante, ahora, no me vengas a dar lecciones sobre lo que está bien y lo que está mal cuando tu argumento es que es mejor un mundo corrupto y depravado sin conflictos de clase violentos (Cosa que de todos modos no es así) antes que un mundo con conflictos de clase violentos pero mas justo y libre.

En el límite si, toda violencia ejercida contra cualquier hombre, se ejerce contra todos los hombres, cuanto más el asesinato.

Si yo me interpusiera entre tú y tu objetivo, porque para mi es más importante morir por mis ideas de defensa de la vida, me matarías. Así es que me matarías a mi, porque la violencia, sólo engendra violencia.

No tienes razón, Solamnium. La violencia siempre está injustificada, no porque no se deba hacer justicia, sino porque siempre terminan pagando los justos. Imagínate que todos los que defendemos que la vida es sagrada, incluso la del delincuente, nos encargáramos de hacer de escudos humanos, como es nuestra convicción hacer, en el caso de que seamos conscientes de una injusticia, como es la justificación del asesinato y la violencia. Automáticamente, tú y los tuyos nos convertiríais en culpables de interponernos en tu derecho.

Finalmente, tú, Solamnium, me matarías por tus derechos, pero finalmente, Solamnium, yo habría alcanzado mi objetivo antes que tú, porque mi objetivo no es sobrevivir para cambiar las cosas, sino antes al contrario, morir, si hace falta, para cambiar las cosas. Y ten por seguro que no sería el único, porque toda nuestra sociedad se basa en este principio, que a tí tanto te cuesta entender.

Esto no es vivir de rodillas, Solamnium, es vivir bastante erguido, y con dignidad. Y una muerte mucho más heroica. ¿Qué régimen puede imponerse sobre la base de la violencia y el asesinato que propones sino un régimen aún más autoritario y más corrupto que el que se pretende derribar de esa forma? No piensas lo que dices.

Lucha por tus ideas apostando tu vida si es preciso, pero no apuestes ni condenes la vida de los demás, por muy enemigos que te parezcan, porque a lo peor, matas algún inocente, que sólo creía hacer lo correcto. Y créeme, ningún régimen merece que lleves esa mácula el resto de tu vida.

Abandona toda esperanza que hayas depositado en la violencia, pues de ella solo obtienes perdición, odio, ira e insatisfacción. Asume tu responsabilidad, y cambia el mundo sin tener que cambiar tú, con dignidad, justicia y limpieza de alma. Da todo lo que tengas es pos de tus sueños, pero no cercenes los sueños de nadie más. No te rindas al desánimo, sal a la palestra y convéncelos, y hazlo desde una perspectiva de amor, y no de odio, porque si ellos detectan que les odias, automáticamente se resistirán a tus argumentos, pero si detectan que les amas, serán infinitamente más receptivos.

La violencia es siempre una caja de Pandora que uno cree que podrá controlar, pero siempre se vuelve en contra de los intereses que persigues.

Solamnium escribió:

Te repito una vez mas que no es necesaria autorización ni según la doctrina del TC informe previo para que una manifestación sea legal, todas las manifestacionse pacíficas son legales.

No, Solanium. Una manifestacion o reunion, no se puede hacer donde a ellos le salga del forro del abrigo, cuando quieran y les apetezca... y sin importarles a quien molestan o que vias entorpecen. Eso no se puede hacer.

Los convocantes tienen que solicitar un permiso a la autoridad competente. Si no fuera asi, la convivencia ciudadana seria un caos. El caos que los violentos radicales revientatodo quieren crear. Pero para que eso no suceda, esta la Ley y su regulacion.

TRAMITES PARA SOLICITAR UNA MANIFESTACIÓN O CONCENTRACIÓN

Recomendamos que leais detalladamente
la legislación que reflejamos más abajo. Lo que sigue a continuación es
un resumen de dicha legislación y algunos consejos:

Se entiende por reunión (concentracion) la
concurrencia concertada y temporal de más de 20 personas, con finalidad
determinada.

Deberán ser comunicadas por escrito por los organizadores o promotores de aquéllas, con una antelación de diez días naturales, como mínimo y treinta como máximo.

En casos extraordinarios y urgentes se puede solicitar con menor plazo,
pero hay que justificarlo (por ejemplo, ante un acontecimiento
imprevisto o imprevisible), pero en este caso queda a la Delagación dar o
no el permiso.

En caso de que la comunicación se presente en tiempo y
forma, la Delegación de Gobierno sólo la puede rechazar por motivos
justificados o proponer un día o itinerario alternativo, etc. y siempre
se puede recurrir ante la Audiencia competente, por medio de un recurso
Contencioso-administrativo (esto no es más que un escrito explicando
porqué se rechazan los argumentos de la Delegación del Gobierno) que
deberá fallar antes de la fecha de celebración de la manifestación.

En el escrito de comunicación se hará constar:

1. Nombre, apellidos, domicilio y documento
   oficial de identificación del organizador u organizadores o de su
   representante, caso de personas jurídicas, consignando también la
   denominación, naturaleza y domicilio de éstas.
   
2. Lugar, fecha, hora y duración prevista.
   
3. Objeto de la misma.
   
4. Itinerario proyectado, cuando se prevea la circulación por las vías públicas.
   
5. Medidas de seguridad previstas por los organizadores o que se soliciten de la autoridad gubernativa.
   

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

Lo que Rhevoltarire quiere decir Ana es que el castigo que se pide es
desproporcionado, 10 años de carcel por tirarle a alguien una tarta a la
cara es algo simple y llanamente anormal, si te pongo un listado de
cosa que conllevaan una pena de 10 años comprenderas muy rapidamente que
tirarle una tarta a alguien está completamente en otra categoria. Su
punto de vista es que si les va a costar 10 años de carcel tirarle una
tarta para eso mas vale que le tiren acido a la cara, ya que la pena
será similar.

Sé lo que quiso decir Revoltaire. Pero eso no lo justifica.
Lo que dijo no deja de ser una afirmacion cruel y abominable para una persona que nos dice en unos hilos que, es pacifista, que hay que evitar la violencia y la brutalidad y en otros nos sorprende con esas ideas radicales e islamistas. Una persona pacifica, una persona con humanidad no piensa en que sería de justicia cometer esa crueldad para justificar los diez años, ni para una mujer ni para nadie.

AnaEuropa escribió:

Solamnium escribió:

Te repito una vez mas que no es necesaria autorización ni según la doctrina del TC informe previo para que una manifestación sea legal, todas las manifestacionse pacíficas son legales.

No, Solanium. Una manifestacion o reunion, no se puede hacer donde a ellos le salga del forro del abrigo, cuando quieran y les apetezca... y sin importarles a quien molestan o que vias entorpecen. Eso no se puede hacer.

Los convocantes tienen que solicitar un permiso a la autoridad competente. Si no fuera asi, la convivencia ciudadana seria un caos. El caos que los violentos radicales revientatodo quieren crear. Pero para que eso no suceda, esta la Ley y su regulacion.

TRAMITES PARA SOLICITAR UNA MANIFESTACIÓN O CONCENTRACIÓN

Recomendamos que leais detalladamente
la legislación que reflejamos más abajo. Lo que sigue a continuación es
un resumen de dicha legislación y algunos consejos:

Se entiende por reunión (concentracion) la
concurrencia concertada y temporal de más de 20 personas, con finalidad
determinada.

Deberán ser comunicadas por escrito por los organizadores o promotores de aquéllas, con una antelación de diez días naturales, como mínimo y treinta como máximo.

En casos extraordinarios y urgentes se puede solicitar con menor plazo,
pero hay que justificarlo (por ejemplo, ante un acontecimiento
imprevisto o imprevisible), pero en este caso queda a la Delagación dar o
no el permiso.

En caso de que la comunicación se presente en tiempo y
forma, la Delegación de Gobierno sólo la puede rechazar por motivos
justificados o proponer un día o itinerario alternativo, etc. y siempre
se puede recurrir ante la Audiencia competente, por medio de un recurso
Contencioso-administrativo (esto no es más que un escrito explicando
porqué se rechazan los argumentos de la Delegación del Gobierno) que
deberá fallar antes de la fecha de celebración de la manifestación.

En el escrito de comunicación se hará constar:

1. Nombre, apellidos, domicilio y documento
   oficial de identificación del organizador u organizadores o de su
   representante, caso de personas jurídicas, consignando también la
   denominación, naturaleza y domicilio de éstas.
   
2. Lugar, fecha, hora y duración prevista.
   
3. Objeto de la misma.
   
4. Itinerario proyectado, cuando se prevea la circulación por las vías públicas.
   
5. Medidas de seguridad previstas por los organizadores o que se soliciten de la autoridad gubernativa.
   

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Mira, si no es tan dificil de entender:

CE

Artículo 21. (Nada menos que un derecho fundamental, no es poca cosa la que estás tratando)

1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.

2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes. Este parrafo a sido intepretado ya por el TC y a determinado que la falta de comunicación a las AP no supone la ilicitud de la manifestación.

Sabes aquello de "norma de rango superior deroga norma de rango inferior", pues ahí lo tienes, no importa lo que diga la legislación que has puesto, no puede ser contraria a la que e puesto yo (Que es la norma suprema en España).

Tu texto dice como comunicar a las AP las convocatorias de manifestación, pero dado que esto no es obligatorio no sirve como argumento.

AnaEuropa escribió:

Citación :

Lo que Rhevoltarire quiere decir Ana es que el castigo que se pide es
desproporcionado, 10 años de carcel por tirarle a alguien una tarta a la
cara es algo simple y llanamente anormal, si te pongo un listado de
cosa que conllevaan una pena de 10 años comprenderas muy rapidamente que
tirarle una tarta a alguien está completamente en otra categoria. Su
punto de vista es que si les va a costar 10 años de carcel tirarle una
tarta para eso mas vale que le tiren acido a la cara, ya que la pena
será similar.

Sé lo que quiso decir Revoltaire. Pero eso no lo justifica.
Lo que dijo no deja de ser una afirmacion cruel y abominable para una persona que nos dice en unos hilos que, es pacifista, que hay que evitar la violencia y la brutalidad y en otros nos sorprende con esas ideas radicales e islamistas. Una persona pacifica, una persona con humanidad no piensa en que sería de justicia cometer esa crueldad para justificar los diez años, ni para una mujer ni para nadie.

No no no, confundes a proposito, lo cruel y abominable es que se pidan 10 años de carcel por tirarle a alguien una tarta a la cara, eso es lo cruel y abominable (A la par que estupido). Thevoltaire solo a seguido el que será el pensamiento lógico de alguíen "Si me van a caer diez años de prisión por tirarle una tarta a alguien pues para eso ya directamente le hago algo mucho peor".