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 Poseo, luego existo

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Liptuan
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El gato
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El gato
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MensajeTema: Poseo, luego existo   Poseo, luego existo EmptySáb Sep 24, 2011 8:14 pm

Hace unos cuatro siglos René Descartes publicó su famosa máxima “pienso, luego existo”. Hoy en día no pareciera, sin embargo, sino que la premisa conductora de dicho silogismo hubiera sido sustituida por otra mucho más inquietante, cual es la posesión: “poseo, luego existo”. Y es que en la actualidad da la impresión que la existencia ha de medirse de ordinario en términos de consumo y posesiones, de tal modo que el afán por querer acaparar cada vez más cosas parece haberse convertido en nuestro principal motor, llevándonos a una especie de carrera loca que tiene lugar sobre un círculo cerrado en el que inicio y meta se confunden para no conducir a ninguna parte. Sin embargo, ese afán incombustible lo que genera a la larga, más allá de la satisfacción buscada, es ansia y frustraciones. Se está llegando al extremo de convertir en necesidad lo que en principio no pasarían de ser meros caprichos. Y lo curioso es que no dejamos de encapricharnos a todas horas, como verdaderos niños mimados: que si un nuevo móvil, que si un coche más potente, que si una nueva amante, que si una casa más grande, que si más dinero, que si viajes a lugares cada vez más remotos... Y luego que conseguimos en su caso satisfacer el capricho-necesidad, el júbilo nos envuelve durante un cierto tiempo, generalmente breve, pero transcurrido el mismo otra vez prende en nuestro ánimo la llama de ese inconformismo obsesivo, una quemazón que se traduce en la necesidad de poseer más, de consumir más, ya que sólo eso parece justificar nuestra existencia, de modo que surgen nuevas necesidades-caprichos para sustituir a las precedentes, lo que incrementa cada vez más nuestra ansia. Hasta que, claro, llega el momento (pues siempre llega ese momento) en que el deseo se escapa a nuestras posibilidades, se torna inalcanzable, la casa que ambicionamos resulta inaccesible a nuestro bolsillo, la mujer/hombre que nos deslumbra ni se fija en nosotros, el capricho que quisiéramos darnos resulta una utopía..., y es entonces cuando tiene lugar esa frustración a la que antes me refería, cuando la impotencia por cumplir nuestro deseo hace que nos sintamos afligidos y derrotados, se doblega nuestra voluntad y, con la derrota, el ánimo se viene al suelo como un ave abatida.
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MensajeTema: Re: Poseo, luego existo   Poseo, luego existo EmptySáb Sep 24, 2011 8:16 pm

¿Dónde ha quedado el ser? Wink Wink What a Face
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MensajeTema: Re: Poseo, luego existo   Poseo, luego existo EmptySáb Sep 24, 2011 8:25 pm

Para la bestia imparable del Capitalismo y el Consumismo las personitas así son deliciosos pasteles.

En mi opinión lo que denota un comportamiento así puede ser desde un problema psicológico grave hasta un transtorno de base, es decir, en el propio cerebro, parecido al que tienen los adictos a cualquier cosa (como un cocainómano, por ejemplo) que por cierto esto lo vi en un reportaje y también lo leí en Mente y cerebro (revista), me encataría encontrar el artículo, porque hablaban de como por un, digamos problema de configuración cerebral, habían personas predispuestas a sufrir adicciones, predispuestas genéticamente, como el que está predispuesto a la esquizofrenia.

Pero bueno por no irnos por las ramas, desde el punto de vista psicológico creo que la frase "poseo, luego existo" lo que denota es que el materialismo ha sido instalado en nuestro cerebro como un chip, pero podemos cambiarlo, no digo que la solución sea dejar de ser materialistas, solo digo que no deberíamos sucumbir a esta actitud.

¿Se os ocurre cómo?
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MensajeTema: Re: Poseo, luego existo   Poseo, luego existo EmptyDom Sep 25, 2011 2:27 am

Dada la "bipolaridad" del subforo, no sé desde qué vertiente preferís tratar el tema; si es desde la filosofía, cabe cualquier teoría; si es desde la psicología...,no tanto.

Las estrategias de manipulación social colectiva seguro que incluyen una fórmula para promover el consumismo..., yo me he interesado más en las manipulaciones político-sociales, pero bueno.

Sentirse defraudado porque han existido pérdida,decepciones o fracasos en la vida es la consecuencia de una autoestima cimentada sobre el consumismo, el estereotipo y la apariencia...Es decir, una falsa autoestima.

Respondiendo a la pregunta de Liptu, la única manera de no sucumbir al materialismo es dejar de ser materialista Wink

Saluditos

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MensajeTema: Re: Poseo, luego existo   Poseo, luego existo EmptyDom Sep 25, 2011 7:02 pm

Citación :
Respondiendo a la pregunta de Liptu, la única manera de no sucumbir al materialismo es dejar de ser materialista

Um, no estoy de acuerdo.

Creo que una cosa es ser materialista y otra es sucumbir al materialismo, de la misma forma que una cosa es que te guste el vino y otra ser alcohólico, ¿me explico?
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MensajeTema: Re: Poseo, luego existo   Poseo, luego existo EmptyLun Sep 26, 2011 12:15 am

Liptuan escribió:
Citación :
Respondiendo a la pregunta de Liptu, la única manera de no sucumbir al materialismo es dejar de ser materialista

Um, no estoy de acuerdo.

Creo que una cosa es ser materialista y otra es sucumbir al materialismo, de la misma forma que una cosa es que te guste el vino y otra ser alcohólico, ¿me explico?

O hablamos de formas diferentes de entender el concepto, o una de las dos se equivoca Rolling Eyes Materialista quiere decir que da valor prioritario a lo material, al poder adquisitivo, a las posesiones materiales...,¿Si?, vale. En ese caso, otro modo de decirlo sería que "sucumbe al materialismo". Distinto es que me digas que no rechazas o incluso que te gusta poseer cosas materiales. Otro ejemplo parecido al tuyo (pero a favor de mi teoría,jeje) sería que a todos nos gusta ir bien vestidos,pero no por eso todos somos "fashion victims". Pero quien lo es...,lo es porque convierte esa tendencia en algo prioritario en su vida.
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MensajeTema: Re: Poseo, luego existo   Poseo, luego existo EmptyDom Oct 30, 2011 2:02 am

Creo que todos somos materialistas, puesto que todos necesitamos cosas para llegar a fines concretos.

El problema de la sociedad es el materialismo sin sentido, osea cuando el fin de comprar cosas es simplemente el poseer ese "material" aunque no sea una necesidad, o puede que la necesidad sea solo apariencia, prestigio ect...

Creo que lo importante es servirse de las cosas utiles, que ellas nos sirvan a nosotros y no lo contrario...

nos pasa igual con el dinero...debemos servirnos del dinero y no estar al servicio de el.
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MensajeTema: Re: Poseo, luego existo   Poseo, luego existo EmptyDom Oct 30, 2011 2:19 am

La realidad es que vivimos en un mundo de apariencias y para mantener esas apariencia muchas veces se tiene que tener unas "materias" , ropa buena de marca, carro mas o menos nuevo, etc, para que las demás personas piensen que tenemos valor.

Esto es muy fácil de comprobar. Solo basta con ir mal vestido a una tienda y te
aseguro que no tan solo no seras tratado igual que una persona bien vestida , sino que
posiblemente piensen que vienes a robar.
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MensajeTema: Re: Poseo, luego existo   Poseo, luego existo EmptyDom Oct 30, 2011 7:53 am

Hola Rony, pues esos tenderos no saben vender, si una persona mal vestida va a una tiende de ropa a comprarla, es precisamente porque la necesita, vamos, digo yo.

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MensajeTema: Re: Poseo, luego existo   Poseo, luego existo EmptyDom Oct 30, 2011 7:55 am

Gato, malos tiempos corren para el consumismo, en los bolsillos de los...iba a decir españolitos, pero mejor digo europeitos, creo que hay poco lugar para los caprichos, parece que nos va a faltar hasta pa leches y huevos.
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MensajeTema: Re: Poseo, luego existo   Poseo, luego existo EmptyLun Oct 31, 2011 7:34 pm

Atlántida escribió:
Liptuan escribió:
Citación :
Respondiendo a la pregunta de Liptu, la única manera de no sucumbir al materialismo es dejar de ser materialista

Um, no estoy de acuerdo.

Creo que una cosa es ser materialista y otra es sucumbir al materialismo, de la misma forma que una cosa es que te guste el vino y otra ser alcohólico, ¿me explico?

O hablamos de formas diferentes de entender el concepto, o una de las dos se equivoca Poseo, luego existo 775211 Materialista quiere decir que da valor prioritario a lo material, al poder adquisitivo, a las posesiones materiales...,¿Si?, vale. En ese caso, otro modo de decirlo sería que "sucumbe al materialismo". Distinto es que me digas que no rechazas o incluso que te gusta poseer cosas materiales. Otro ejemplo parecido al tuyo (pero a favor de mi teoría,jeje) sería que a todos nos gusta ir bien vestidos,pero no por eso todos somos "fashion victims". Pero quien lo es...,lo es porque convierte esa tendencia en algo prioritario en su vida.

En mi opinión se le puede dar prioridad a lo material (a tener una casa, por ejemplo, a tener un móvil chulo, etc.) con cierto control, igual que se puede fumar sin ahogarte, con cierto control, o beber vino sin ser un borracho.
Lo de dar prioridad a lo material lo veo una buena forma de vida siempre y cuando uno sepa en que situaciones dar prioridad a lo material y en cuales no.

(He contestado tan tarde porque no me había dado cuenta de tu respuesta o me dio la amnesia, nu sé)
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MensajeTema: Re: Poseo, luego existo   Poseo, luego existo EmptyMar Nov 01, 2011 12:13 am

gandhi escribió:
Hola Rony, pues esos tenderos no saben vender, si una persona mal vestida va a una tiende de ropa a comprarla, es precisamente porque la necesita, vamos, digo yo.


Posiblemente tengas razón, pero la realidad o mejor dicho"mi realidad" es que cada
vez que vemos una personas nos formamos un juicio de ella y casi siempre es por
su aspecto físico o ropa o carro o la casa donde vive.
Luego cuando pasa un tiempo formamos una opinión mas informada.
Siempre que se habla de este tema recuerdo el refrán
El habito no hace al monje, pero lo distingue.

Puede ser que no sea justo, pero lo cierto es que a veces la cubierta de un libro es lo que lo vende y el que no lo entienda o piense que esas reglas no le aplican creo que tendrá
una vida un poco mas difícil.







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MensajeTema: Re: Poseo, luego existo   Poseo, luego existo EmptyMar Nov 01, 2011 5:09 pm

Quien compra un libro por la cubierta no sabe leer, ni le interesa. El que quiere leer se va a la sinopsis lo primerito, y aún así ¡acabas comprando cada bodrio! Wink

Con las personas me pasa lo mismo: espero a escucharlas antes de juzgarlas (que las juzgo,como todo el mundo). Y también escuchando te puedes llevar chascos, pero menos que por quedarte solo con cómo viste o si tiene buen aspecto. Supongo que depende del grado de superficialidad de cada uno.
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MensajeTema: Re: Poseo, luego existo   Poseo, luego existo EmptyMar Nov 01, 2011 6:14 pm

Bueno el tiempo y los factores que puedo tomar en cuenta desde el momento que un cliente
entra a la tienda y se decide si debemos seguirlo con la cámara o dedicar ese
recurso a otra persona que si puede entrar a robar no es mucho.
Casi siempre se decide por algo que llaman tipo o estereotipo.

Es como preguntarle a un taxista que factores toma en cuenta cuando de
madrugada en una noche solitaria dos personas al mismo tiempo le piden
sus servicios.
Escogerá a la mejor vestida?
No pongo el ejemplo de raza por no complicar la situación.

La portada me llama la atencion, pero eso no quiere decir que de vez en cuando un libro que tenga una portada no llamativa pueda sorprenderme.
Solo que sera mas difícil encontrarlo.

edito- hablo de realidades, no de lo correcto.
Si vendo un libro no me importa para que lo uses.Hasta de pisapapeles si quieres.
Lo mio termino al recibir mi dinero.
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