Va de musulmanes

Hace unos días charlaba con un colega por el messenger y, casi desde el principio, me planteé hacer un pequeño experimento: defender a la cultura musulmana de una manera sútil. A ver qué pasaba. Descubrí que tanto él como otros muestran una aversión creciente hacia todo lo que sea musulmán. Un ejemplo:
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¿Está justificada esa aversión? ¿Son los musulmanes un problema grave que se cierne sobre nosotros?
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Yo pienso que los problemas de integración están ahí y no se pueden negar; pero, ¿hasta qué punto debemos alarmarnos, si es que debemos alarmarnos? ¿Estaremos todos rezando a Alá dentro de cincuenta años?

Todos no pero hemos de reconocer que la mayoría por las costumbres que tienen tratan a las mujeres de una forma vejatoria según el punto de vista de nuestra cultura.

Es cuestión de culturas creo yo.

prixma escribió:

Todos no pero hemos de reconocer que la mayoría por las costumbres que tienen tratan a las mujeres de una forma vejatoria según el punto de vista de nuestra cultura.

Es cuestión de culturas creo yo.

Tienes razón, aunque no se puede meter a todos en el mismo saco, muchos sí tratan mal a las mujeres. Lo que me preocupa es un rechazo que cada vez creo que es más extremo, combinado con lo que parece ser un aumento de musulmanes;por ejemplo, dicen que la plaza de toros de barcelona se convertirá en mezquita.

Tanto si la noticia es cierta como si no, da que pensar.

Hyde escribió:

prixma escribió:

Todos no pero hemos de reconocer que la mayoría por las costumbres que tienen tratan a las mujeres de una forma vejatoria según el punto de vista de nuestra cultura.

Es cuestión de culturas creo yo.

Tienes razón, aunque no se puede meter a todos en el mismo saco, muchos sí tratan mal a las mujeres. Lo que me preocupa es un rechazo que cada vez creo que es más extremo, combinado con lo que parece ser un aumento de musulmanes;por ejemplo, dicen que la plaza de toros de barcelona se convertirá en mezquita.

Tanto si la noticia es cierta como si no, da que pensar.

Si, pero el rechazo extremo por parte de quién? > que yo sepa ellos no toleran nada que no se ajuste a su intolerante cultura > lo que no se puede premitir que nos llamen intolerantes y xenofogos a nosotros sabiendo a que cultura son ellos fieles.

prixma escribió:

Hyde escribió:

prixma escribió:

Todos no pero hemos de reconocer que la mayoría por las costumbres que tienen tratan a las mujeres de una forma vejatoria según el punto de vista de nuestra cultura.

Es cuestión de culturas creo yo.

Tienes razón, aunque no se puede meter a todos en el mismo saco, muchos sí tratan mal a las mujeres. Lo que me preocupa es un rechazo que cada vez creo que es más extremo, combinado con lo que parece ser un aumento de musulmanes;por ejemplo, dicen que la plaza de toros de barcelona se convertirá en mezquita.

Tanto si la noticia es cierta como si no, da que pensar.

Si, pero el rechazo extremo por parte de quién? > que yo sepa ellos no toleran nada que no se ajuste a su intolerante cultura > lo que no se puede premitir que nos llamen intolerantes y xenofogos a nosotros sabiendo a que cultura son ellos fieles.

Exacto, es un rechazo mutuo. El nuestro por su intolerancia y el suyo porque son intolerantes. Ahora bien, ¿qué pasará cuando cada vez haya más musulmanes?

Hyde escribió:

prixma escribió:

Hyde escribió:

prixma escribió:

Todos no pero hemos de reconocer que la mayoría por las costumbres que tienen tratan a las mujeres de una forma vejatoria según el punto de vista de nuestra cultura.

Es cuestión de culturas creo yo.

Tienes razón, aunque no se puede meter a todos en el mismo saco, muchos sí tratan mal a las mujeres. Lo que me preocupa es un rechazo que cada vez creo que es más extremo, combinado con lo que parece ser un aumento de musulmanes;por ejemplo, dicen que la plaza de toros de barcelona se convertirá en mezquita.

Tanto si la noticia es cierta como si no, da que pensar.

Si, pero el rechazo extremo por parte de quién? > que yo sepa ellos no toleran nada que no se ajuste a su intolerante cultura > lo que no se puede premitir que nos llamen intolerantes y xenofogos a nosotros sabiendo a que cultura son ellos fieles.

Exacto, es un rechazo mutuo. El nuestro por su intolerancia y el suyo porque son intolerantes. Ahora bien, ¿qué pasará cuando cada vez haya más musulmanes?

Pues nos crecerán los problemas de convivencia que trae esta cultura que no comparte con nosotros ni mujeres ni religión, que nos miran mal por comer cerdo, por beber, por rezar, por pasear al perro, por no mirar a sus mujeres..etc..etc.....mientras que en sus países nosotros con nuestra cultura somos totalmente rechazados y nada nuestro es permitido.

Tendremos que aprender a ser tolerantes y apretar los dientes con una cultura que nos invade y nos anula.

Yo no pienso ser tolerante con el intolerante: es cuestión de lógica.

Hyde escribió:

Yo no pienso ser tolerante con el intolerante: es cuestión de lógica.

Si es cuestión de personalizar yo tampoco.

Es absurdo ser tolerante con quienes no lo son. Solo hay que ir a uno de sus países y ya veréis la cantidad de trabas que os ponen para todo.

Ellos vienen aquí y hay que hacer lo que ellos digan.

Bueno, yo misma lo he vivido... y algunos de mis amigos también.

Ya no solo en el ramadan, si no que muestras de cariño, como besarse en público, no hablo de un besazo de aqui te pillo y aqui te mato, si no de un sutil beso... te llaman la atención.

Lo del Ramadan ya es otra cosa...

Agua escribió:

Bueno, yo misma lo he vivido... y algunos de mis amigos también.

Ya no solo en el ramadan, si no que muestras de cariño, como besarse en público, no hablo de un besazo de aqui te pillo y aqui te mato, si no de un sutil beso... te llaman la atención.

Lo del Ramadan ya es otra cosa...

A mí me han llamado la atención por estar sentada en una terraza con uno de mis perros.



Y les dejé claro que llevo sentándome en esa terraza, casi siempre acompañada de perro, desde que me llevaba mi abuelo de pequeñita y así lo seguiré haciendo, salvo que la legislación española me lo prohiba.

Vamos a ver, digamos que la "publicidad" que hacen ellos mismos de su forma de vida, sus costumbres y su imposición en los países donde residen y en los países donde emigran, no es precisamente alentadora para el resto de creencias (y no me refiero solo religiosas, sino sociales)...

Siempre tendemos, y en España desde hace siglos, a ver al islam como el "coco", como un auténtico peligro para nuestras forma de vida, vamos...

Me imagino que, como todas las creencias, tendrán también sus cosas buenas, pero claro, esas no las vemos o no las sabemos ver.

salamandra escribió:

Agua escribió:

Bueno, yo misma lo he vivido... y algunos de mis amigos también.

Ya no solo en el ramadan, si no que muestras de cariño, como besarse en público, no hablo de un besazo de aqui te pillo y aqui te mato, si no de un sutil beso... te llaman la atención.

Lo del Ramadan ya es otra cosa...

A mí me han llamado la atención por estar sentada en una terraza con uno de mis perros.



Y les dejé claro que llevo sentándome en esa terraza, casi siempre acompañada de perro, desde que me llevaba mi abuelo de pequeñita y así lo seguiré haciendo, salvo que la legislación española me lo prohiba.

Bueno, a unos amigos, por darse un beso escuetiiiiiiiiisimo en el cuello. Vamos que yo, ni lo vi.

Marqués escribió:

Vamos a ver, digamos que la "publicidad" que hacen ellos mismos de su forma de vida, sus costumbres y su imposición en los países donde residen y en los países donde emigran, no es precisamente alentadora para el resto de creencias (y no me refiero solo religiosas, sino sociales)...

Siempre tendemos, y en España desde hace siglos, a ver al islam como el "coco", como un auténtico peligro para nuestras forma de vida, vamos...

Me imagino que, como todas las creencias, tendrán también sus cosas buenas, pero claro, esas no las vemos o no las sabemos ver.

Seguro que tienen cosas buenas, que se las queden todas para ellos, yo no iré a sus paises en minifalda, ellos que no me traigan el burka al mio, es asi de simple, del mismo que un invitado no dispone la decoracion de mi casa, un extranjero tampoco me dicta las normas de conducta social en mi pais.

Olivia escribió:

Marqués escribió:

Vamos a ver, digamos que la "publicidad" que hacen ellos mismos de su forma de vida, sus costumbres y su imposición en los países donde residen y en los países donde emigran, no es precisamente alentadora para el resto de creencias (y no me refiero solo religiosas, sino sociales)...

Siempre tendemos, y en España desde hace siglos, a ver al islam como el "coco", como un auténtico peligro para nuestras forma de vida, vamos...

Me imagino que, como todas las creencias, tendrán también sus cosas buenas, pero claro, esas no las vemos o no las sabemos ver.

Seguro que tienen cosas buenas, que se las queden todas para ellos, yo no iré a sus paises en minifalda, ellos que no me traigan el burka al mio, es asi de simple, del mismo que un invitado no dispone la decoracion de mi casa, un extranjero tampoco me dicta las normas de conducta social en mi pais.

Si... pero el problema radica precisamente en eso... tu jamás podrás ir en minifalda a algunos de esos países (no se si a todos) pero ellos si vendrán con el burka a pasearse por el nuestro exigiendo además que se respeten sus costumbres... es lo de siempre, la reciprocidad tiene una única dirección para ellos... además, si te quejas tu, en tu país, seguro que siempre te va a salir alguien llamándote intolerante, racista etc... y esto si que es buenismo del... bueno...

Marqués escribió:

Olivia escribió:

Marqués escribió:

Vamos a ver, digamos que la "publicidad" que hacen ellos mismos de su forma de vida, sus costumbres y su imposición en los países donde residen y en los países donde emigran, no es precisamente alentadora para el resto de creencias (y no me refiero solo religiosas, sino sociales)...

Siempre tendemos, y en España desde hace siglos, a ver al islam como el "coco", como un auténtico peligro para nuestras forma de vida, vamos...

Me imagino que, como todas las creencias, tendrán también sus cosas buenas, pero claro, esas no las vemos o no las sabemos ver.

Seguro que tienen cosas buenas, que se las queden todas para ellos, yo no iré a sus paises en minifalda, ellos que no me traigan el burka al mio, es asi de simple, del mismo que un invitado no dispone la decoracion de mi casa, un extranjero tampoco me dicta las normas de conducta social en mi pais.

Si... pero el problema radica precisamente en eso... tu jamás podrás ir en minifalda a algunos de esos países (no se si a todos) pero ellos si vendrán con el burka a pasearse por el nuestro exigiendo además que se respeten sus costumbres... es lo de siempre, la reciprocidad tiene una única dirección para ellos... además, si te quejas tu, en tu país, seguro que siempre te va a salir alguien llamándote intolerante, racista etc... y esto si que es buenismo del... bueno...

A mi no me lo tienes que explicar, vete a poner una iglesia catolica allí, a ver cuantos terrenos te cede el ayuntamiento, la taifa o como rayos se llame su organizacion territorial ahora. A ver cuantas facilidades te dan.

Olivia escribió:

Marqués escribió:

Olivia escribió:

Marqués escribió:

Vamos a ver, digamos que la "publicidad" que hacen ellos mismos de su forma de vida, sus costumbres y su imposición en los países donde residen y en los países donde emigran, no es precisamente alentadora para el resto de creencias (y no me refiero solo religiosas, sino sociales)...

Siempre tendemos, y en España desde hace siglos, a ver al islam como el "coco", como un auténtico peligro para nuestras forma de vida, vamos...

Me imagino que, como todas las creencias, tendrán también sus cosas buenas, pero claro, esas no las vemos o no las sabemos ver.

Seguro que tienen cosas buenas, que se las queden todas para ellos, yo no iré a sus paises en minifalda, ellos que no me traigan el burka al mio, es asi de simple, del mismo que un invitado no dispone la decoracion de mi casa, un extranjero tampoco me dicta las normas de conducta social en mi pais.

Si... pero el problema radica precisamente en eso... tu jamás podrás ir en minifalda a algunos de esos países (no se si a todos) pero ellos si vendrán con el burka a pasearse por el nuestro exigiendo además que se respeten sus costumbres... es lo de siempre, la reciprocidad tiene una única dirección para ellos... además, si te quejas tu, en tu país, seguro que siempre te va a salir alguien llamándote intolerante, racista etc... y esto si que es buenismo del... bueno...

A mi no me lo tienes que explicar, vete a poner una iglesia catolica allí, a ver cuantos terrenos te cede el ayuntamiento, la taifa o como rayos se llame su organizacion territorial ahora. A ver cuantas facilidades te dan.

Lo sé... te pueden dar una patada en el culo si tienes suerte y que te corten una mano o la cabeza si encima llevas colgada una crucecita de la primera comunión...

Marqués escribió:

Olivia escribió:

Marqués escribió:

Vamos a ver, digamos que la "publicidad" que hacen ellos mismos de su forma de vida, sus costumbres y su imposición en los países donde residen y en los países donde emigran, no es precisamente alentadora para el resto de creencias (y no me refiero solo religiosas, sino sociales)...

Siempre tendemos, y en España desde hace siglos, a ver al islam como el "coco", como un auténtico peligro para nuestras forma de vida, vamos...

Me imagino que, como todas las creencias, tendrán también sus cosas buenas, pero claro, esas no las vemos o no las sabemos ver.

Seguro que tienen cosas buenas, que se las queden todas para ellos, yo no iré a sus paises en minifalda, ellos que no me traigan el burka al mio, es asi de simple, del mismo que un invitado no dispone la decoracion de mi casa, un extranjero tampoco me dicta las normas de conducta social en mi pais.

Si... pero el problema radica precisamente en eso... tu jamás podrás ir en minifalda a algunos de esos países (no se si a todos) pero ellos si vendrán con el burka a pasearse por el nuestro exigiendo además que se respeten sus costumbres... es lo de siempre, la reciprocidad tiene una única dirección para ellos... además, si te quejas tu, en tu país, seguro que siempre te va a salir alguien llamándote intolerante, racista etc... y esto si que es buenismo del... bueno...

No te quepa duda, Marques!

Olivia escribió:

Marqués escribió:

Vamos a ver, digamos que la "publicidad" que hacen ellos mismos de su forma de vida, sus costumbres y su imposición en los países donde residen y en los países donde emigran, no es precisamente alentadora para el resto de creencias (y no me refiero solo religiosas, sino sociales)...

Siempre tendemos, y en España desde hace siglos, a ver al islam como el "coco", como un auténtico peligro para nuestras forma de vida, vamos...

Me imagino que, como todas las creencias, tendrán también sus cosas buenas, pero claro, esas no las vemos o no las sabemos ver.

Seguro que tienen cosas buenas, que se las queden todas para ellos, yo no iré a sus paises en minifalda, ellos que no me traigan el burka al mio, es asi de simple, del mismo que un invitado no dispone la decoracion de mi casa, un extranjero tampoco me dicta las normas de conducta social en mi pais.

Claro, pero resulta que una de las normas de conducta que definen a la mayoría de los países de Europa y América es la tolerancia. Lo que tampoco debemos permitir es que, por la posible intolerancia de los países islámicos, debamos nosotros renunciar a una de nuestras señas de identidad: la tolerancia.

el.loco.lucas escribió:

Olivia escribió:

Marqués escribió:

Vamos a ver, digamos que la "publicidad" que hacen ellos mismos de su forma de vida, sus costumbres y su imposición en los países donde residen y en los países donde emigran, no es precisamente alentadora para el resto de creencias (y no me refiero solo religiosas, sino sociales)...

Siempre tendemos, y en España desde hace siglos, a ver al islam como el "coco", como un auténtico peligro para nuestras forma de vida, vamos...

Me imagino que, como todas las creencias, tendrán también sus cosas buenas, pero claro, esas no las vemos o no las sabemos ver.

Seguro que tienen cosas buenas, que se las queden todas para ellos, yo no iré a sus paises en minifalda, ellos que no me traigan el burka al mio, es asi de simple, del mismo que un invitado no dispone la decoracion de mi casa, un extranjero tampoco me dicta las normas de conducta social en mi pais.

Claro, pero resulta que una de las normas de conducta que definen a la mayoría de los países de Europa y América es la tolerancia. Lo que tampoco debemos permitir es que, por la posible intolerancia de los países islámicos, debamos nosotros renunciar a una de nuestras señas de identidad: la tolerancia.

Pero cuando la tolerancia falla... ¿qué nos queda?



Tú puedes ser muy tolerante, pero si tu vecino no lo es e intenta condicionar tu vida... ¿qué haces?...

salamandra escribió:

el.loco.lucas escribió:

Olivia escribió:

Marqués escribió:

Vamos a ver, digamos que la "publicidad" que hacen ellos mismos de su forma de vida, sus costumbres y su imposición en los países donde residen y en los países donde emigran, no es precisamente alentadora para el resto de creencias (y no me refiero solo religiosas, sino sociales)...

Siempre tendemos, y en España desde hace siglos, a ver al islam como el "coco", como un auténtico peligro para nuestras forma de vida, vamos...

Me imagino que, como todas las creencias, tendrán también sus cosas buenas, pero claro, esas no las vemos o no las sabemos ver.

Seguro que tienen cosas buenas, que se las queden todas para ellos, yo no iré a sus paises en minifalda, ellos que no me traigan el burka al mio, es asi de simple, del mismo que un invitado no dispone la decoracion de mi casa, un extranjero tampoco me dicta las normas de conducta social en mi pais.

Claro, pero resulta que una de las normas de conducta que definen a la mayoría de los países de Europa y América es la tolerancia. Lo que tampoco debemos permitir es que, por la posible intolerancia de los países islámicos, debamos nosotros renunciar a una de nuestras señas de identidad: la tolerancia.

Pero cuando la tolerancia falla... ¿qué nos queda?



Tú puedes ser muy tolerante, pero si tu vecino no lo es e intenta condicionar tu vida... ¿qué haces?...

Aún no he visto que haya fallado la tolerancia ni que nadie haya condicionado nuestra vida (a parte de los bancos, claro)

Como desdenciente de árabes, ( por cierto como el 90% de la población española), con un apellido árabe, con una fisonomía árabe, me siento obligado a recordar que antes de llegar a Hispania, por cierto sin casi un muerto fue el estableciemiento árabe en la península, esta tierra a parte de una pocilga era poco menos que un burdel para romanos y gente de paso. El esplendor de Córdoba, Granada, Sevilla y extendido hasta Zaragoza, Toledo, Valencia y demás, nunca ni con reinos cristianos llegó a tal esplendor cultural, higienico, ( perder la costumbre de los baños fue otro gran logro de la reconquista), nunca las gentes convivieron en mayor paz y armonia, hasta que a alguien se le antojó bajo una falsa idea de reconquista, expulsar a los árabes y judios, ¿ qué nos trajo esto? Apenas 100 años de una mínima grandeza basada en el latrocinio y la podredumbre moral de los españoles de raza. Hablemos de musulmanes ,no , creo que el encabezamiento del hilo está equivocado, hablemos de españoles ¿ hay alguno autentico?, hablemos de intolerancia, ¿ quien lleva desde 1212 Las Navas De Tolosa y demás gloriosas batallas contando una película intolerante y sectaria?, hablemos de cristianos, ¿ hablamos o preferimos callar?.

Cuando decimos que somos tolerantes, ¿no se nos cae la cara de vergüenza cuando lo decimos?, siempre el intolerante es el vecino musulmán, que es muy malo y la mujer va tapada, nosotros mas buenos que el bimbo pero el moro mu malo. Si un imán de una mezquita se cepilla a los monaguillos o niños que le auxilien en el culto acaba muy mal, en europa como mínimo obispo.

Si la tolerancia es lo que se plantea aquí, mucho mejor reconocer abiertamente, no quiero un moro a mi lado, pero el fingimiento y el dar la vuelta a la tortilla de son ellos los que son intolerantes, son ellos , y son ellos, no Sres. somos nosotros y hemos sido nosotros desde los últimos 600 años.

Pues nada a seguir siendo tolerantes y eso si, a nuestros niños le explicaremos que el moreno de la chilaba es malo , malísimo porque si, porque lleva una chilaba.

el.loco.lucas escribió:

salamandra escribió:

el.loco.lucas escribió:

Olivia escribió:

Marqués escribió:

Vamos a ver, digamos que la "publicidad" que hacen ellos mismos de su forma de vida, sus costumbres y su imposición en los países donde residen y en los países donde emigran, no es precisamente alentadora para el resto de creencias (y no me refiero solo religiosas, sino sociales)...

Siempre tendemos, y en España desde hace siglos, a ver al islam como el "coco", como un auténtico peligro para nuestras forma de vida, vamos...

Me imagino que, como todas las creencias, tendrán también sus cosas buenas, pero claro, esas no las vemos o no las sabemos ver.

Seguro que tienen cosas buenas, que se las queden todas para ellos, yo no iré a sus paises en minifalda, ellos que no me traigan el burka al mio, es asi de simple, del mismo que un invitado no dispone la decoracion de mi casa, un extranjero tampoco me dicta las normas de conducta social en mi pais.

Claro, pero resulta que una de las normas de conducta que definen a la mayoría de los países de Europa y América es la tolerancia. Lo que tampoco debemos permitir es que, por la posible intolerancia de los países islámicos, debamos nosotros renunciar a una de nuestras señas de identidad: la tolerancia.

Pero cuando la tolerancia falla... ¿qué nos queda?



Tú puedes ser muy tolerante, pero si tu vecino no lo es e intenta condicionar tu vida... ¿qué haces?...

Aún no he visto que haya fallado la tolerancia ni que nadie haya condicionado nuestra vida (a parte de los bancos, claro)

Querido Pato, si un señor (de muy malos modos) me recrimina por tomarme un café en la terraza del mismo bar en el que llevo toda la vida tomándolo, por llevar a mi perrito (y posiblemente por ser mujer), ¿no están acaso intentando condicionarme?