¿Por que les gustaba tanto a los antiguos nazis, Argentina?

Mira es tan amplio el tema, que podríamos sentarnos a hablar por horas de lo que comentabas más arriba de Perón, y de como colaboró con ODESSA y a su vez recibió en Argentina a miles de judíos, muchísimo más que cualquier otro país latinoamericano y un vez terminada la guerra como emigraron a Israel más de 40.000... O sea.

Es un todo un tema.

Me gusta pues las guerras mundiales es un tema que siempre me ha interesado.

Discordantheart escribió:

Mira es tan amplio el tema, que podríamos sentarnos a hablar por horas de lo que comentabas más arriba de Perón, y de como colaboró con ODESSA y a su vez recibió en Argentina a miles de judíos, muchísimo más que cualquier otro país latinoamericano y un vez terminada la guerra como emigraron a Israel más de 40.000... O sea.

Es un todo un tema.

Me gusta pues las guerras mundiales es un tema que siempre me ha interesado.

Claro, la de Perón fue una estrategia política que me parece perfecta, más aún hoy día, ser neutral... de hecho era la época en que sudamérica no se casaba con nadie, menos con EEUU... es por eso que tuvieron que organizar los golpes de Estado para que algún gobierno de éste continente le diera bola... eliminaron toda la generación política que no quería tranzar con ellos... bah, toda no, una parte, ya lo dijo Evita, volveré y seré millones   y así es como un día Chavez (junto con Néstor y Lula) dijo ALCA ALCA al carajo!   (con éste comentario Roñaldo revienta como un grano lleno de pus    porque yo no lo leo pero él sí me lee   mente superior domina mente inferior   )

Jjaja. Yo estoy de acuerdo. Te imaginas el costo para un país suramericano inmiscuirse en lo que se cocinaba por ese entonces? Una locura hubiera sido. Y ya que hablas del difunto, yo honestamente hay cosas que no me gustaban de él... pero habían cosas que me encantaban pues era capaz de decirle a quien sea lo que quería... Recuerdas esto? en plena ONU después de que hablara Bush: 



 

Hay un detalle que quiero resaltar y es el hecho de que cuando en 1938 se colaboraba con el partido Nazi, hablo de Argentina, incluso de España, Alemania era un país más, con un personaje (Hitler) en franco crecimiento al frente de un movimiento popular nacionalista. Es decir, nadie podía imaginar en 1938 y los años anteriores, lo que ocurriría después... Por eso, ver con ojos de juicio un mitin del III reich en esa época tampoco es motivo de horror... Creo que hay que tener presente y muy en cuenta los contextos históricos.

Ronaldo512 escribió:

Esto también se lo inventaron los medios,ja,ja.


La Argentina nazi
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Fotos: Gentileza Luna Park 

• Fue el mayor mitin de ese tipo realizado nunca fuera de Alemania
  

Juan Ignacio Irigaray | Buenos Aires

Actualizado martes 16/04/2013 11:03 horas
Pocos recuerdan, la mayoría lo ignora. Sin embargo Argentina ha vivido estos días el 75° aniversario de otra vergonzosa 'mancha negra' de su historia contemporánea: el masivo mitin de apoyo al III Reich de la Alemania nazi que hubo el 10 de abril de 1938 en el polideportivo porteño Luna Park, el mayor de ese tipo realizado nunca fuera de Alemania.
Aquel día unos 15 mil nazis argentinos festejaron el 'anschluss' o anexión de Austria por el régimen nazi, en la misma jornada en que Adolf Hitler realizaba en Alemania un plebiscito y ganaba con 99% de votos. La embajada alemana quiso realizar el referéndum en Argentina pero no se lo permitieron y debió conformarse con la 'fiesta'.
La Alemania nazi siempre soñó con la extraterritorialidad de ultramar y casi lo consigue en Argentina. El partido Nacional Socialista Alemán local alcanzó los 70.000 afiliados. Y muchos de ellos se enfervorizaron en aquel Luna Park a tope de gente coreando "¡Heil Hitler!" y el himno partidario "Horst Wessel Lied".
Todo en un escenario imponente encabezado con banderas alemanas y argentinas gigantes, cruces esvásticas enormes, uniformes nazi –camisa parda, corbata, cinto, trincha y brazalete rojo con esvástica- y un orden casi militar, según consignó una crónica de época del diario 'La Prensa'.
Bajo la inscripción en alemán 'Un pueblo, una nación, un conductor', el encargado de negocios de la embajada de Alemania, Erich Otto Meynen, arengó a la concurrencia. El público enloqueció, se puso de pie y bramó "¡Heil Führer!" saludando brazo en alto.
Mientras tanto, en la cercana plaza San Martín, grupos de jóvenes demócratas convocaron a una manifestación anti nazi pero la policía reprimió y causó dos muertos y 57 detenidos.




Bueno visto lo visto creo que algunos tienen vergüenza.
Por eso quieren negar la historia.   

No se, pero ya en 1938 habia gente que sabia lo que pasaba.
A la hora de justficar las chorradads de un pais cualquier excusa es buena.
   

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

¿Se puede decir que Aregentina es la Alemania nazi de America del sur?  ¿Que vieron los mandos y dirigentes de las SS en Argentina?  

  Tal vez alguna especie de complicida haya por  1938 , donde una ley de emigracion vetaba a los judios, o tal vez que ODESSA viera en Argentina una  especie de raza aria y desde alli poder empezar un nuevo conflicto.

  Yo creo que fue mas bien la ambiguedad bicefala de Peron,

Efectivamente fue la ambigüedad bicefala de Perón Anti... (a los judíos también se los dejó entrar, de hecho la comunidad judía en argentina es enorme, y data de aquella segunda corriente migratoria, ¿cuál es esa ley que mencionás?). También decir que los judíos, como los comunistas españoles e italianos, se pusieron a trabajar y echaron raíces (los judíos explotaron mayoritariamente el negocio de las telas, hoy son todos ricos jajajaa), a diferencia de los alemanes que vinieron a esconderse, se instalaron algunos y la mayoría se volvió a Alemania luego de varios años (no olvidemos que eran nazis   creían fuertemente en la nacionalidad alemana)... sin embargo tuvieron oportunidad de dejar Instituciones educativas y arquitectura alemana en algunos sitios de la Patagonia (que por supuesto no poblaron jajajaja si poblaran semejante territorio habría más alemanes que argentinos).

Y efectivamente creo que fue esa ambigüedad bicefala de Perón, que frente a la guerra se mantuvo neutral (cosa que me parece bien).

El tema es interesante y quiero saber cosas, es curiosa la gran comunidad judio-argentina que hay en Israel y es curioso tambien como los nazis al terminar la guerra eligieron Argentina para no se que

Discordantheart escribió:

Hay un detalle que quiero resaltar y es el hecho de que cuando en 1938 se colaboraba con el partido Nazi, hablo de Argentina, incluso de España, Alemania era un país más, con un personaje (Hitler) en franco crecimiento al frente de un movimiento popular nacionalista. Es decir, nadie podía imaginar en 1938 y los años anteriores, lo que ocurriría después... Por eso, ver con ojos de juicio un mitin del III reich en esa época tampoco es motivo de horror... Creo que hay que tener presente y muy en cuenta los contextos históricos.

Muy buena observación,  argentina en realidad estaba más que preparada para recibir al los nazis ya que esta junto con toda América también estaba incluida en los planes de Hitler para este continente después d Europa.

Nolocreo escribió:

Muy buena observación,  argentina en realidad estaba más que preparada para recibir al los nazis ya que esta junto con toda América también estaba incluida en los planes de Hitler para este continente después d Europa.

   

Si, Argentina como siempre elegía el bando perdedor. ja,ja.

América estaría en los planes de Hitler, pero lo que no estaba en sus planes
era que los aliados lo obligarían a suicidarse.
La mayoría de América no se equivoco.Sabían lo que era Hitler y lo que
quería ser Peron. El soplapote de Hitler en América.

Visto que todo el mundo, o casi todo el mundo al menos en América, conocía lo que eran Hitler y de sus intereses, me pregunto si lo de la familia Kennedy, los Bush, Henry Ford, General Motors, ITT, IBM o Coca- Cola era desinformación o simplemente empatía e intereses comunes con el hombrecillo del bigote. 

Veamos algunos ejemplos que la cosa tiene su gracia.

Citación :

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Ford apoyaba a Hitler ya que quería que se pusieran en marcha sus ideas, aunque fuera en un lugar tan alejado de Estados Unidos como es Alemania. A través del representante en Europa de Ford, el nazismo recibió de Henry Ford jugosas donaciones económicas para que el partido el Hitler se hiciera con un hueco en la política alemana y poco a poco se hiciera con el poder. Las donaciones y las ayudas no finalizaron cuando el nazismo se hizo con el gobierno alemán, sino que entonces, cuando ya los problemas económicos habían quedado atrás, Ford mantuvo el flujo de donaciones enviando cada año cincuenta mil marcos del Reich a Hitler como regalo de cumpleaños.

En 1938 Ford recibió la Gran Cruz del Águila, la mayor distinción que concedía la Alemania nazi a los extranjeros.

Fuente: Secretos del Tercer Reich, de Guido Knopp

El pobre Henry y sus cosillas, que muchacho más travieso.

Una de prominentes empresarios estadounidenses, que seguramente andaban despistados y no tenían ni idea de que había una guerra y esas cosas ¿ a quien no le ha pasado ?

Citación :

La planta de Coca Cola en Essen, por ejemplo, prosperó a cuenta de la guerra, porque sus ventas y operaciones de embotellado subieron considerablemente cuando la subsidiaria alemana siguió a la victoriosa Wehrmacht a los países ocupados, como Francia y Bélgica. Cuando fue imposible importar el sirope de Coke de los estados Unidos, después de Pwearl Harbor, continuó haciendo negocio con una nueva bebida refrescante, Fanta, de la que se vendieron en 1943 casi tres millones de cajas. La conducta de Coca Cola durante la guerra en tierras del enemigo nazi no fue muy compatible con su imagen en los Estados Unidos, donde la bebida refrescante de Atlanta “simbolizaba la libertad de América y todas las cosas buenas por las que luchaban los soldados americanos”. La conexión de Coca Cola con la esvástica es un ejemplo sin importancia de las actividades de las corporaciones americanas en la Alemania nazi, al menos comparado con empresas como IBM, ITT, Ford y General Motors. (…)
“De acuerdo con Edwin Black, autor de un reciente estudio muy completo sobre las actividades de IBM en la Alemania nazi, la tecnología de esta empresa americana capacitó a los nazis par que su maquinaria de guera fuera “metódica, veloz y eficiente”. Black señala que IBM, vía su subsidiaria alemana Dehomag, no sólo puso el relámpago en la Blitzkrieg, sino que su tecnología de tarjetas perforadas, precursora del ordenador, también capacitó a los nazis para una “persecución automatizada”. IBM se dice que “puso los fantásticos números al holocausto”, porque suministró al régimen de Hitler las calculadoras Hollerith y otros equipos que se usaron para “generar listas de judíos y otras víctimas, que se usaron para su deportación” (…)
ITT, dirigida por el filofascista Sosthenes Behn, había adquirido la cuarta parte de las acciones de la fábrica de aviones Focke-Wulf en los años treinta y por tanto estuvo involucrada durante la guerra -al menos indirectamente- en la construcción de cazas que derribaron cientos de aviones aliados (…)
“Sin los sofisticados equipos de comunicaciones suministrados por ITT en los primeros pasos de la guerra Alemania no habría sido capaz de infligir a sus enemigos las mortales derrotas con lo que se conoció como Blitzkrieg, que necesitaba ataques altamente sincronizados por aire y por tierra. Después de Peral Harbor ITT suministró a Alemania los sistemas de comunicación más avanzados, en detrimento de los americanos, cuyo código diplomático fue descifrado por los nazis con la ayuda de estos equipos.(…)
Las fábricas alemanas de General Motors se convirtieron enteramente en productoras de equipos bélicos tras la reunión de Hotler y Göring con el ejecutivo de la GM Mooney, el 19 y 20 de septiembre de 1939 en Berlín. El resultado fue que la factoría Opel de Brandenburgo, fundada en 1935, pasó a producir el “Blitz”, modelo de camión para la Wehrmacht, mientras que la Opel de Rüsselsheim comenzó a trabajar principalmente para la Luftwaffe. Hubo un momento en que General Motors y Ford juntas fabricaron no menos de la mitad de la producción de tanques en Alemania. (…)
“Muy poca gente sabe que Gm, Ford, ITT y otros gigantes de las corporaciones americanas funcionaron durante la guerra como una especie de “arsenal del nazismo”. Estas empresas naturalmente siempre se han mantenido mudas acerca de este delicado tema.(…)


Fuente: Jacques R. Pauwels, traducido por José Sastre Editorial Hiru

¡¡ qué cosas !!!  

Un poquito más, una de políticos.

Esto anotaba JFK en su cuaderno de viaje:

Citación :

“¿Fascismo?... lo correcto para Alemania”, apunta una de las anotaciones en el libro John F. Kennedy - Entre los alemanes. Diarios de viaje y cartas 1937 a 1945.
Otra de las anotaciones se pregunta: “¿Cuáles son los males del fascismo comparados con los del comunismo?”.
En otra frase Kennedy considera que “las razas nórdicas ciertamente parecen superiores a los romanos”, aunque el texto del periódico no aporta el contexto. Con todo, el diario contiene una expresión ambivalente para Alemania: “los alemanes son realmente demasiado buenos, y por tanto la gente se ha unido contra ellos para protegerse”.

Recordar que este sr. fue presidente de EEUU hasta que le salió mal el truco de detener las balas con los dientes.

Vayamos con el patriarca de los Kennedy.

Esto dice un jerarca nazi sobre el embajador de EEUU en Gran Bretaña, el embajador era Joseph Kennedy naturalmente.

Citación :

Herbert von Dirksen, acerca de una entrevista con Kennedy esa misma primavera de 1938:

“Kennedy desea mejorar las relaciones entre Alemania y Estados Unidos (...) piensa que es económicamente beneficioso el régimen de Hitler para el pueblo alemán (...) opina que Alemania debe tener mano libre en el Este de Europa y que la prensa norteamericana y el mismo presidente están muy influidos por los judíos (...) opina que lo que perjudica al régimen nazi no es que quiera deshacerse de los judíos, sino la gran propaganda con que apoyamos la operación (...) Kennedy entiende nuestra política con los judíos.”

El propio Kennedy expresó en un informe su apoyo a Hitler y su posición favorable a alcanzar un acuerdo con Hitler dejando a Europa abandonada a su suerte.

Citación :

El 1 de septiembre de 1939, con la invasión de Polonia, Kennedy entendió finalmente la magnitud del desastre para sus intereses personales, así como la dimensión de la catástrofe. El día 11 de septiembre comunicó a Washington su propuesta de un nuevo intento de un acuerdo con Hitler, abandonando a una Gran Bretaña que, según Kennedy, estaba condenada a la derrota: "Creo que esta situación cristalizará de tal manera que el Presidente será llamado a ser el salvador del mundo. El gobierno inglés, como tal, no puede desde luego aceptar ningún acuerdo con Hitler, pero puede llegar el momento en que el propio Presidente pueda elaborar un plan de paz mundial".

Que a lo mejor el hombre andaba liado y se le fué el santo al cielo, cualquiera sabe.

Bueno este sr. da para mucho,  si acaso más adelante seguimos con él y su familia.

Ahora le toca a la familia Bush que también tiene su cosilla.

Citación :

En 1942, Allen Dulles, abogado y amigo intimo de la familia Bush, recibió la misión de impedir a la prensa que cite o mencione el nombre de la familia Bush después que se constatara oficialmente que "grandes partes del imperio Prescott-Bush operaron para la Alemania nazi durante la segunda conflicto mundial, contribuyendo de esta manera al esfuerzo de guerra nazi.
Un año después, fue nombrado a la dirección de la OSS (Servicio Secreto predecesor de la CIA). Un encuentro tuvo lugar en Suiza con el adjunto de Himmler, Karl Wolf.

Juntos elaboraron un proyecto para hacer pasar los nazis a los Estados Unidos.
El primer proyecto de la CIA fue el Displaced Persons Act, una campaña de emigración que hizo entrar medio millón de europeos en los Estados Unidos entre 1948 y 1952. Entre estos emigrantes se encontraban 10,000 criminales de guerra nazis.
Oficiales superiores de la Cruz de Hierro húngara, la Legión búlgara, de la Organización de nacionalistas Ucranianos de Stephan Bandera, de la Legión lituaniana y la Brigada ruso blanca. La mayoría de estas facciones creó divisiones de Waffen-SS que salvajemente masacraron a comunistas, judíos y otros ciudadanos .
El húngaro Laszlo Pasztor representaba en Berlín al gobierno fascista de Hungría de Ferenc Szalas durante la segunda guerra mundial. En 1972, George Bush padre, era en esa entonces presidente del Concejo Nacional de los Republicanos, él nombró a Pasztor al cargo de presidente del Concejo Republicano de Nacionalidades.
Pasztor abre las puertas a los criminales nazis de Europa del Este. Por ejemplo a Nicolás Nazarenko, oficial de las Waffen-SS en Rumania y especialista en "interrogatorios" a los prisioneros políticos.

Abre la puerta también a Radi Slavoff, quién fue portavoz de Iván Docheff, fundador de la Legión búlgara. O a Florian Galdau, capellán de la Guardia de Hierro rumana, que se vanagloriaba de haber ayudado a entrar a los Estados Unidos miles de criminales de guerra rumanos. Walter Melianovich por su lado representa a la Asociación Americano-Bielorusa, que canta las hazañas de los verdugos de la Unidad Waffen-SS de rusos blancos .
Este pequeño club de adeptos fue en 1988 el alma de la campaña electoral de George Bush padre para las presidenciales.
Slavoff es presidente de los "Búlgaros para Bush", Galdau de los "Rumanos para Bush" y Melianovich de los "Ucranianos para Bush"...
Proyecto Paperclip: guerra biológica y de destrucción masiva
Dulles y sus amigos del Ministerio de Guerra desarrollaron y pusieron a punto un segundo programa "top-secret": el proyecto "Overcast", rebautizado más tarde proyecto "Paperclip". El objetivo era buscar y reclutar para la industria de guerra norteamericana, los científicos nazis, los especialistas en aeronáutica, en guerra biológica y química, en investigación nuclear y tratamiento del uranio.
Un documento con fecha del 2 de junio 1953 señala que en esa época, al menos 820 nazis ingresaron a los Estados Unidos vía la Operación "Paperclip". Entre ellos, el general-mayor nazi Walter Emil Schreiber. Este hombre experimentó sobre los prisioneros el gas-gangrena, el virus del tifus, ciertas drogas, el agua helada, las cámaras de baja presión. El general-mayor Schreiber fue asignado a la Escuela de Medicina de la Fuerza Aérea en Texas. El general mayor Kurt Blome, otro especialista en guerra biológica que experimentó con la vacuna de la peste fue contratado por el Departamento de Química del Ejército de los Estados Unidos.
Werner Von Braun ingeniero que trabajó para Hitler fue enviado a Fort Bliss en Texas. Von Braun junto con Walter Dornberger fueron contratados por el abogado de la familia Bush, Allen Dulles, para que trabajaran en la industria bélica norteamericana, así como a muchos otros miles de criminales nazis. Dornberger trabajó en Bell Aircraft (Bell Textron), Von Braun fue nombrado director de la Marshall Space Flight y de la NASA.
Von Braun elaboró durante la segunda guerra mundial en Peenemunde el proyecto de los cohetes V2 alemán, el cual estaba dirigido por el general Walter Dornberger. Se estima que la fabricación de dichos cohetes como sus instalaciones fue responsable de la muerte de 20,000 prisioneros de los campos de concentración de Dora y de Nordhaussen. El ejército norteamericano hizo transportar a los Estados Unidos varias toneladas de las V2, los documentos técnicos y los 1,200 especialistas alemanes en la materia al final de la Segunda Guerra Mundial .
Los Estados Unidos utilizarán esta experiencia adquirida en armas biológicas contra la Grecia, en la guerra de Corea y en la Guerra del Vietnam.
El club de amigos de George Bush padre fue y es muy activo en dichas cuestiones y objetivos. Pasztor, Nazarenko y Melianovich hacen parte del lobby estadounidense del armamento "Coalición para la Paz por la Fuerza" del Concejo de Seguridad Norteamericano (ASC). La ASC es una iniciativa militaro-industrial lanzada principalmente por la Aircraft Industries Association, Standard Oil, Honeywell, US Stell y la United Fruit, todas estas grandes multinacionales norteamericanas. La ASC era partidaria abiertamente para "una ofensiva nuclear sorpresa contra la Unión Soviética" durante la Guerra Fría. Después del 11 de septiembre, este lobby ha alcanzado al fin su objetivo: la Cámara y el Senado de los Estados Unidos aprueban hacer uso del arma atómica en primer lugar y antes que nadie y esto de manera unilateral como política oficial del Gobierno.
Operación Sunshine : especialistas de la guerra contra el terrorismo
La obra maestra y clave de Allen Dulles fue la Operación Sunshine.
Reinhard Gehlen era jefe de la red de espionaje alemán en Unión Soviética (Fremde Heere Ost), o sea el más alto oficial del espionaje nazi de Hitler. Trabajaba en el "Frente del Este". Gehlen obtenía sus informaciones interrogando ferozmente a los prisioneros de guerra. Tortura, malos tratos y asesinatos ordenados por Gehlen costaron la vida a 4 millones de prisioneros de guerra soviéticos .
Gehlen propuso a los norteamericanos una alianza contra el comunismo y les remitió una lista de los agentes nazis. El 22 de agosto 1945, el avión personal del general Smith los lleva a los Estados Unidos.
Durante diez años, la CIA gastó al menos 200 millones de dólares y pagó a 4,000 agentes clandestinos, para que las redes de Gehlen sigan funcionando a tiempo completo y a favor de los Estados Unidos .
El nazi SS Sturmbannfuhrer Alois Brunner era un experto en deportación de "terroristas": comunistas, dirigentes sindicales y judíos. Fue el arquitecto en persona de los ghettos y los convoyes hacia los campos de concentración. Se le considera directamente responsable de la muerte de 128,500 personas .
La CIA hace trabajar a todos estos expertos de la "lucha contra el terrorismo" en sus locales de Fort Bragg. Es allí que George Bush padre dirigió (¿¿dirige??) él mismo y en persona todas las operaciones secretas de la CIA, bajo el nombre de código "Contra-terrorismo" .
Durante medio siglo. Estos nazis trabajaron en el más grande secreto en Fort Bragg, en la NASA, en el complejo militaro-industrial, el lobby del armamento y en la CIA.
Después de la desintegración de la Unión Soviética en 1989, gritaron victoria por primera vez.
Han gritado victoria una segunda vez después del 11 de septiembre 2001, porque es en estos momentos y debido a la situación y contexto de temor que sus amigos Bush, Cheney y Rumsfeld han decidido de hacer la "guerra preventiva" de la "ofensiva nuclear" de la "represión al terrorismo interior" la esencia de la política oficial de los Estados Unidos de Norteamérica.
Fuentes.
Este artículo es un resumen del libro: Bush: The unauthorized biography (Bush la no autorizada biografíade), de Webster G. Tarpley y Anton Chatkin.
[1] Carla Binion, Nazis and Bush family history, Online Journal, 21.12.00
[2] Andreas von Bülow, In Namen des Staates. Piper Verlag, 2002, blz. 377
[3] Christopher Simpson, Blowback: America’s recruitment of nazis and its effects on the Cold War. Collier Books, 1989, pp. 201-202, 215-216
[4] Russ Bellant, Old Nazis, the New Right and the Reagan Administration. Political Research Associates, 1989, pp. 10-11. Ook op [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[5] John Loftus, Mark Aarons. The Secret War Against the Jews. St Martin’s Press, 1997
[6] Christopher Simpson, o.c., pp. 273-274
[7] Russ Bellant, o.c., pp. 10-17
[8] Carla Binion, Nazis and the Republican Party, Online Journal, 28.01.00
[9] Covert Action, Special: nazis, the Vatican, and CIA, 25/’86., pp. 23-26
[10] Simpson, o.c., pp. 27-31. Robert Sherill, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[11] Russ Bellant, o.c., Part II, p. 4
[12] Simpson, o.c., p. 44
[13] Simpson, o.c., p. 53
[14] Simpson, o.c., p. 248
[15] Simpson, George Bush Takes Charge. Covert Action Quarterly, nr. 58.

¿ A ver la cosa es más o menos así, la familia no solo tenía negocios antes, durante y después de la guerra, sino que al parecer se rodeó de nazis que fueron llevados a EEUU como emigrantes y muchos de ellos fueron situados en administraciones y puestos de relevancia ? Seguro que es una casualidad, esto pasa en Argentina y esos sitios en EEUU imposible.

Y a Lindbergh para no aburrir lo dejamos para otro momento, este sr. y sus conferencias pronazis, también tiene su gracia, un héroe nacional del "land of the braves" para estar orgullosos vamos.

No hay paises pro-nazis y piases no pro-nazis, el nazismo esta en todos los paises occidentales de raza blanca, las SS no se lo nutrieron de alemanes o austriacos, se hicieron regimientos de franceses, holandeses, daneses , incluso de yankis

Antisozzial escribió:

No hay paises pro-nazis y piases no pro-nazis, el nazismo esta en todos los paises occidentales de raza blanca, las SS no se lo nutrieron de alemanes o austriacos, se hicieron regimientos de franceses, holandeses, daneses , incluso de yankis

Bueno , es posible que no existan países pronazis, pero no fue Peron y los argentinos
los que derrotaron a Hitler, ja,ja.
Fueron otros los que arriesgaron sus vidas ,mientras otros no hacían nada o los
defendían.

Algunos se mantenían neutrales y otros como los argentinos hacían mitines
favoreciendo a los Naziz.

Ciertamente los Yankis no dejaron abandonada a Europa, los Argentinos si, ja,ja.

En una guerra mundial, por mundial que sea , no tiene que implicarse todo el mundo, cercanos como los suizos no se han implicado nunca

Tampoco los españoles, ni los gitanos se implicaron.

Pero los Yankys si . Que junto a los aliados derrotaron a Hitler.
By the way si no fuera por ellos estarías posiblemente escribiendo en alemán.    

Lo mismo lo de la neutralidad Argentina tenía algo que ver con que era el principal proveedor de grano y cereal a Europa y como país neutral a nadie le interesaba que tomara partido y sus mercancias pudieran seguir transitando libremente y así se acordó en 1939 con el Reino Unido, con el beneplácito de EEUU, también neutral por aquel entonces. Aquí convendría hacer un recuerdo a la labor de Carlos Saavedra, premio Nóbel de la Paz cuando esos premios aún tenían algo de significado, y su enérgica postura anti intervencionista durante las reuniones auspiciadas por EEUU cuando decidió entrar en guerra.

Ronaldo512 escribió:

Tampoco los españoles, ni los gitanos se implicaron.

Pero los Yankys si . Que junto a los aliados derrotaron a Hitler.
By the way si no fuera por ellos estarías posiblemente escribiendo en alemán.    

Los gitanos no se implicaron, por que estaban en campos de concentracion, los espàñoles si lo hicieron, en los dos bandos, los yankis se implicaron, por que se implico Japon y les hirio el orgullo y les entro el miedo de que por el Pacifico llegaran los terribles amarillos, hay una peli de Spilberg muy divertida que lo explica

Discordantheart escribió:

Jjaja. Yo estoy de acuerdo. Te imaginas el costo para un país suramericano inmiscuirse en lo que se cocinaba por ese entonces? Una locura hubiera sido. Y ya que hablas del difunto, yo honestamente hay cosas que no me gustaban de él... pero habían cosas que me encantaban pues era capaz de decirle a quien sea lo que quería... Recuerdas esto? en plena ONU después de que hablara Bush: 



 

jajajajaja Bush fue el presidente yankee más humillado y vapuleado de la historia   

Discordantheart escribió:

Hay un detalle que quiero resaltar y es el hecho de que cuando en 1938 se colaboraba con el partido Nazi, hablo de Argentina, incluso de España, Alemania era un país más, con un personaje (Hitler) en franco crecimiento al frente de un movimiento popular nacionalista. Es decir, nadie podía imaginar en 1938 y los años anteriores, lo que ocurriría después... Por eso, ver con ojos de juicio un mitin del III reich en esa época tampoco es motivo de horror... Creo que hay que tener presente y muy en cuenta los contextos históricos.

Cierto Disquillo, y justamente también por el contexto no era extraño que se diera en Argentina ese mitín, ya que por entonces estábamos atravesando la llamada década infame... una seguidilla de gobiernos de factos surgidos por golpes de estado militares que duraron hasta la llegada de Perón, en 1946. Por ende tampoco era de extrañar que se pensara en Argentina como el país del subcontinente donde anclar el proyecto nazi. Desde luego fracasó ese intento.

Antisozzial escribió:

Ronaldo512 escribió:

Tampoco los españoles, ni los gitanos se implicaron.

Pero los Yankys si . Que junto a los aliados derrotaron a Hitler.
By the way si no fuera por ellos estarías posiblemente escribiendo en alemán.    

  Los gitanos no se implicaron, por que estaban en campos de concentracion, los espàñoles si lo hicieron, en los dos bandos, los yankis se implicaron, por que se implico Japon y les hirio el orgullo y les entro el miedo de que por el Pacifico llegaran los terribles  amarillos, hay una peli de Spilberg muy divertida que lo explica

Si, ja,ja peliculas hay muchas.

Pero la realidad es una. No fueron los españoles , menos los gitanos, ni los argentinos
los que derrotaron a Hitler o a los Japoneses.

Fueron los aliados y tus queridos Yankys, ja,ja.

Fueron los rusos, ababol, y Stalingrado el comienzo del fin

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

¿Se puede decir que Aregentina es la Alemania nazi de America del sur?  ¿Que vieron los mandos y dirigentes de las SS en Argentina?  

  Tal vez alguna especie de complicida haya por  1938 , donde una ley de emigracion vetaba a los judios, o tal vez que ODESSA viera en Argentina una  especie de raza aria y desde alli poder empezar un nuevo conflicto.

  Yo creo que fue mas bien la ambiguedad bicefala de Peron,

Efectivamente fue la ambigüedad bicefala de Perón Anti... (a los judíos también se los dejó entrar, de hecho la comunidad judía en argentina es enorme, y data de aquella segunda corriente migratoria, ¿cuál es esa ley que mencionás?). También decir que los judíos, como los comunistas españoles e italianos, se pusieron a trabajar y echaron raíces (los judíos explotaron mayoritariamente el negocio de las telas, hoy son todos ricos jajajaa), a diferencia de los alemanes que vinieron a esconderse, se instalaron algunos y la mayoría se volvió a Alemania luego de varios años (no olvidemos que eran nazis   creían fuertemente en la nacionalidad alemana)... sin embargo tuvieron oportunidad de dejar Instituciones educativas y arquitectura alemana en algunos sitios de la Patagonia (que por supuesto no poblaron jajajaja si poblaran semejante territorio habría más alemanes que argentinos).

Y efectivamente creo que fue esa ambigüedad bicefala de Perón, que frente a la guerra se mantuvo neutral (cosa que me parece bien).

  El tema es interesante y quiero saber cosas, es curiosa la gran comunidad judio-argentina que hay en Israel y es curioso tambien como los nazis al terminar la guerra eligieron Argentina para no se que

para escapar, para qué va a ser? escapar y esconderse... se les dio refugio aunque ingresaban ilegalmente con otra identidad... pero hablamos de altos cargos. Los civiles alemanes que emigraron al sur no eran nazis huyendo de juicios y condenas, sino huyendo de la guerra... los criminales refugiados documentados fueron 63 (a saber cuánto más hubo, con cargos menores).

CortoCortito escribió:

Visto que todo el mundo, o casi todo el mundo al menos en América, conocía lo que eran Hitler y de sus intereses, me pregunto si lo de la familia Kennedy, los Bush, Henry Ford, General Motors, ITT, IBM o Coca- Cola era desinformación o simplemente empatía e intereses comunes con el hombrecillo del bigote. 

Veamos algunos ejemplos que la cosa tiene su gracia.

Citación :

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Ford apoyaba a Hitler ya que quería que se pusieran en marcha sus ideas, aunque fuera en un lugar tan alejado de Estados Unidos como es Alemania. A través del representante en Europa de Ford, el nazismo recibió de Henry Ford jugosas donaciones económicas para que el partido el Hitler se hiciera con un hueco en la política alemana y poco a poco se hiciera con el poder. Las donaciones y las ayudas no finalizaron cuando el nazismo se hizo con el gobierno alemán, sino que entonces, cuando ya los problemas económicos habían quedado atrás, Ford mantuvo el flujo de donaciones enviando cada año cincuenta mil marcos del Reich a Hitler como regalo de cumpleaños.

En 1938 Ford recibió la Gran Cruz del Águila, la mayor distinción que concedía la Alemania nazi a los extranjeros.

Fuente: Secretos del Tercer Reich, de Guido Knopp

El pobre Henry y sus cosillas, que muchacho más travieso.

Una de prominentes empresarios estadounidenses, que seguramente andaban despistados y no tenían ni idea de que había una guerra y esas cosas ¿ a quien no le ha pasado ?

Citación :

La planta de Coca Cola en Essen, por ejemplo, prosperó a cuenta de la guerra, porque sus ventas y operaciones de embotellado subieron considerablemente cuando la subsidiaria alemana siguió a la victoriosa Wehrmacht a los países ocupados, como Francia y Bélgica. Cuando fue imposible importar el sirope de Coke de los estados Unidos, después de Pwearl Harbor, continuó haciendo negocio con una nueva bebida refrescante, Fanta, de la que se vendieron en 1943 casi tres millones de cajas. La conducta de Coca Cola durante la guerra en tierras del enemigo nazi no fue muy compatible con su imagen en los Estados Unidos, donde la bebida refrescante de Atlanta “simbolizaba la libertad de América y todas las cosas buenas por las que luchaban los soldados americanos”. La conexión de Coca Cola con la esvástica es un ejemplo sin importancia de las actividades de las corporaciones americanas en la Alemania nazi, al menos comparado con empresas como IBM, ITT, Ford y General Motors. (…)
“De acuerdo con Edwin Black, autor de un reciente estudio muy completo sobre las actividades de IBM en la Alemania nazi, la tecnología de esta empresa americana capacitó a los nazis par que su maquinaria de guera fuera “metódica, veloz y eficiente”. Black señala que IBM, vía su subsidiaria alemana Dehomag, no sólo puso el relámpago en la Blitzkrieg, sino que su tecnología de tarjetas perforadas, precursora del ordenador, también capacitó a los nazis para una “persecución automatizada”. IBM se dice que “puso los fantásticos números al holocausto”, porque suministró al régimen de Hitler las calculadoras Hollerith y otros equipos que se usaron para “generar listas de judíos y otras víctimas, que se usaron para su deportación” (…)
ITT, dirigida por el filofascista Sosthenes Behn, había adquirido la cuarta parte de las acciones de la fábrica de aviones Focke-Wulf en los años treinta y por tanto estuvo involucrada durante la guerra -al menos indirectamente- en la construcción de cazas que derribaron cientos de aviones aliados (…)
“Sin los sofisticados equipos de comunicaciones suministrados por ITT en los primeros pasos de la guerra Alemania no habría sido capaz de infligir a sus enemigos las mortales derrotas con lo que se conoció como Blitzkrieg, que necesitaba ataques altamente sincronizados por aire y por tierra. Después de Peral Harbor ITT suministró a Alemania los sistemas de comunicación más avanzados, en detrimento de los americanos, cuyo código diplomático fue descifrado por los nazis con la ayuda de estos equipos.(…)
Las fábricas alemanas de General Motors se convirtieron enteramente en productoras de equipos bélicos tras la reunión de Hotler y Göring con el ejecutivo de la GM Mooney, el 19 y 20 de septiembre de 1939 en Berlín. El resultado fue que la factoría Opel de Brandenburgo, fundada en 1935, pasó a producir el “Blitz”, modelo de camión para la Wehrmacht, mientras que la Opel de Rüsselsheim comenzó a trabajar principalmente para la Luftwaffe. Hubo un momento en que General Motors y Ford juntas fabricaron no menos de la mitad de la producción de tanques en Alemania. (…)
“Muy poca gente sabe que Gm, Ford, ITT y otros gigantes de las corporaciones americanas funcionaron durante la guerra como una especie de “arsenal del nazismo”. Estas empresas naturalmente siempre se han mantenido mudas acerca de este delicado tema.(…)


Fuente: Jacques R. Pauwels, traducido por José Sastre Editorial Hiru

¡¡ qué cosas !!!  

Un poquito más, una de políticos.

Esto anotaba JFK en su cuaderno de viaje:

Citación :

“¿Fascismo?... lo correcto para Alemania”, apunta una de las anotaciones en el libro John F. Kennedy - Entre los alemanes. Diarios de viaje y cartas 1937 a 1945.
Otra de las anotaciones se pregunta: “¿Cuáles son los males del fascismo comparados con los del comunismo?”.
En otra frase Kennedy considera que “las razas nórdicas ciertamente parecen superiores a los romanos”, aunque el texto del periódico no aporta el contexto. Con todo, el diario contiene una expresión ambivalente para Alemania: “los alemanes son realmente demasiado buenos, y por tanto la gente se ha unido contra ellos para protegerse”.

Recordar que este sr. fue presidente de EEUU hasta que le salió mal el truco de detener las balas con los dientes.

Vayamos con el patriarca de los Kennedy.

Esto dice un jerarca nazi sobre el embajador de EEUU en Gran Bretaña, el embajador era Joseph Kennedy naturalmente.

Citación :

Herbert von Dirksen, acerca de una entrevista con Kennedy esa misma primavera de 1938:

“Kennedy desea mejorar las relaciones entre Alemania y Estados Unidos (...) piensa que es económicamente beneficioso el régimen de Hitler para el pueblo alemán (...) opina que Alemania debe tener mano libre en el Este de Europa y que la prensa norteamericana y el mismo presidente están muy influidos por los judíos (...) opina que lo que perjudica al régimen nazi no es que quiera deshacerse de los judíos, sino la gran propaganda con que apoyamos la operación (...) Kennedy entiende nuestra política con los judíos.”

El propio Kennedy expresó en un informe su apoyo a Hitler y su posición favorable a alcanzar un acuerdo con Hitler dejando a Europa abandonada a su suerte.

Citación :

El 1 de septiembre de 1939, con la invasión de Polonia, Kennedy entendió finalmente la magnitud del desastre para sus intereses personales, así como la dimensión de la catástrofe. El día 11 de septiembre comunicó a Washington su propuesta de un nuevo intento de un acuerdo con Hitler, abandonando a una Gran Bretaña que, según Kennedy, estaba condenada a la derrota: "Creo que esta situación cristalizará de tal manera que el Presidente será llamado a ser el salvador del mundo. El gobierno inglés, como tal, no puede desde luego aceptar ningún acuerdo con Hitler, pero puede llegar el momento en que el propio Presidente pueda elaborar un plan de paz mundial".

Que a lo mejor el hombre andaba liado y se le fué el santo al cielo, cualquiera sabe.

Bueno este sr. da para mucho,  si acaso más adelante seguimos con él y su familia.

Ahora le toca a la familia Bush que también tiene su cosilla.

Citación :

En 1942, Allen Dulles, abogado y amigo intimo de la familia Bush, recibió la misión de impedir a la prensa que cite o mencione el nombre de la familia Bush después que se constatara oficialmente que "grandes partes del imperio Prescott-Bush operaron para la Alemania nazi durante la segunda conflicto mundial, contribuyendo de esta manera al esfuerzo de guerra nazi.
Un año después, fue nombrado a la dirección de la OSS (Servicio Secreto predecesor de la CIA). Un encuentro tuvo lugar en Suiza con el adjunto de Himmler, Karl Wolf.

Juntos elaboraron un proyecto para hacer pasar los nazis a los Estados Unidos.
El primer proyecto de la CIA fue el Displaced Persons Act, una campaña de emigración que hizo entrar medio millón de europeos en los Estados Unidos entre 1948 y 1952. Entre estos emigrantes se encontraban 10,000 criminales de guerra nazis.
Oficiales superiores de la Cruz de Hierro húngara, la Legión búlgara, de la Organización de nacionalistas Ucranianos de Stephan Bandera, de la Legión lituaniana y la Brigada ruso blanca. La mayoría de estas facciones creó divisiones de Waffen-SS que salvajemente masacraron a comunistas, judíos y otros ciudadanos .
El húngaro Laszlo Pasztor representaba en Berlín al gobierno fascista de Hungría de Ferenc Szalas durante la segunda guerra mundial. En 1972, George Bush padre, era en esa entonces presidente del Concejo Nacional de los Republicanos, él nombró a Pasztor al cargo de presidente del Concejo Republicano de Nacionalidades.
Pasztor abre las puertas a los criminales nazis de Europa del Este. Por ejemplo a Nicolás Nazarenko, oficial de las Waffen-SS en Rumania y especialista en "interrogatorios" a los prisioneros políticos.

Abre la puerta también a Radi Slavoff, quién fue portavoz de Iván Docheff, fundador de la Legión búlgara. O a Florian Galdau, capellán de la Guardia de Hierro rumana, que se vanagloriaba de haber ayudado a entrar a los Estados Unidos miles de criminales de guerra rumanos. Walter Melianovich por su lado representa a la Asociación Americano-Bielorusa, que canta las hazañas de los verdugos de la Unidad Waffen-SS de rusos blancos .
Este pequeño club de adeptos fue en 1988 el alma de la campaña electoral de George Bush padre para las presidenciales.
Slavoff es presidente de los "Búlgaros para Bush", Galdau de los "Rumanos para Bush" y Melianovich de los "Ucranianos para Bush"...
Proyecto Paperclip: guerra biológica y de destrucción masiva
Dulles y sus amigos del Ministerio de Guerra desarrollaron y pusieron a punto un segundo programa "top-secret": el proyecto "Overcast", rebautizado más tarde proyecto "Paperclip". El objetivo era buscar y reclutar para la industria de guerra norteamericana, los científicos nazis, los especialistas en aeronáutica, en guerra biológica y química, en investigación nuclear y tratamiento del uranio.
Un documento con fecha del 2 de junio 1953 señala que en esa época, al menos 820 nazis ingresaron a los Estados Unidos vía la Operación "Paperclip". Entre ellos, el general-mayor nazi Walter Emil Schreiber. Este hombre experimentó sobre los prisioneros el gas-gangrena, el virus del tifus, ciertas drogas, el agua helada, las cámaras de baja presión. El general-mayor Schreiber fue asignado a la Escuela de Medicina de la Fuerza Aérea en Texas. El general mayor Kurt Blome, otro especialista en guerra biológica que experimentó con la vacuna de la peste fue contratado por el Departamento de Química del Ejército de los Estados Unidos.
Werner Von Braun ingeniero que trabajó para Hitler fue enviado a Fort Bliss en Texas. Von Braun junto con Walter Dornberger fueron contratados por el abogado de la familia Bush, Allen Dulles, para que trabajaran en la industria bélica norteamericana, así como a muchos otros miles de criminales nazis. Dornberger trabajó en Bell Aircraft (Bell Textron), Von Braun fue nombrado director de la Marshall Space Flight y de la NASA.
Von Braun elaboró durante la segunda guerra mundial en Peenemunde el proyecto de los cohetes V2 alemán, el cual estaba dirigido por el general Walter Dornberger. Se estima que la fabricación de dichos cohetes como sus instalaciones fue responsable de la muerte de 20,000 prisioneros de los campos de concentración de Dora y de Nordhaussen. El ejército norteamericano hizo transportar a los Estados Unidos varias toneladas de las V2, los documentos técnicos y los 1,200 especialistas alemanes en la materia al final de la Segunda Guerra Mundial .
Los Estados Unidos utilizarán esta experiencia adquirida en armas biológicas contra la Grecia, en la guerra de Corea y en la Guerra del Vietnam.
El club de amigos de George Bush padre fue y es muy activo en dichas cuestiones y objetivos. Pasztor, Nazarenko y Melianovich hacen parte del lobby estadounidense del armamento "Coalición para la Paz por la Fuerza" del Concejo de Seguridad Norteamericano (ASC). La ASC es una iniciativa militaro-industrial lanzada principalmente por la Aircraft Industries Association, Standard Oil, Honeywell, US Stell y la United Fruit, todas estas grandes multinacionales norteamericanas. La ASC era partidaria abiertamente para "una ofensiva nuclear sorpresa contra la Unión Soviética" durante la Guerra Fría. Después del 11 de septiembre, este lobby ha alcanzado al fin su objetivo: la Cámara y el Senado de los Estados Unidos aprueban hacer uso del arma atómica en primer lugar y antes que nadie y esto de manera unilateral como política oficial del Gobierno.
Operación Sunshine : especialistas de la guerra contra el terrorismo
La obra maestra y clave de Allen Dulles fue la Operación Sunshine.
Reinhard Gehlen era jefe de la red de espionaje alemán en Unión Soviética (Fremde Heere Ost), o sea el más alto oficial del espionaje nazi de Hitler. Trabajaba en el "Frente del Este". Gehlen obtenía sus informaciones interrogando ferozmente a los prisioneros de guerra. Tortura, malos tratos y asesinatos ordenados por Gehlen costaron la vida a 4 millones de prisioneros de guerra soviéticos .
Gehlen propuso a los norteamericanos una alianza contra el comunismo y les remitió una lista de los agentes nazis. El 22 de agosto 1945, el avión personal del general Smith los lleva a los Estados Unidos.
Durante diez años, la CIA gastó al menos 200 millones de dólares y pagó a 4,000 agentes clandestinos, para que las redes de Gehlen sigan funcionando a tiempo completo y a favor de los Estados Unidos .
El nazi SS Sturmbannfuhrer Alois Brunner era un experto en deportación de "terroristas": comunistas, dirigentes sindicales y judíos. Fue el arquitecto en persona de los ghettos y los convoyes hacia los campos de concentración. Se le considera directamente responsable de la muerte de 128,500 personas .
La CIA hace trabajar a todos estos expertos de la "lucha contra el terrorismo" en sus locales de Fort Bragg. Es allí que George Bush padre dirigió (¿¿dirige??) él mismo y en persona todas las operaciones secretas de la CIA, bajo el nombre de código "Contra-terrorismo" .
Durante medio siglo. Estos nazis trabajaron en el más grande secreto en Fort Bragg, en la NASA, en el complejo militaro-industrial, el lobby del armamento y en la CIA.
Después de la desintegración de la Unión Soviética en 1989, gritaron victoria por primera vez.
Han gritado victoria una segunda vez después del 11 de septiembre 2001, porque es en estos momentos y debido a la situación y contexto de temor que sus amigos Bush, Cheney y Rumsfeld han decidido de hacer la "guerra preventiva" de la "ofensiva nuclear" de la "represión al terrorismo interior" la esencia de la política oficial de los Estados Unidos de Norteamérica.
Fuentes.
Este artículo es un resumen del libro: Bush: The unauthorized biography (Bush la no autorizada biografíade), de Webster G. Tarpley y Anton Chatkin.
[1] Carla Binion, Nazis and Bush family history, Online Journal, 21.12.00
[2] Andreas von Bülow, In Namen des Staates. Piper Verlag, 2002, blz. 377
[3] Christopher Simpson, Blowback: America’s recruitment of nazis and its effects on the Cold War. Collier Books, 1989, pp. 201-202, 215-216
[4] Russ Bellant, Old Nazis, the New Right and the Reagan Administration. Political Research Associates, 1989, pp. 10-11. Ook op [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[5] John Loftus, Mark Aarons. The Secret War Against the Jews. St Martin’s Press, 1997
[6] Christopher Simpson, o.c., pp. 273-274
[7] Russ Bellant, o.c., pp. 10-17
[8] Carla Binion, Nazis and the Republican Party, Online Journal, 28.01.00
[9] Covert Action, Special: nazis, the Vatican, and CIA, 25/’86., pp. 23-26
[10] Simpson, o.c., pp. 27-31. Robert Sherill, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[11] Russ Bellant, o.c., Part II, p. 4
[12] Simpson, o.c., p. 44
[13] Simpson, o.c., p. 53
[14] Simpson, o.c., p. 248
[15] Simpson, George Bush Takes Charge. Covert Action Quarterly, nr. 58.

¿ A ver la cosa es más o menos así, la familia no solo tenía negocios antes, durante y después de la guerra, sino que al parecer se rodeó de nazis que fueron llevados a EEUU como emigrantes y muchos de ellos fueron situados en administraciones y puestos de relevancia ? Seguro que es una casualidad, esto pasa en Argentina y esos sitios en EEUU imposible.

Y a Lindbergh para no aburrir lo dejamos para otro momento, este sr. y sus conferencias pronazis, también tiene su gracia, un héroe nacional del "land of the braves" para estar orgullosos vamos.

Excelente, como siempre Corto... pero claro, es una pena, porque no hay nadie para dar debate a ésto, tenemos al burro recagándose en los hilos y en la historia... el gran elemento del foro está debatiendo con unos argumentos insuperables eh, nos deja a todos con la boca tapada    

Antisozzial escribió:

Fueron los rusos, ababol, y Stalingrado el comienzo del fin

Claro que los rusos hicieron su parte, como todos los demás aliados.
Por eso se quedaron con la mitad de Alemania.
Ademas de que sus soldados violaron a miles de alemanas.

Esa película no la viste. 




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Ronaldo512 escribió:

Antisozzial escribió:

Ronaldo512 escribió:

Tampoco los españoles, ni los gitanos se implicaron.

Pero los Yankys si . Que junto a los aliados derrotaron a Hitler.
By the way si no fuera por ellos estarías posiblemente escribiendo en alemán.    

  Los gitanos no se implicaron, por que estaban en campos de concentracion, los espàñoles si lo hicieron, en los dos bandos, los yankis se implicaron, por que se implico Japon y les hirio el orgullo y les entro el miedo de que por el Pacifico llegaran los terribles  amarillos, hay una peli de Spilberg muy divertida que lo explica

Si, ja,ja peliculas hay muchas.

Pero la realidad es una. No fueron los españoles , menos los gitanos, ni los argentinos
los que derrotaron a Hitler o a los Japoneses.

Fueron los aliados y tus queridos Yankys, ja,ja.

A parte del desconocimiento a que nos acostumbras, lo de la participación española míratelo y busca por ejemplo el papel de los espías españoles en el desembarco de Normandía, me gustaría que me respondieras a una pregunta sabiendo de antemano cual va a ser la respuesta.

¿ La alusión al pueblo gitano qué exactamente la motiva? Pensando mal podría interpretar que es un burdo  intento de provocar a alguien con esos genes, lo que díría muy poco de quien se postula como el gurú de las buenas maneras y azote de los maleducados. Vamos puestos a pensar se podría pensar que hay que ser muy hijo de puta para criticar a un pueblo que perdió casi un 20 % de población y fue durísimamente perseguido y castigado.
Pero claro tratándose de tí imagino que la respuesta debe de ser otra, fundamentada y coherente como siempre. A ver si tenemos suerte y me sacas de dudas, no debe de quedar ni una sombra de sospecha sobre tus buenas intenciones y tus buenas maneras.