Sospechoso accidente en Cuba...

Muere el disidente cubano Oswaldo Payá en un accidente de tráfico

Payá, de 60 años, viajaba en el automóvil junto al activista Harold Cepero, que también ha muerto en el suceso, y otras dos personas más, el español Ángel Carromero y el político sueco Jens Aron Modig, que han resultado heridos y se encuentran ingresados en el hospital Carlos Manuel de Céspedes, en Bayamo.

Carromero es el vicesecretario general de Nuevas Generaciones del PP en Madrid y Consejero Técnico del Ayuntamiento de la capital. Según la información del embajador de España en la isla, Juan Francisco Montalbán, se encontraría fuera de peligro, recoge Efe.

Bueno, parece que la investigación está abierta, pero en principio y viniendo de ese País, hayq ue imaginar que tanto las noticias como las investigaciones hasta que sean debidamente "cocinadas" estarán sujetas al más estricto secreto... de hecho, los heridos están en un Hospital de la isla debidamente custodiados por el ejército... ¿para que si es un accidente'

Esperemos que estos dos testigos puedan y acaben hablando con libertad y expliquen lo que ocurrió en ese curioso accidente del que dicen puedo deberse a los embistes que otro coche hizo sobre el coche del lider de la Oposición, el premio Sájarov a los Derechos Humanos y la Libertad de Pensamiento en reconocimiento a su lucha pacífica a favor del tránsito a la democracia en Cuba, Oswaldo Payá...

Esperemos...

De hecho, en la portada del periódico Granma...

Dos personas fallecen en lamentable accidente de tránsito en la provincia de Granma

Nada, como si hubiera sido cualquier ciudadano desconocido...

En fin...

Suena raro la verdad. Me resulta dificil de creer que hayan querido quitarlo de enmedio cuando lo acompañaban dos políticos europeos, ahora habrán muchas preguntas y demás. Si ha sido así les ha quedado una chapuza.

Ahora cabe preguntarse ¿ a quien beneficia más la muerte de Payá?

CortoCortito escribió:

Suena raro la verdad. Me resulta dificil de creer que hayan querido quitarlo de enmedio cuando lo acompañaban dos políticos europeos, ahora habrán muchas preguntas y demás. Si ha sido así les ha quedado una chapuza.

Ahora cabe preguntarse ¿ a quien beneficia más la muerte de Payá?

Por eso digo, esperemos acontecimientos, no creo que se atrevan a callar, a como dices, dos políticos europeos...

De momento el ocultismo habitual y la intoxicación propagandística emanante del Régimen...

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Suena raro la verdad. Me resulta dificil de creer que hayan querido quitarlo de enmedio cuando lo acompañaban dos políticos europeos, ahora habrán muchas preguntas y demás. Si ha sido así les ha quedado una chapuza.

Ahora cabe preguntarse ¿ a quien beneficia más la muerte de Payá?

Por eso digo, esperemos acontecimientos, no creo que se atrevan a callar, a como dices, dos políticos europeos...

De momento el ocultismo habitual y la intoxicación propagandística emanante del Régimen...

Desde luego la prensa no va a ayudar en absoluto , ni la de allí, la de Miami en el exilio tampoco, ni la de aquí.

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Suena raro la verdad. Me resulta dificil de creer que hayan querido quitarlo de enmedio cuando lo acompañaban dos políticos europeos, ahora habrán muchas preguntas y demás. Si ha sido así les ha quedado una chapuza.

Ahora cabe preguntarse ¿ a quien beneficia más la muerte de Payá?

Por eso digo, esperemos acontecimientos, no creo que se atrevan a callar, a como dices, dos políticos europeos...

De momento el ocultismo habitual y la intoxicación propagandística emanante del Régimen...

Desde luego la prensa no va a ayudar en absoluto , ni la de allí, la de Miami en el exilio tampoco, ni la de aquí.

Y si no puede ayudar la prensa, imaginemos lo que va a "ayudar" el régimen...

Estamos como siempre entonces, cuestión de fé en lo que cuenten unos u otros...

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Suena raro la verdad. Me resulta dificil de creer que hayan querido quitarlo de enmedio cuando lo acompañaban dos políticos europeos, ahora habrán muchas preguntas y demás. Si ha sido así les ha quedado una chapuza.

Ahora cabe preguntarse ¿ a quien beneficia más la muerte de Payá?

Por eso digo, esperemos acontecimientos, no creo que se atrevan a callar, a como dices, dos políticos europeos...

De momento el ocultismo habitual y la intoxicación propagandística emanante del Régimen...

Desde luego la prensa no va a ayudar en absoluto , ni la de allí, la de Miami en el exilio tampoco, ni la de aquí.

Y si no puede ayudar la prensa, imaginemos lo que va a "ayudar" el régimen...

Estamos como siempre entonces, cuestión de fé en lo que cuenten unos u otros...

Si ha sido un accidente realmente, tienen una oportunidad de oro para quedar divinamente.

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Suena raro la verdad. Me resulta dificil de creer que hayan querido quitarlo de enmedio cuando lo acompañaban dos políticos europeos, ahora habrán muchas preguntas y demás. Si ha sido así les ha quedado una chapuza.

Ahora cabe preguntarse ¿ a quien beneficia más la muerte de Payá?

Por eso digo, esperemos acontecimientos, no creo que se atrevan a callar, a como dices, dos políticos europeos...

De momento el ocultismo habitual y la intoxicación propagandística emanante del Régimen...

Desde luego la prensa no va a ayudar en absoluto , ni la de allí, la de Miami en el exilio tampoco, ni la de aquí.

Y si no puede ayudar la prensa, imaginemos lo que va a "ayudar" el régimen...

Estamos como siempre entonces, cuestión de fé en lo que cuenten unos u otros...

Si ha sido un accidente realmente, tienen una oportunidad de oro para quedar divinamente.

Bueno, pero en este juego me imagino que todo vale...

Si ha sido un accidente la disidencia dirán que no, que para nada, que le han asesinado y ahora lo quieren tapar... otro martir más...

Si al contrario ha sido un accidente no tan accidentado, me imagino que el régimen lo tapará y defenestrará todo lo que pueda a la disidencia por jugar al victimismo...

¿Y cual será la verdad?

Marqués escribió:

Bueno, pero en este juego me imagino que todo vale...

Si ha sido un accidente la disidencia dirán que no, que para nada, que le han asesinado y ahora lo quieren tapar... otro martir más...

Si al contrario ha sido un accidente no tan accidentado, me imagino que el régimen lo tapará y defenestrará todo lo que pueda a la disidencia por jugar al victimismo...

¿Y cual será la verdad? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Por eso antes preguntaba que a quien le interesa más la muerte de este hombre. Realmente creo que al régimen le viene bastante mal y un mártir , que quieres que te diga siempre viene bien tener un muerto de nuestro lado.

Bien, el español y el sueco que iban en el coche accidentado podrán decir, una vez fuera de Cuba y restablecidos , si otro coche los estaba persiguiendo y tocándoles para hacerles perder el control, la versión facilitada por la familia del disidente.

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Bueno, pero en este juego me imagino que todo vale...

Si ha sido un accidente la disidencia dirán que no, que para nada, que le han asesinado y ahora lo quieren tapar... otro martir más...

Si al contrario ha sido un accidente no tan accidentado, me imagino que el régimen lo tapará y defenestrará todo lo que pueda a la disidencia por jugar al victimismo...

¿Y cual será la verdad? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Por eso antes preguntaba que a quien le interesa más la muerte de este hombre. Realmente creo que al régimen le viene bastante mal y un mártir , que quieres que te diga siempre viene bien tener un muerto de nuestro lado.

Tu crees que al régimen le importan un pimiento los martires? tienen tanto control que sabe que los que no lo mueven habitualmente no van a mover un dedo e incluso si lo mueven sería para apoyar al régimen

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Bueno, pero en este juego me imagino que todo vale...

Si ha sido un accidente la disidencia dirán que no, que para nada, que le han asesinado y ahora lo quieren tapar... otro martir más...

Si al contrario ha sido un accidente no tan accidentado, me imagino que el régimen lo tapará y defenestrará todo lo que pueda a la disidencia por jugar al victimismo...

¿Y cual será la verdad? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Por eso antes preguntaba que a quien le interesa más la muerte de este hombre. Realmente creo que al régimen le viene bastante mal y un mártir , que quieres que te diga siempre viene bien tener un muerto de nuestro lado.

Tu crees que al régimen le importan un pimiento los martires? tienen tanto control que sabe que los que no lo mueven habitualmente no van a mover un dedo e incluso si lo mueven sería para apoyar al régimen

No creo que le importen en absoluto, más o menos como al resto del mundo. Lo que digo es que mirando con cierta perspectiva y viendo la situación internacional de Cuba, a quien menos le interesa la muerte de este hombre es al gobierno cubano, que de nuevo está en el centro de todas las críticas.

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Bueno, pero en este juego me imagino que todo vale...

Si ha sido un accidente la disidencia dirán que no, que para nada, que le han asesinado y ahora lo quieren tapar... otro martir más...

Si al contrario ha sido un accidente no tan accidentado, me imagino que el régimen lo tapará y defenestrará todo lo que pueda a la disidencia por jugar al victimismo...

¿Y cual será la verdad? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Por eso antes preguntaba que a quien le interesa más la muerte de este hombre. Realmente creo que al régimen le viene bastante mal y un mártir , que quieres que te diga siempre viene bien tener un muerto de nuestro lado.

Tu crees que al régimen le importan un pimiento los martires? tienen tanto control que sabe que los que no lo mueven habitualmente no van a mover un dedo e incluso si lo mueven sería para apoyar al régimen

No creo que le importen en absoluto, más o menos como al resto del mundo. Lo que digo es que mirando con cierta perspectiva y viendo la situación internacional de Cuba, a quien menos le interesa la muerte de este hombre es al gobierno cubano, que de nuevo está en el centro de todas las críticas.

Tampoco creo que les importe demasiado la imagen que den al extranjero... no han sido precisamente los adalides de una diplomacia ejemplar en todos estos años..

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Bueno, pero en este juego me imagino que todo vale...

Si ha sido un accidente la disidencia dirán que no, que para nada, que le han asesinado y ahora lo quieren tapar... otro martir más...

Si al contrario ha sido un accidente no tan accidentado, me imagino que el régimen lo tapará y defenestrará todo lo que pueda a la disidencia por jugar al victimismo...

¿Y cual será la verdad? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Por eso antes preguntaba que a quien le interesa más la muerte de este hombre. Realmente creo que al régimen le viene bastante mal y un mártir , que quieres que te diga siempre viene bien tener un muerto de nuestro lado.

Tu crees que al régimen le importan un pimiento los martires? tienen tanto control que sabe que los que no lo mueven habitualmente no van a mover un dedo e incluso si lo mueven sería para apoyar al régimen

No creo que le importen en absoluto, más o menos como al resto del mundo. Lo que digo es que mirando con cierta perspectiva y viendo la situación internacional de Cuba, a quien menos le interesa la muerte de este hombre es al gobierno cubano, que de nuevo está en el centro de todas las críticas.

Tampoco creo que les importe demasiado la imagen que den al extranjero... no han sido precisamente los adalides de una diplomacia ejemplar en todos estos años..

Creo que la imagen le preocupa y mucho , como a casi todos los paises democráticos o no, vease la visita del Papa y el intento de vender una imagen más o menos normalizada de la vida en Cuba.

No hace mucho aquí se hacía lo mismo con el turismo europeo, vendíamos que todo estaba estupendo y que esto era un paraiso.

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Bueno, pero en este juego me imagino que todo vale...

Si ha sido un accidente la disidencia dirán que no, que para nada, que le han asesinado y ahora lo quieren tapar... otro martir más...

Si al contrario ha sido un accidente no tan accidentado, me imagino que el régimen lo tapará y defenestrará todo lo que pueda a la disidencia por jugar al victimismo...

¿Y cual será la verdad? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Por eso antes preguntaba que a quien le interesa más la muerte de este hombre. Realmente creo que al régimen le viene bastante mal y un mártir , que quieres que te diga siempre viene bien tener un muerto de nuestro lado.

Tu crees que al régimen le importan un pimiento los martires? tienen tanto control que sabe que los que no lo mueven habitualmente no van a mover un dedo e incluso si lo mueven sería para apoyar al régimen

No creo que le importen en absoluto, más o menos como al resto del mundo. Lo que digo es que mirando con cierta perspectiva y viendo la situación internacional de Cuba, a quien menos le interesa la muerte de este hombre es al gobierno cubano, que de nuevo está en el centro de todas las críticas.

Tampoco creo que les importe demasiado la imagen que den al extranjero... no han sido precisamente los adalides de una diplomacia ejemplar en todos estos años..

Creo que la imagen le preocupa y mucho , como a casi todos los paises democráticos o no, vease la visita del Papa y el intento de vender una imagen más o menos normalizada de la vida en Cuba.

No hace mucho aquí se hacía lo mismo con el turismo europeo, vendíamos que todo estaba estupendo y que esto era un paraiso.

No creo que tenga nada que ver un ejemplo con el otro, aquí en Europa (aquí en Europa digo, que cosas... ) pues eso, aquí en Europa se vive en democracia de forma generalizada aunque me imagino que según lo vemoas unos u otros será en diferentes niveles, pero en democracia... aquello es el reino del ocultismo, de la censura, del hostigamiento a la democracia y del hacer la vida imposible a quienes no piensan como ello, de encarcelar, y hasta matar por el simple hecho de pensar distinto...

y respecto al exterior, se creerán que somos tontos y que con unos pequeños detalles como lo del Papa vamos a pensar que se han convertido en buenos chicos... pues no.

Marqués escribió:

No creo que tenga nada que ver un ejemplo con el otro, aquí en Europa (aquí en Europa digo, que cosas... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] ) pues eso, aquí en Europa se vive en democracia de forma generalizada aunque me imagino que según lo vemoas unos u otros será en diferentes niveles, pero en democracia... aquello es el reino del ocultismo, de la censura, del hostigamiento a la democracia y del hacer la vida imposible a quienes no piensan como ello, de encarcelar, y hasta matar por el simple hecho de pensar distinto...

y respecto al exterior, se creerán que somos tontos y que con unos pequeños detalles como lo del Papa vamos a pensar que se han convertido en buenos chicos... pues no.

Todos los paises intentan vender una imagen exterior hasta China o Corea del Norte, que cuele o no es otra cuestión y que a Cuba le preocupa la imagen exterior es indudable, de ahí que la muerte de este Sr a quien menos favorezca, a parte de a su familia claro, es al propio gobierno cubano que de nuevo queda en entredicho.

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

No creo que tenga nada que ver un ejemplo con el otro, aquí en Europa (aquí en Europa digo, que cosas... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] ) pues eso, aquí en Europa se vive en democracia de forma generalizada aunque me imagino que según lo vemoas unos u otros será en diferentes niveles, pero en democracia... aquello es el reino del ocultismo, de la censura, del hostigamiento a la democracia y del hacer la vida imposible a quienes no piensan como ello, de encarcelar, y hasta matar por el simple hecho de pensar distinto...

y respecto al exterior, se creerán que somos tontos y que con unos pequeños detalles como lo del Papa vamos a pensar que se han convertido en buenos chicos... pues no.

Todos los paises intentan vender una imagen exterior hasta China o Corea del Norte, que cuele o no es otra cuestión y que a Cuba le preocupa la imagen exterior es indudable, de ahí que la muerte de este Sr a quien menos favorezca, a parte de a su familia claro, es al propio gobierno cubano que de nuevo queda en entredicho.

Bueno, dependiendo eso también, no? tampoco sabemos hasta dónde estaba metiendo el hocico este señor, o hasta que punto había pisado el callo a quién fuera como para cargarsele y ahí se acabó el problema... como digo será muy dificil saber la verdad o por lo menos liberarla de la intoxicación de ambas partes para por lo menos sacar alguna conclusión algo creible... y repito, de las dos partes ¿eh?

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

No creo que tenga nada que ver un ejemplo con el otro, aquí en Europa (aquí en Europa digo, que cosas... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] ) pues eso, aquí en Europa se vive en democracia de forma generalizada aunque me imagino que según lo vemoas unos u otros será en diferentes niveles, pero en democracia... aquello es el reino del ocultismo, de la censura, del hostigamiento a la democracia y del hacer la vida imposible a quienes no piensan como ello, de encarcelar, y hasta matar por el simple hecho de pensar distinto...

y respecto al exterior, se creerán que somos tontos y que con unos pequeños detalles como lo del Papa vamos a pensar que se han convertido en buenos chicos... pues no.

Todos los paises intentan vender una imagen exterior hasta China o Corea del Norte, que cuele o no es otra cuestión y que a Cuba le preocupa la imagen exterior es indudable, de ahí que la muerte de este Sr a quien menos favorezca, a parte de a su familia claro, es al propio gobierno cubano que de nuevo queda en entredicho.

Bueno, dependiendo eso también, no? tampoco sabemos hasta dónde estaba metiendo el hocico este señor, o hasta que punto había pisado el callo a quién fuera como para cargarsele y ahí se acabó el problema... como digo será muy dificil saber la verdad o por lo menos liberarla de la intoxicación de ambas partes para por lo menos sacar alguna conclusión algo creible... y repito, de las dos partes ¿eh?

Pongamos un ejemplo, ¿ a China le interesa el Dalai Lama vivo o muerto?, a Birmania esta Sra Suu Kyi encerrada una década en su casa ¿ la habría interesado quitarla de en medio?, hasta a Putin le viene estupendamente tener un Kasparov.

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

No creo que tenga nada que ver un ejemplo con el otro, aquí en Europa (aquí en Europa digo, que cosas... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] ) pues eso, aquí en Europa se vive en democracia de forma generalizada aunque me imagino que según lo vemoas unos u otros será en diferentes niveles, pero en democracia... aquello es el reino del ocultismo, de la censura, del hostigamiento a la democracia y del hacer la vida imposible a quienes no piensan como ello, de encarcelar, y hasta matar por el simple hecho de pensar distinto...

y respecto al exterior, se creerán que somos tontos y que con unos pequeños detalles como lo del Papa vamos a pensar que se han convertido en buenos chicos... pues no.

Todos los paises intentan vender una imagen exterior hasta China o Corea del Norte, que cuele o no es otra cuestión y que a Cuba le preocupa la imagen exterior es indudable, de ahí que la muerte de este Sr a quien menos favorezca, a parte de a su familia claro, es al propio gobierno cubano que de nuevo queda en entredicho.

Bueno, dependiendo eso también, no? tampoco sabemos hasta dónde estaba metiendo el hocico este señor, o hasta que punto había pisado el callo a quién fuera como para cargarsele y ahí se acabó el problema... como digo será muy dificil saber la verdad o por lo menos liberarla de la intoxicación de ambas partes para por lo menos sacar alguna conclusión algo creible... y repito, de las dos partes ¿eh?

Pongamos un ejemplo, ¿ a China le interesa el Dalai Lama vivo o muerto?, a Birmania esta Sra Suu Kyi encerrada una década en su casa ¿ la habría interesado quitarla de en medio?, hasta a Putin le viene estupendamente tener un Kasparov.

Si, buenos ejemplos y tienes razón, lo que no sé, porque lo desconozco y lo desconoceré era a qué nivel había llegado éste señor, Oswaldo...

Eso si, me aprecería ruin que su familia o su grupo lo usaran de forma victimista o lo usaran políticamente

Marqués escribió:

Si, buenos ejemplos y tienes razón, lo que no sé, porque lo desconozco y lo desconoceré era a qué nivel había llegado éste señor, Oswaldo...

Eso si, me aprecería ruin que su familia o su grupo lo usaran de forma victimista o lo usaran políticamente

A alguien, incluso a más uno, le va a venir estupendamente eso es seguro, ha sido asi toda la vida y seguirá siendo asi.

En Cuba todo es sospechoso.
De un lado o de otro.

Claro, pero para mi sospechoso es que un gobierno este desde el 1959 hasta el Sol de hoy y eso no parezca sospechoso.

Detenido el español que conducía el vehículo en el que murió Payá

No vio una señal de reducción de velocidad y perdió el control del coche...

Bueno, parece que vamos teniendo noticias... veremos cuando esté fuera de la isla...

Pues cada vez parece más claro que el muchacho del PP conducía y que fue un accidente.

Bueno, el hermano da a entender que el que se la pegó no era un dechado de habilidades en el coche.. de hecho dice que ya se la pego no hace mucho de forma parecida...

Pero...

La viuda de Payá cuestiona la versión del accidente y pide que hablen los testigos

Me parece que como dije, va a haber sus más y sus menos... y al final seguro que no queda claro lo que sucedió... al tiempo.

Pues no se que os parece a vosotros, pero eso de asesinar a alguien siguiendolo en coche y dandole empujones me parece un metodo bastante peliculero y poco discreto para que sea el metodo de unos servicios secretos.

A menos que, los que cometieron o encargaron el asesinato quisieran dejar evidencias para que se especulara sobre su muerte y crear conspiranoia.

Ahora no creis que existen formas mas discretas de matar a alguien para que paresca un accidente ?


mmm...no lo se...pero por ahora creo que han creado un martyr y la muerte de este hombre esta siendo instrumentalizada por medios anti Castristas.

Siempre pienso a quien beneficia mas...y en este caso la muerte de este hombre abrira el paso a nuevos cambios en Cuba....

Pero me sigue extrañando que maten a un disidente...No creo que hoy en dia en la era de la comunicacion sea el mejor metodo para callar a alguien.

Es mejor desprestigiarlo, bueno en occidente le habrian acusado de abusos sexuales, de pederastia,algun escandalo sexual, de homofobia , antisemitismo drogas o cualquier cosa ue sirva para borrar el mito....Eso es mas efectivo hoy en día para borrar a un lider del mapa....si lo matas creas un heroe, un martyr, un revolucionario....Entonces no creo que sea tan facil la cosa pues si todo indica a que es el gobierno...Yo creo que o es un ciudadano fanatico....o si es organizado sera por algun servicio secreto que quiere cargarle el marron al Castro...

En fin ahi una cancion de unos cubanos que por lo visto el gobierno los deja en paz...a parte de censurar algun temilla...


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]