Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 7:16 pm
Mi lista, intentando encontrar algo de consenso con las anteriores:
Presidente de la República (adiós monarquía): Julio Anguita. Portavoz: Iñaki Gabilondo. Economía y Hacienda: Alberto Garzón. Justicia: Emilio Calatayud. Interior: Baltasar Garzón. Defensa: Manuel Marín. Asuntos Exteriores: Juan Carlos de Borbón. Sanidad: Mariano Barbacid. Educación, Cultura y Deportes: Fernando Savater. Empleo y Seguridad Social: Manuel Pimentel. Industria: Emilio Ontiveros.
Sin decidir aún: Fomento y Agricultura
Grizzlyman Profesional
Mensajes : 2379 Edad : 53 Localización : ciudad de TORO
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 7:20 pm
fomento y agricultura.: Grizzlyman....
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38976
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 7:25 pm
Grizzlyman escribió:
fomento y agricultura.: Grizzlyman....
Yo estaba pensando en proponerme para la cartera de Fomento. ¿Qué tal si nos las repartimos, tú Agricultura y yo la de Fomento?
Grizzlyman Profesional
Mensajes : 2379 Edad : 53 Localización : ciudad de TORO
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 7:30 pm
el.loco.lucas escribió:
Grizzlyman escribió:
fomento y agricultura.: Grizzlyman....
Yo estaba pensando en proponerme para la cartera de Fomento. ¿Qué tal si nos las repartimos, tú Agricultura y yo la de Fomento?
vale.... aunque a mi se me dan bien las dos...pero te votaria sin dudar.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34302 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 7:44 pm
Me parece un hilo excelente y le doy me enhorabuena al autor. Por una vez se habla de política desde el aspecto constructivo, dejando de lado el "y tú más" o "unos lo hacen mal y otros peor".
Me ha parecido acertada la idea de Lucas de poner al Rey de Ministro de Asuntos Exteriores, pese a que el mayor problema estaría en su ya avanzada edad.
Coincido en la idoneidad del Sr. Anguita, como presidente de una hipotética república, que debiera ser en todo caso federal. Una república radial o centralista, al modo francés, no creo que funcionara en España.
Daría un especial impulso al funcionariado profesional, que sustituiría a las asesorías de los distintos políticos elegidos en las urnas.
continuará...
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34302 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 8:07 pm
Con respecto al funcionariado, me remito a que estaría formado por profesionales que teóricamente serían expertos en su departamento y no estaría sujetos jamás a prebendas partidistas. En ese caso el que el ministro de sanidad, sólo se encargaría de la gestión y administración de su menisterio. Los aspectos estrictamente sanitarios, serían llevados por médicos y personal preparado para ello, no dependientes de ningún partido político.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38976
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 8:11 pm
Una idea de armamento propuesto por el nuevo Ministerio de Defensa:
P.d: Perdón por la interrupción... no lo he podido evitar... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Pásame un poco de esa medicación que tomas, por favor, que me da a mí que es mejor que la mía.[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38976
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 8:19 pm
Rafael escribió:
el.loco.lucas escribió:
Una idea de armamento propuesto por el nuevo Ministerio de Defensa:
P.d: Perdón por la interrupción... no lo he podido evitar... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Pásame un poco de esa medicación que tomas, por favor, que me da a mí que es mejor que la mía.[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Es buenísima.
Tatsumaru V.I.P.
Mensajes : 31696
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 8:28 pm
De portavoz Constantino Romero.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38976
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 8:38 pm
Tatsumaru escribió:
De portavoz Constantino Romero.
No está mal un portavoz con la voz de Clint Eastwood.
Grizzlyman Profesional
Mensajes : 2379 Edad : 53 Localización : ciudad de TORO
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 8:40 pm
el.loco.lucas escribió:
Tatsumaru escribió:
De portavoz Constantino Romero. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
No está mal un portavoz con la voz de Clint Eastwood.
pues ...igual tampoco se me daba mal lo de portavoz....
Tatsumaru V.I.P.
Mensajes : 31696
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 8:46 pm
el.loco.lucas escribió:
Tatsumaru escribió:
De portavoz Constantino Romero.
No está mal un portavoz con la voz de Clint Eastwood.
Al menos le pondrías atención.... aunque fuese en un discurso para dormirse.
Esta intervención de él que pongo no es para aburrirse, claro:
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34302 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 8:57 pm
el.loco.lucas escribió:
Una idea de armamento propuesto por el nuevo Ministerio de Defensa:
P.d: Perdón por la interrupción... no lo he podido evitar...
Pero ahí se va oponer LLAMA-ZARES...
CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13527 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 9:09 pm
He tenido un lapsus Manuel Patarroyo es colombiano lo he confundido con Mariano Barbacid, en nuevas tecnologías e investigación lo harían muy bien.
Por cierto veo pocas mujeres.
Nilay Profesional
Mensajes : 2680 Localización : San Borondón
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 9:14 pm
CortoCortito escribió:
He tenido un lapsus Manuel Patarroyo es colombiano jo he confundido con Mariano Barbacid, en nuevas tecnologías e investigación lo harían muy bien.
Por cierto veo pocas mujeres.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Ya me había dado cuenta lo de pocas mujeres
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38976
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 9:21 pm
Nilay escribió:
CortoCortito escribió:
He tenido un lapsus Manuel Patarroyo es colombiano jo he confundido con Mariano Barbacid, en nuevas tecnologías e investigación lo harían muy bien.
Por cierto veo pocas mujeres.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Ya me había dado cuenta lo de pocas mujeres
Es cierto, aunque para mí tiene la misma importancia que si hubiera poc@s gord@s o poc@s moren@s.
CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13527 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 10:56 pm
el.loco.lucas escribió:
Nilay escribió:
CortoCortito escribió:
He tenido un lapsus Manuel Patarroyo es colombiano jo he confundido con Mariano Barbacid, en nuevas tecnologías e investigación lo harían muy bien.
Por cierto veo pocas mujeres.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Ya me había dado cuenta lo de pocas mujeres
Es cierto, aunque para mí tiene la misma importancia que si hubiera poc@s gord@s o poc@s moren@s.
Bueno yo propuse a Carmen de Mairena, que tiene un poco de todo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Nilay Profesional
Mensajes : 2680 Localización : San Borondón
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 11:15 pm
CortoCortito escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nilay escribió:
CortoCortito escribió:
He tenido un lapsus Manuel Patarroyo es colombiano jo he confundido con Mariano Barbacid, en nuevas tecnologías e investigación lo harían muy bien.
Por cierto veo pocas mujeres.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Ya me había dado cuenta lo de pocas mujeres
Es cierto, aunque para mí tiene la misma importancia que si hubiera poc@s gord@s o poc@s moren@s.
Bueno yo propuse a Carmen de Mairena, que tiene un poco de todo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Y además, mucho morro, que es lo que hace falta [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
friKristiano Novato/a
Mensajes : 47 Localización : Universo
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Mar Jul 24, 2012 11:51 pm
No me he leído las cinco páginas que hay hasta ahora, solamente los primeros comentarios que encabezaban este hilo entre Corto y Marqués, muy interesante el debate-conversación a dos bandas.
Pero he observado una ausencia para mí grande, y es la forma del Estado. Yo estoy seguro que si en vez de Monarquía fuera España una República, el Presidente ya habría llamado al orden a los dos grandes partidos, culpables, en mucho grado, por acción u omisión, del gran desaguisado que aquí se ha cometido. Imaginemos de Presidente a un hombre honesto como el que se ha citado, don Julio Anguita, él, a buen seguro, no estaría de caza con elefantes, ni paseando en Bribones de clase alguna, ni lo creo capaz de sentarse junto a un Belén para darnos la “nochebuena” con palabritas del Niño Jesús que no sirven para nada.
Hace falta una alta estancia situada por encima de los partidos, el gobernante o la alternancia, capaz de cantarle las cuarenta cuando gobierne contrariamente a lo pactado en las urnas y tenga capacidad para traspasar el Gobierno a quien crea, siempre en atención al clamor popular, no por iniciativa suya, si fuera necesario. En estos momentos PSOE ayer, y el PP hoy, son una desgracia para España, como lo son, ciertamente las 17 Autonomías convertidas en reinos de Taifas y unos nidos donde medran políticos arribistas, muchos de ellos inútiles que jamás dieron un palo al agua, creadas bajo el miedo, en la transición, para no diseñar el Estado conforme a un criterio más racional. El café para todos, como ya se dijo, era un ensayo aventurero que pocas cosas buenas traería. Ahora lo estamos comprobando.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34302 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Miér Jul 25, 2012 12:02 am
friKristiano escribió:
No me he leído las cinco páginas que hay hasta ahora, solamente los primeros comentarios que encabezaban este hilo entre Corto y Marqués, muy interesante el debate-conversación a dos bandas.
Pero he observado una ausencia para mí grande, y es la forma del Estado. Yo estoy seguro que si en vez de Monarquía fuera España una República, el Presidente ya habría llamado al orden a los dos grandes partidos, culpables, en mucho grado, por acción u omisión, del gran desaguisado que aquí se ha cometido. Imaginemos de Presidente a un hombre honesto como el que se ha citado, don Julio Anguita, él, a buen seguro, no estaría de caza con elefantes, ni paseando en Bribones de clase alguna, ni lo creo capaz de sentarse junto a un Belén para darnos la “nochebuena” con palabritas del Niño Jesús que no sirven para nada.
Hace falta una alta estancia situada por encima de los partidos, el gobernante o la alternancia, capaz de cantarle las cuarenta cuando gobierne contrariamente a lo pactado en las urnas y tenga capacidad para traspasar el Gobierno a quien crea, siempre en atención al clamor popular, no por iniciativa suya, si fuera necesario. En estos momentos PSOE ayer, y el PP hoy, son una desgracia para España, como lo son, ciertamente las 17 Autonomías convertidas en reinos de Taifas y unos nidos donde medran políticos arribistas, muchos de ellos inútiles que jamás dieron un palo al agua, creadas bajo el miedo, en la transición, para no diseñar el Estado conforme a un criterio más racional. El café para todos, como ya se dijo, era un ensayo aventurero que pocas cosas buenas traería. Ahora lo estamos comprobando.
Se ha comentado y citado la opción republicana, por mi parte en su aspecto federal. De todas formas, esa opción de arbitraje, que comentas, si que se echa en falta.
saludos romanos.
CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13527 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Miér Jul 25, 2012 12:05 am
NEROCAESAR escribió:
friKristiano escribió:
No me he leído las cinco páginas que hay hasta ahora, solamente los primeros comentarios que encabezaban este hilo entre Corto y Marqués, muy interesante el debate-conversación a dos bandas.
Pero he observado una ausencia para mí grande, y es la forma del Estado. Yo estoy seguro que si en vez de Monarquía fuera España una República, el Presidente ya habría llamado al orden a los dos grandes partidos, culpables, en mucho grado, por acción u omisión, del gran desaguisado que aquí se ha cometido. Imaginemos de Presidente a un hombre honesto como el que se ha citado, don Julio Anguita, él, a buen seguro, no estaría de caza con elefantes, ni paseando en Bribones de clase alguna, ni lo creo capaz de sentarse junto a un Belén para darnos la “nochebuena” con palabritas del Niño Jesús que no sirven para nada.
Hace falta una alta estancia situada por encima de los partidos, el gobernante o la alternancia, capaz de cantarle las cuarenta cuando gobierne contrariamente a lo pactado en las urnas y tenga capacidad para traspasar el Gobierno a quien crea, siempre en atención al clamor popular, no por iniciativa suya, si fuera necesario. En estos momentos PSOE ayer, y el PP hoy, son una desgracia para España, como lo son, ciertamente las 17 Autonomías convertidas en reinos de Taifas y unos nidos donde medran políticos arribistas, muchos de ellos inútiles que jamás dieron un palo al agua, creadas bajo el miedo, en la transición, para no diseñar el Estado conforme a un criterio más racional. El café para todos, como ya se dijo, era un ensayo aventurero que pocas cosas buenas traería. Ahora lo estamos comprobando.
Se ha comentado y citado la opción republicana, por mi parte en su aspecto federal. De todas formas, esa opción de arbitraje, que comentas, si que se echa en falta.
saludos romanos.
Golondrina y yo comentamos algo de pasada como un consejo de sabios, para tener un consejo de estado de adorno y siendo un gasto enorme, al menos un equipo que te aconseje y te ponga los pies en el suelo de vez en cuando.
Invitado Invitado
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Miér Jul 25, 2012 10:42 am
CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:
friKristiano escribió:
No me he leído las cinco páginas que hay hasta ahora, solamente los primeros comentarios que encabezaban este hilo entre Corto y Marqués, muy interesante el debate-conversación a dos bandas.
Pero he observado una ausencia para mí grande, y es la forma del Estado. Yo estoy seguro que si en vez de Monarquía fuera España una República, el Presidente ya habría llamado al orden a los dos grandes partidos, culpables, en mucho grado, por acción u omisión, del gran desaguisado que aquí se ha cometido. Imaginemos de Presidente a un hombre honesto como el que se ha citado, don Julio Anguita, él, a buen seguro, no estaría de caza con elefantes, ni paseando en Bribones de clase alguna, ni lo creo capaz de sentarse junto a un Belén para darnos la “nochebuena” con palabritas del Niño Jesús que no sirven para nada.
Hace falta una alta estancia situada por encima de los partidos, el gobernante o la alternancia, capaz de cantarle las cuarenta cuando gobierne contrariamente a lo pactado en las urnas y tenga capacidad para traspasar el Gobierno a quien crea, siempre en atención al clamor popular, no por iniciativa suya, si fuera necesario. En estos momentos PSOE ayer, y el PP hoy, son una desgracia para España, como lo son, ciertamente las 17 Autonomías convertidas en reinos de Taifas y unos nidos donde medran políticos arribistas, muchos de ellos inútiles que jamás dieron un palo al agua, creadas bajo el miedo, en la transición, para no diseñar el Estado conforme a un criterio más racional. El café para todos, como ya se dijo, era un ensayo aventurero que pocas cosas buenas traería. Ahora lo estamos comprobando.
Se ha comentado y citado la opción republicana, por mi parte en su aspecto federal. De todas formas, esa opción de arbitraje, que comentas, si que se echa en falta.
saludos romanos.
Golondrina y yo comentamos algo de pasada como un consejo de sabios, para tener un consejo de estado de adorno y siendo un gasto enorme, al menos un equipo que te aconseje y te ponga los pies en el suelo de vez en cuando.
Pues si, en teoría el Consejo de Estado debería, como en principio así tendría que ser, asesorar al Gobierno sobre todo lo que se tratara a nivel de Estado y tuviera la importancia o relevancia que así precisara su "consejo" es decir, algo fuera de los intereses de partidos y por el bien e interes del País... pero ¿que nos encontramos? un órgano inutil, compuesto por momios políticos con los mismos intereses de partido de siempre y encima convertido en un auténtico cementerio de elefantes.
El caso es que tenemos instituciones suficientes pero no eficientes, y me imagino que no habría que dotar de nuevo artículado de funciones que ya tienen establecidas... solo hay que saber, como en el Gobierno, poner a las personas adecuadas... eso si, si es posible y existe, absolutamente independientes.
Pipo Veterano/a
Mensajes : 614
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Miér Jul 25, 2012 11:15 am
A quien le toca salvar a España?.
Pues...a mí y los 10-12 millones de personas de la clase media, trabajadores por cuenta ajena, autónomos y pequeños empresarios.
Somos los que tenemos que salvar España. Nos toca.
CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13527 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
Tema: Re: ¿ A quien le toca salvar a España? Miér Jul 25, 2012 11:20 am
Marqués escribió:
Pues si, en teoría el Consejo de Estado debería, como en principio así tendría que ser, asesorar al Gobierno sobre todo lo que se tratara a nivel de Estado y tuviera la importancia o relevancia que así precisara su "consejo" es decir, algo fuera de los intereses de partidos y por el bien e interes del País... pero ¿que nos encontramos? un órgano inutil, compuesto por momios políticos con los mismos intereses de partido de siempre y encima convertido en un auténtico cementerio de elefantes.
El caso es que tenemos instituciones suficientes pero no eficientes, y me imagino que no habría que dotar de nuevo artículado de funciones que ya tienen establecidas... solo hay que saber, como en el Gobierno, poner a las personas adecuadas... eso si, si es posible y existe, absolutamente independientes.
¿ Como era eso, "no se trata de trabajar más sino de trabajar mejor"?, uno de los grandes problemas creo que es ese, la optimización de recursos.