¿Lograran quitarnos la sanidad publica? Y si asi fuera ¿Que pasaria?

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Cuando criticaba hace años a la fascista de Espe queria imponer la sanidad privada se me tachaba de loco, a dia de hoy a punto de entrar en el 2013 la comunidad de Madrid intenta resistir a duras penas al los fascistas ataques de privatizacion del gobierno pepero y aunque ahora no esta la cruel Espe, ella ya ha dejado la semilla e incluso creo que de alguna manera sigue diriegiendo la comunidad a traves del titere que ella misma a puestio.

Esta filosofia yanki parace que poco a poco con escusa de la crisis amenaza con extenderse al resto del estado, tal vez Madrid sea la region elegida para experimentar este nuevo cambio de era sanitaria, tal vez todos deberiamos ir a Madrid a levantar barricadas y decir al fascismo que no, o tal vez los propios madrileñós resistan puedan vencer , pero lo dudo

Es la primera vez que todos los centros medicos y hospitales están en guerra, desde el primero al ultimo de los trabajadores, con manifestaciones y protestas diarias, encierros dia si y dia también.....apoyados por todos los grupos sociales y vecinales de la Comunidad de Madrid.

Aunque no estaria mal que el resto vinierais por aquí ..para terminar con el intento de Privatizar la Sanidad por un fascista elegido a dedo por tu "amiga" Espe.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

rondero escribió:: Es la primera vez que todos los centros medicos y hospitales están en guerra, desde el primero al ultimo de los trabajadores, con manifestaciones y protestas diarias, encierros dia si y dia también.....apoyados por todos los grupos sociales y vecinales de la Comunidad de Madrid.

Aunque no estaria mal que el resto vinierais por aquí ..para terminar con el intento de Privatizar la Sanidad por un fascista elegido a dedo por tu "amiga" Espe.

Pero ya se veia venir

Y esto no de ayer ni hace 2 años, se os avisaba a los madrileños y le segiuan votando

Que no se te olvide que las medidas de desmantelamiento de la sanidad son posibles gracias a la Ley 15/97, aprobada por PP, PSOE, PNV y CC, que permite que cualquier centro sanitario pueda ser gestionado traspasado a empresas privadas.
Los dos grupos mayoritarios tienen la misma culpa, el PP lo ha aplicado en Madrid,Valencia,Murcia,Galicia y Castilla-Leon
Pero el PSOE lo ha hecho en Cataluña y Baleares.Además, durante las dos legislaturas anteriores, el PSOE, aún viendo lo que el PP hacía en Madrid y Valencia, mantuvo la ley en vigor e hizo oídos sordos a movilizaciones, ni siquiera ninguno de los tres ministros de sanidad durante ese período, se dignó en recibir a las organizaciones que presentaron en Madrid 500.000 firmas, en el Congreso, pidiendo la derogación de la ley 15/97.Sinverguenzas son ambos, aunque unos lo sean mas que otros.

Veterano/a Mensajes : 630

Yo te diré que pasará, cuando desaparezca la sanidad publica la gente dejará de consumir para poder ahorrar de tal forma que pueda cubrir sus imprevistos médicos.

Esto conlleva una caida del consumo, una caida de la demanda agregada y una caida del PIB, ergo, mas paro, cosa que traera una nueva caida del consumo (Puedes repetir esta ultima parte del ciclo muchas veces pero cada una con efectos mas leves que la anterior hasta que sus efectos se disipen totalmente).

Solamnium escribió:: Yo te diré que pasará, cuando desaparezca la sanidad publica la gente dejará de consumir para poder ahorrar de tal forma que pueda cubrir sus imprevistos médicos.

Esto conlleva una caida del consumo, una caida de la demanda agregada y una caida del PIB, ergo, mas paro, cosa que traera una nueva caida del consumo (Puedes repetir esta ultima parte del ciclo muchas veces pero cada una con efectos mas leves que la anterior hasta que sus efectos se disipen totalmente).

Espero que no desaparezca la sanidad pública, estamos a tiempo para no permitir a esta gentuza que lo haga.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

rondero escribió:: Que no se te olvide que las medidas de desmantelamiento de la sanidad son posibles gracias a la Ley 15/97, aprobada por PP, PSOE, PNV y CC, que permite que cualquier centro sanitario pueda ser gestionado traspasado a empresas privadas.
Los dos grupos mayoritarios tienen la misma culpa, el PP lo ha aplicado en Madrid,Valencia,Murcia,Galicia y Castilla-Leon
Pero el PSOE lo ha hecho en Cataluña y Baleares.Además, durante las dos legislaturas anteriores, el PSOE, aún viendo lo que el PP hacía en Madrid y Valencia, mantuvo la ley en vigor e hizo oídos sordos a movilizaciones, ni siquiera ninguno de los tres ministros de sanidad durante ese período, se dignó en recibir a las organizaciones que presentaron en Madrid 500.000 firmas, en el Congreso, pidiendo la derogación de la ley 15/97.Sinverguenzas son ambos, aunque unos lo sean mas que otros.

Lo desconocia, gracias por la informacion, me gusta saber, eos si, no me extraña nada, en este pais estos acuerdos me parecen normales, sobre todo a espaldas de un pueblo que esta mas preocupado de las aidccioens de la Esteban que de su futuro

Ahora se dedican a llamar por teléfono si tienes cita con un especialista, como paso con mi madre, y te dan una fecha determinada, pero si quieres ir antes, te derivan a los centros privados como los de Capio, es otra forma de desviar los recursos y el dinero publico a beneficios privados.

Y también será un buen negocio para las compañías de seguros médicos privadas, pues muchas personas se plantean esta forma de atención sanitaria como alternativa, para que luego digan que no están modificando la sanidad, solo la gestión.

V.I.P. Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo

ppss cuando desaparesca todos estaran pagando seguros medicos privados mensualmente.

Yo prefiero invertir en fruta y deporte y en cruzar los dedos... Sad

Ojala no lo consigan, pero no seran 4 barricadas quienes lo consigan...a menos de cambiar de sistema, cambiar de gobierno y salirse de Europa.

O por lo menos poner a gente con las ideas claras que sepan decir no a a los "acreedores" que quieren desmantelar todo el sistema y estructura colectiva.

Sigo creyendo que son solo una forma de privatizar y hacer desaparecer de la sociedad lo publico, están desmantelando el estado para que cada uno se busque la vida como pueda, y no es por economía como nos quieren hacer ver, pues hubo tiempos donde tampoco había dinero y no se pensó en que la sanidad era lo prioritario, por lo que se ve que son sus ideas neoliberales tan agresivas las que buscan que desaparezca esa forma solidaria de cuidar nuestra salud.

Viciadillo/a Mensajes : 473 Localización : Cerca del mar

La expresidenta de Madrid, que se ha estrenado como articulista en "ABC", defiende la privatización de la Sanidad. Esa "señora" dice que "Hay que privatizar la Sanidad, para que los "medicos y enfermeros" cobren más.... asi que ya lo sabemos si se quiere cobrar más hay que vender la Sanidad...... asi de sencillo.

No entendéis nada de nada, sois unos alarmistas.

La sanidad publica en España nunca va a desaparecer, lo que el gobierno quiere hacer es remitir ciertas pruebas (radiografías, tac, resonancias magnéticas...etc..etc..) a centros privados, pruebas remitidas desde la SS y que serán pagadas por la SS.

Esta medida pretende recortar en gastos ya que sale mucho mas barato hacer esas pruebas en centros privados que en la propia SS, lo único que corre riesgo son los puestos de trabajo de enfermeros y algunos médicos especializados en esas técnicas.

A ver si os quitáis la venda de una vez y veis las cosas como son y no como os hacen ver.

¿ Yo me pregunto por qué sale más barato hacer esas pruebas en centros privados ?

Saludos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

_DESTELLO_ escribió:: ¿ Yo me pregunto por qué sale más barato hacer esas pruebas en centros privados ?

Saludos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Porque los centros privados no los paga el estado (los españoles), los centros privados los pagan sus socios, sus afiliados o llamemos X.....a la SS le sale mas barato que pagar nominas + materiales.....etc....etc...

De una forma o de otra el ciudadano tiene la sanidad "gratuita" asegurada.

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Desde mi punto de vista sigue siendo una desinteligencia (una postura política errónea o cuanto más no sea cuestionable), efectuar los recortes también por el lado de la sanidad... no por una cuestión menor... el sistema de salud público español estaba dentro de los mejores del mundo (la importancia de esto es relativa según el criterio que cada quien tenga acerca de la "cosa" pública y del rol del Estado en este ámbito), y porque algunos sospechamos que los recortes que se están efectuando en el sector son innecesarios (pero eso es un debate muy amplio que tendrá que ver con las diferentes formas de entender esta crisis, y de creer en lo que cada uno pueda creer acerca de cuál es la solución).

Por el momento se pueden contrastar las situaciones... el sistema público de sanidad no era deficitario en sí mismo, se lo está tocando para pagar una deuda privada (de un sector ajeno, el sector bancario), de modo que el recorte no está directamente vinculado y justificado. Ahora el Estado destinará esos montos ahorrados a este sector en cuestión, el servicio seguirá siendo "gratuito", pero con la pérdida de puestos de trabajo. El resultado, sin mucho esfuerzo, se advierte desfavorable, ya que, insisto, los recortes no se efectúan para resolver un déficit del mismo sistema de salud, sino para llevar los fondos hacia un sector que nada tiene que ver con este servicio.

Algunas medidas para contrarrestar situaciones deficitarias del sistema de salud público ya se tomaron, restringiendo el acceso a los que no poseen la ciudadanía española (con la excepción de casos de emergencia, tengo entendido)... lo cual es algo que sí se puede entender como vinculante en cuanto a asuntos del sistema en sí mismo, por ende, no reprochable.

Todo lo demás, aquello que no esté en íntima consonancia con el criterio de lo público y que se gestione a favor de lo privado, tiene una única lectura posible, la política e ideológica, y en este terreno cada quién tendrá sus fundamentos de por qué estar a favor de un movimiento privatizador y por qué no, algo que a fin de cuentas es lo que prevalece en todo esto y que sería bueno no evadir en la discusión.

Saludos.

Veterano/a Mensajes : 630

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_DESTELLO_ escribió:: ¿ Yo me pregunto por qué sale más barato hacer esas pruebas en centros privados ?

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Porque los centros privados no los paga el estado (los españoles), los centros privados los pagan sus socios, sus afiliados o llamemos X.....a la SS le sale mas barato que pagar nominas + materiales.....etc....etc...

De una forma o de otra el ciudadano tiene la sanidad "gratuita" asegurada.

Demuestra que a igual calidad es más barato en el centro privado que en el público.

Contactado escribió:

_DESTELLO_ escribió:: ¿ Yo me pregunto por qué sale más barato hacer esas pruebas en centros privados ?

Saludos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Porque los centros privados no los paga el estado (los españoles), los centros privados los pagan sus socios, sus afiliados o llamemos X.....a la SS le sale mas barato que pagar nominas + materiales.....etc....etc...

De una forma o de otra el ciudadano tiene la sanidad "gratuita" asegurada.

¿ Quieres decir que las clínicas privadas se " prestan " voluntariamente a que la SS utilice sus carísimos aparatos de pruebas sin recibir nada a cambio ? , ¡ Qué generosos !

Pues entonces sería más barato derivar la mayor parte de pruebas a esos centros , ¿ no ?

Saludos.

El verdadero negocio esta en que los recursos públicos (hospitales, ambulatorios, vehículos, infraestructuras, y personal sanitario) ya esta puesto, y tratan de ir privatizándolos, primero la gestión mixta donde los materiales, hostelería, etc., lo haría empresas de servicio, también el enviar a los pacientes a centros privados, con la consiguiente duplicidad de historias medicas, y tratamientos según el especialista que te toque , y luego poco a poco iremos viendo como se demora las citas, y como se ira quitando servicios y pruebas que encarezcan la evaluación de la enfermedad, pues si es un negocio donde los empresarios lo que pretenden son beneficios, los que perderán serán al final los enfermos, y eso hasta los catetos de mi pueblo lo tienen claro, y si se ven quienes están detrás de Capio pues hasta los niños de 6 años lo saben también..

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Nuestros actuales dirigentes (Gobierno central y autonómico del PP proyectan privatizar la SANIDAD PÚBLICA para... ENRIQUECERSE... ¡ENRIQUECERSE A LO BESTIA¡. Más claro agua…LA TÁCTICA ES DEMOSTRAR QUE LO PÚBLICO NO FUNCIONA Y ASÍ PONER EN MANOS DEL SECTOR PRIVADO LOS HOSPITALES, LOS MEDIOS TERAPÉUTICOS Y TODO EL SISTEMA ACTUAL PARA ROBARNOS.

A fecha de hoy -por poner un ejemplo- los recortes han supuesto que en el hospital de Guadalajara una resonancia magnética haya pasado de una LISTA DE ESPERA DE 18 DÍAS, a 250 DÍAS, y si quieres hacerte la resonancia TIENES QUE IR A UNA CLÍNICA PRIVADA. ¿quien está detrás de éste filón? …entre otras,la empresa "CAPIO SANIDAD"

En la Comunidad de Castilla-La Mancha están al borde de la privatización 4 hospitales públicos, con la excusa de que no son rentables (¡¿...?!). ¿DESDE CUANDO LA ATENCIÓN DE LA SALUD SE MIDE POR CRITERIOS ECONOMICISTAS?. Se podrán aplicar medidas de contención del gasto, de calidad del servicio, pero nunca se podrá decir que un hospital es igual que una fábrica de lavadoras.

Parece ser que "CAPIO SANIDAD" va a ser la empresa privada de gestión sanitaria a la que se van a regalar los cuatro hospitales públicos.

RODRIGO RATO (EX-presidente de BANKIA y anterior vice-presidente segundo del gobierno de AZNAR) a través de BANKIA también tiene intereses y acciones en Capio, lo cual no es ilegal, pero…¡qué casualidad! ¿no?

¿Sabéis quién es IGNACIO LÓPEZ DEL HIERRO?. Marido de MARIA DOLORES DE COSPEDAL (Presidenta de Castilla-La Mancha y Secretaria General del PP), dedicado a muchas actividades… empresariales (ya sabéis), pero, oh!… sorpresa!… también gestiona hospitales.

¿Sabías que el Consejero de Sanidad y Asuntos Sociales de la Junta de Comunidad de Castilla-La Mancha JOSÉ IGNACIO ECHÁNIZ es hermano de Teresa Echániz Salgado, subdirectora de investigación de Capio Sanidad? ¡Qué casualidad!. Ahora ya tenemos claro por qué Capio se va a llevar los hospitales de la región.

Mira en los vocales del Patronato CONF.I.A.S.:

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(nota: todos estos señores y señoras son muy religiosos, van mucho a misa, sueltan su óvolo al pobre de la iglesia en cada sesión y se relacionan con Roukko Varela y su corte
de kikos, legionarios y opusdeistas).

Lo cierto es que Capio ya controla buena parte de la sanidad pública de este país. Para quien no sepa qué es CAPIO SANIDAD:

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Más cerca, en el Departamento de Elche-Crevillente gestionado de forma privada por RIBERA SALUD que es el principal concesionario de la Comunitat Valenciana y participa ya en la gestión de los hospitales de Alzira, Manises, Torrevieja, Elx y Dénia. Los accionistas de Ribera Salud (Bankia y CAM) se encuentran en proceso de negociación con la multinacional sanitaria Capio para venderle la propiedad. El proceso se encuentra en fase de negociación del precio definitivo de la operación y la fórmula de financiación.

Capio tiene los ojos puestos en estos concursos, pero también en otros que puedan surgir en la Comunitat Valenciana.
Pero la multinacional no es la única interesada en profundizar en el negocio de la gestión de la sanidad pública. ATITLÁN, el fondo de inversión que dirige Roberto Centeno (yerno del presidente de Mercadona Juan Roig), no ha renunciado a entrar en un mercado que le permitiría diversificar su actividad.

¿…Como es posible que algo que no es "rentable" se lo estén disputando?! ¿Que hay detrás de todo?

Parece claro que el objetivo es cargarse el sistema universal, público y gratuito que tenemos.

Luego están las fórmulas de financiación público-privada y las concesiones de Obra Pública, es decir, la financiación, gestión (y en algunos casos la prestación de servicios) corre a cargo de consorcios integrados de empresas constructoras (levantan los edificios), entidades bancarias (adelantan el dinero) y aseguradoras (gestionan los servicios); una vez entregado el centro, la administración (o sea, todos nosotros, los ciudadanos) paga un canon anual por 20-30 años como si fuera un contrato de servicios, que se paga a cargo del gasto corriente del presupuestos (no al capítulo de inversiones), por lo que no computa como deuda pública a pesar de que el coste de los centros (endeudamiento real) se multiplica sobre el coste real de los mismos como se ha comprobado donde se ha implantado este sistema.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Contactado escribió:: No entendéis nada de nada, sois unos alarmistas.

La sanidad publica en España nunca va a desaparecer, lo que el gobierno quiere hacer es remitir ciertas pruebas (radiografías, tac, resonancias magnéticas...etc..etc..) a centros privados, pruebas remitidas desde la SS y que serán pagadas por la SS.

Esta medida pretende recortar en gastos ya que sale mucho mas barato hacer esas pruebas en centros privados que en la propia SS, lo único que corre riesgo son los puestos de trabajo de enfermeros y algunos médicos especializados en esas técnicas.

A ver si os quitáis la venda de una vez y veis las cosas como son y no como os hacen ver.

Vale, pues si lo dice un facha es que va desaparecer

V.I.P. Mensajes : 46045

Contactado escribió:: No entendéis nada de nada, sois unos alarmistas.

La sanidad publica en España nunca va a desaparecer, lo que el gobierno quiere hacer es remitir ciertas pruebas (radiografías, tac, resonancias magnéticas...etc..etc..) a centros privados, pruebas remitidas desde la SS y que serán pagadas por la SS.

Esta medida pretende recortar en gastos ya que sale mucho mas barato hacer esas pruebas en centros privados que en la propia SS, lo único que corre riesgo son los puestos de trabajo de enfermeros y algunos médicos especializados en esas técnicas.

A ver si os quitáis la venda de una vez y veis las cosas como son y no como os hacen ver.

Citación :: A ver si os quitáis la venda de una vez y veis las cosas como son y no como os hacen ver.

seguro que te suena esto: "li diu el mort al degollat...."

Solamnium escribió:

Contactado escribió:

_DESTELLO_ escribió:: ¿ Yo me pregunto por qué sale más barato hacer esas pruebas en centros privados ?

Saludos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Porque los centros privados no los paga el estado (los españoles), los centros privados los pagan sus socios, sus afiliados o llamemos X.....a la SS le sale más barato que pagar nominas + materiales.....etc....etc...

De una forma o de otra el ciudadano tiene la sanidad "gratuita" asegurada.

Demuestra que a igual calidad es más barato en el centro privado que en el público.

No tengo porque demostrar nada, la lógica es aplastante hasta para el mas memo, no es lo mismo que yo mantenga un hospital para hacerme una radiografía a que vaya a un hospital a que me la hagan, pago la radiografía, me ahorra instalaciones, luz, agua, personal…etc…etc…..

_DESTELLO_ escribió:: ¿ Quieres decir que las clínicas privadas se " prestan " voluntariamente a que la SS utilice sus carísimos aparatos de pruebas sin recibir nada a cambio ? , ¡ Qué generosos !

Pues entonces sería más barato derivar la mayor parte de pruebas a esos centros , ¿ no ?

Saludos.

Nunca he dicho ni diré que los centros privados se presten a nada, los centros privados les van a cobrar a la SS, con lo que te digo a ti y a otros en este post solo tienes que usar la lógica, doy por hecho que la utilizas a un que sea mucho suponer.

Las respuestas insultantes de Antisozial y de marapez no merecen ni contestación, ya se ve que clase de gente son.

Está claro qué vais a seguir en vuestro engaño, yo no tengo nada más que aportar, mi tiempo tiene un precio y un límite, como mi paciencia .

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Joder somos rojos Mara y yo, gentuza que no merece ser atendidos en la sanidad privada

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