Crimea dijo si a Rusia y el resto del mundo no respeta ese si

Nolocreo escribió:

Discordantheart escribió:

Nolocreo escribió:

Discordantheart escribió:

Yo de verdad no puedo entender como las demás personas no entienden un hecho tan claro. El hecho de que se buscó y se provocó un crisis en Ucrania buscando salir de un presidente que no aceptaba las condiciones que le imponían. Que va a hacer el nuevo presidente De Facto, (Que sí fue puesto no por voluntad de un pueblo, sino a dedo) así él no quisiera debe aceptar lo que le ofrece el FMI. El país casi lo destruyen, ahorita será todo color de rosa, pero cuando se comiencen a comer los intereses al pueblo ucraniano veremos entonces. Yo quiero dejar este comentario de forma objetiva. Sin ser pro nada. Porque hay que revisar que hizo el FMI con los países no potencias. Es un desastre económico sin precedentes. Entonces, porque es tan difícil de entender?

Claro, pero es que la anexión territorial de Crimea llevada a cabo por Rusia es un desatino de tal magnitud que hace que para mala suerte de Putin la situación social y política de Ucrania pasen a un segundo plano en importancia y en orden de prioridades, y solo se hable de la anexión si a eso le añades las ayudas económicas concedidas a ese país por la comunidad internacional la prioridad ahora va a ser restituir la integridad territorial de Ucrania por encima de cualquier otra cuestión.

Si puede ser. Pero ahora yo te pregunto, que hubiera pasado si Rusia pierde el referendum? Yo honestamente no creo que haya existido presión militar como dicen para el resultado del referendum. Porque la población allí siempre ha sido pro-rusa. No sé, realmente no sé si ese referendum fue limpio o no, pero yo lo dudo mucho por la manera en que se dieron las cosas y el total y absoluto silencio de la población y sobre todo de las autoridades en Crimea.

Por supuesto no es de esperar que haya existido presión militar alguna sobre los ciudadanos de
Crimea en ese referendum puesto que como dices la mayoría de población es pro-rusa, no
obstante esto es indiferente porque en cualquier caso tanto si ha habído presión como
si no ese referendum es ilegal ya que el terreno en el cual tiene lugar pertenece a Ucrania y se ha llevado a cabo sin consultas al gobierno de Kiev que es el que lo administra, Putin no ha hecho mas que aprovechar la ocasión como ya hizo en Georgia donde si entró con los tanques por la fuerza en territorio georgiano ya que este país a diferencia de Ucrania si ofreció resistencia a la invasión rusa es solo que esta fue escasa y una mediación de Europa presidida por Francia con Nicolás Zarkozy al frente puso punto final al conflicto retirandose los rusos que no llegaron a Tifilis porque no quisieron, En Ucrania vuelven a repetir jugada pero aprovechando la oportunidad que les da la coyuntura de una población la de Crimea mayoritariamente pro-rusa, y un gobierno central ucraniano en situación de crisis incapáz de ofrecer resistencia militar alguna, mejor no le ha podido salir pero mantener esa situación le va a ser mas complicado.
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Esto ocurría ya en 2008 y sigue siendo un problema para Europa

Pero como le va a pedir permiso Kiev si ese gobierno es DeFacto? O sea WTF?

Ronaldo512 escribió:

Discordantheart escribió:

Que dice que el referendum es ilegal y la anexión de Crimea por Rusia es más grave que lo pasado en Ucrania. Y yo intento exponer la idea de que no hubo presión alguna en ese referendum.  

Que referéndum ??

El Ilegal ??

Los referéndum no se pueden hacer mientras un país esta interviniendo en otro.

De cuando aca un referendum se hace sin darle tiempo a todas las opciones de plantear sus opciones,ja,ja.

Eso fue como las votaciones que mantienen a los Castros en cuba desde el 1959.

Les dicen Patria o muerte,ja,ja.


Hombre si lo planteas asi, Patria !    

Pero es lo que trato de exponer desde arriba. Kiev paso a ser gobernada por un gobierno De Facto. La organización del referendum pasó por las propias autoridades de Crimea en conjunto con las ucranianas... por eso no creo que sea ilegal. Lo que pasa es que es contrario a los intereses de la UE. Que es muy distinto. Además que opción tenían? Crimea es una península. O se aliaban con el golpe de Estado, o buscaban un bien común con los rusos.

Pur escribió:

Nolocreo escribió:

Es asunto nuestro en el sentido de que Europa necesita de Ucrania y de Rusia ya que una quinta parte del gas consumido en el norte de Europa pasa por ese país como se puede ver en ese video si los rusos cortan el gas Europa se congela.
  Y es asunto de Europa porque es necesario detener la expansión rusa emprendida por Putin en el este de este mismo continente antes que sea demasiado tarde y las fronteras de Rusia lleguen a la propia Alemania.

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Claro y porque supuestamente vos te vas a congelar, entonces apoyás una desestabilización en Ucrania donde hubo miles de ciudadanos heridos y apoyás un golpe de estado, y apoyás un gobierno ilegítimo... qué linda bienvenida le estás dando a los ucranianos... para que se vayan haciendo una idea de en qué consiste la Unión.

Si, es más o menos como el video que te mostré de Venezuela? cuando el gobierno De Facto hacía los anuncios y todos aplaudían... en el público está Nolocreo.  

Discordantheart escribió:

Ronaldo512 escribió:

Discordantheart escribió:

Que dice que el referendum es ilegal y la anexión de Crimea por Rusia es más grave que lo pasado en Ucrania. Y yo intento exponer la idea de que no hubo presión alguna en ese referendum.  

Que referéndum ??

El Ilegal ??

Los referéndum no se pueden hacer mientras un país esta interviniendo en otro.

De cuando aca un referendum se hace sin darle tiempo a todas las opciones de plantear sus opciones,ja,ja.

Eso fue como las votaciones que mantienen a los Castros en cuba desde el 1959.

Les dicen Patria o muerte,ja,ja.


Hombre si lo planteas asi, Patria !    

Pero es lo que trato de exponer desde arriba. Kiev paso a ser gobernada por un gobierno De Facto. La organización del referendum pasó por las propias autoridades de Crimea en conjunto con las ucranianas... por eso no creo que sea ilegal. Lo que pasa es que es contrario a los intereses de la UE. Que es muy distinto. Además que opción tenían? Crimea es una península. O se aliaban con el golpe de Estado, o buscaban un bien común con los rusos.

Las cosas no son tan sencillas como lo que planteas.
Vamos , si fuera así como lo escribes, pero sin la intervención de Pudin, un hombre
que se acuesta pensando que es Predro el Grande y se levanta con la personalidad
de Stalin, se podia considerar la decisión ilegal de Crimea.


No se que es lo que pasa que algunos lideres no aprenden de la historia. Ya existió otro
 que hizo unos juegos olímpicos y reclamaba territorios invadiéndolos con tanques.
Hoy Crimea, tomorrow who Knows.(mañana quién sabe)

Discordantheart escribió:

Nolocreo escribió:

Discordantheart escribió:

Nolocreo escribió:

Discordantheart escribió:

Yo de verdad no puedo entender como las demás personas no entienden un hecho tan claro. El hecho de que se buscó y se provocó un crisis en Ucrania buscando salir de un presidente que no aceptaba las condiciones que le imponían. Que va a hacer el nuevo presidente De Facto, (Que sí fue puesto no por voluntad de un pueblo, sino a dedo) así él no quisiera debe aceptar lo que le ofrece el FMI. El país casi lo destruyen, ahorita será todo color de rosa, pero cuando se comiencen a comer los intereses al pueblo ucraniano veremos entonces. Yo quiero dejar este comentario de forma objetiva. Sin ser pro nada. Porque hay que revisar que hizo el FMI con los países no potencias. Es un desastre económico sin precedentes. Entonces, porque es tan difícil de entender?

Claro, pero es que la anexión territorial de Crimea llevada a cabo por Rusia es un desatino de tal magnitud que hace que para mala suerte de Putin la situación social y política de Ucrania pasen a un segundo plano en importancia y en orden de prioridades, y solo se hable de la anexión si a eso le añades las ayudas económicas concedidas a ese país por la comunidad internacional la prioridad ahora va a ser restituir la integridad territorial de Ucrania por encima de cualquier otra cuestión.

Si puede ser. Pero ahora yo te pregunto, que hubiera pasado si Rusia pierde el referendum? Yo honestamente no creo que haya existido presión militar como dicen para el resultado del referendum. Porque la población allí siempre ha sido pro-rusa. No sé, realmente no sé si ese referendum fue limpio o no, pero yo lo dudo mucho por la manera en que se dieron las cosas y el total y absoluto silencio de la población y sobre todo de las autoridades en Crimea.

Por supuesto no es de esperar que haya existido presión militar alguna sobre los ciudadanos de
Crimea en ese referendum puesto que como dices la mayoría de población es pro-rusa, no
obstante esto es indiferente porque en cualquier caso tanto si ha habído presión como
si no ese referendum es ilegal ya que el terreno en el cual tiene lugar pertenece a Ucrania y se ha llevado a cabo sin consultas al gobierno de Kiev que es el que lo administra, Putin no ha hecho mas que aprovechar la ocasión como ya hizo en Georgia donde si entró con los tanques por la fuerza en territorio georgiano ya que este país a diferencia de Ucrania si ofreció resistencia a la invasión rusa es solo que esta fue escasa y una mediación de Europa presidida por Francia con Nicolás Zarkozy al frente puso punto final al conflicto retirandose los rusos que no llegaron a Tifilis porque no quisieron, En Ucrania vuelven a repetir jugada pero aprovechando la oportunidad que les da la coyuntura de una población la de Crimea mayoritariamente pro-rusa, y un gobierno central ucraniano en situación de crisis incapáz de ofrecer resistencia militar alguna, mejor no le ha podido salir pero mantener esa situación le va a ser mas complicado.
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Esto ocurría ya en 2008 y sigue siendo un problema para Europa

Pero como le va a pedir permiso Kiev si ese gobierno es DeFacto? O sea WTF?

Los referendums locales en Ucrania no son legales y Crimea pertenece a territorio ucranio por definición por tanto las decisiones que tomen las autoridades de la península deben pasar por el filtro del gobieno central de kiev ¿que como deberían haber consultado con este antes de tomar tal decisión? pues no lo se; imagino el mismo modo en que supieron consultar con las autoridades rusas para permitir su entrada y no lo hicieron es decir hicieron lo que les dió la gana, aprovechando todos unos y otros que el gobierno central de Kiev no estaba en condiciones de dar una respuesta adecuada lo que hubiera significado de facto un enfrentamiento armado con las tropas rusas.
  Hasta ahí todo ha ido perfecto para los rusos, eso se llama oportunismo.
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Por cierto que a fecha del 16 de marzo de este año no ha habído mas que un único referendum en Crimea y para los crimeos..

Discordantheart escribió:

Yo de verdad no puedo entender como las demás personas no entienden un hecho tan claro. El hecho de que se buscó y se provocó un crisis en Ucrania buscando salir de un presidente que no aceptaba las condiciones que le imponían. Que va a hacer el nuevo presidente De Facto, (Que sí fue puesto no por voluntad de un pueblo, sino a dedo) así él no quisiera debe aceptar lo que le ofrece el FMI. El país casi lo destruyen, ahorita será todo color de rosa, pero cuando se comiencen a comer los intereses al pueblo ucraniano veremos entonces. Yo quiero dejar este comentario de forma objetiva. Sin ser pro nada. Porque hay que revisar que hizo el FMI con los países no potencias. Es un desastre económico sin precedentes. Entonces, porque es tan difícil de entender?

Estoy bastante convencida de que hay personas que no quieren razonar y que van  a lo fácil. Les gusta el discurso imperialista, y les gusta aceptar la información y manipulación tal y como se lo dan por una cuestión de ahorro de energías y de canalizar sus frustraciones y mala baba. De otra forma no me explico ciertas actitudes.
Es bueno que existan personas como tú y otros que debatan con ellos, porque así quién realmente quiera ser crítico os leerá, y porque hacéis el relevo a otras personas que ya nos hemos cansado.

Saludos

A mi me parece que algunas personas tienen esa mentalidad de los perdedores
resentidos que no les permite razonar. Lo unico que ven es que USA y la U Europea
esta al otro lado y no analizan los hechos.
Son asi, no hay nada que hacer.  

Centeno:


El lunes pasado fue un gran día para Crimea, aunque no para los nazis de Kiev. El referéndum fue unánime, pero absolutamente limpio y democrático. Una aplastante mayoría de ucranianos quieren ser parte de Rusia, a la que han pertenecido desde que los zares acabaron en 1783 con el Kanato de Kiev, vasallo musulmán del Imperio Otomano desde 1441. Y, por otro lado, ¿quién puede tachar el referéndum de inconstitucional, cuando los golpistas de Kiev han derribado por la fuerza a un Gobierno legítimo y han suplantado la Constitución de Ucrania por la fuerza de los hechos consumados?, ¿qué ley internacional se ha violado en Crimea? Claro que, para la escoria de informadores a que estamos acostumbrados en España, que un ruso quiera ser ruso, o un español, español, es puro fascismo.
En agosto de 1936, Miguel de Unamuno denunció en Salamanca que “el Gobierno de Madrid ha caído en manos de unos pistoleros”, lo mismo que hoy en Kiev. ¿Y es con estos delincuentes golpistas con los que Bruselas va a firmar un acuerdo de asociación? Cuando EEUU ha creado estados tapón o instalado gobiernos marioneta para defender sus intereses estratégicos y políticos, más los comerciales de sus corporaciones, a eso se le llama “promover la libertad y la democracia”. Cuando Rusia quiere recuperar la soberanía de lo que siempre ha sido suyo, su territorio histórico, habitado por una mayoría de su propia gente, eso es “una agresión intolerable”.
Los 15.000 millones de dólares que la UE va a entregar a los nazis de Kiev van a emplearse en su mayor parte en financiar y entrenar una guardia pretoriana del nuevo Gobierno golpista. O sea, que los españoles vamos a aportar 1.094 millones para los forajidos que van a proteger a los golpistasEn sólo una semana en Crimea se han producido estos hechos intolerables: los funcionarios han multiplicado su salario por 2,4 (el nivel ruso), los no funcionarios esperan ver su renta disponible multiplicarse por 3,6 (el PIB per cápita ruso es de 14.100 $ frente a 3.800 $ el de Ucrania), los jóvenes tienen acceso inmediato a cualquier universidad rusa, las becas se han multiplicado por cinco, el gas y la electricidad han bajado a la mitad, etcétera. A uno se cae la cara de vergüenza viendo a la basura informativa y casi delictiva, en nuestros medios y tertulias, diciendo que se ha votado con las pistolas rusas apuntándoles.
De los más de 18.000 hombres que constituían las tropas ucranianas en Crimea, unos 17.000 han solicitado su integración en el Ejército ruso y 54 de los 67 buques de la flota ucraniana en el mar Negro han izado la bandera rusa. Los que han decidido no integrarse abandonarán Crimea en los próximos días, no serán exterminados como hizo la OTAN con las tropas serbias en Kosovo. Todo ello se ha realizado pacíficamente y sin incidente alguno. En el aeropuerto civil de Simferópol, el mayor de Crimea, la totalidad del personal y los controladores han solicitado la nacionalidad rusa, algo nada sorprendente porque 9 de cada 10 son rusos, y el resto prefiere cobrar todos los meses y no uno sí y otro no, de acuerdo con los salarios de los aeropuertos civiles rusos, que son tres veces mayores.
La preocupación de los servicios de inteligencia y las empresas de EEUU
La pasada semana, un gran amigo mío, muy conectado con el Pentágono a través de la empresa militar privada Blackwater (hoy Academi), de la que es su segundo accionista –y porque, junto con la petrolera tejana Coastal, suministramos 1,6 millones de toneladas de keroseno durante la Guerra del Golfo para el puente aéreo vía Torrejón, las cisternas KC-135 de Zaragoza y los escuadrones de B-52 de Morón, a cuyos despegues ciertamente espectaculares, cargados con 30 toneladas de bombas y cuatro misiles de crucero, para lo que necesitaban la ayuda de cohetes, gustaban de asistir altos cargos de la Junta y miembros del Gobierno del PSOE–,  me presentó en el Hotel Villa Magna de Madrid a un ex alto oficial de inteligencia  de los EEUU, al que le había enviado mi artículo del lunes 10 en esta páginas.
Para mi sorpresa, estaba encantado con el artículo porque, según él, toda la comunidad de inteligencia, desde la CIA a la NSA, está convencida de que las decisiones tomadas por Putin no van dirigidas a reconstruir la antigua Unión Soviética, como han denunciado varios de sus políticos, sino que están intentando crear una zona de seguridad contra la política expansionista de la OTAN, que ha sobrepasado de lejos todas las líneas rojas. “¿Qué hizo Kennedy en el caso de Cuba?, ¿por qué ahora se rasgan las vestiduras si Putin tampoco quiere tolerar, por las mismas razones, al enemigo a las puertas, a una Ucrania dirigida por unos nazis golpistas apoyados por Polonia y la extrema derecha europea y americana?”.
“El interés de los Estados Unidos no está en enfrentarse, sino en aliarse, con Rusia, porque sería desastroso que se vuelque hacia China y hacia el Pacífico, que es donde están nuestros intereses económicos, y deje de colaborar en Oriente Medio, y todo para ayudar a unos nazis golpistas”. Las grandes empresas norteamericanas, desde Exxon a General Electric, desde Boeing a McDonald’s, están muy preocupadas porque Obama se deje arrastrar por Polonia, que ha estado detrás de todo el golpe de Estado y cuya intención es recuperar el tercio de su territorio que le fue arrebatado por la URSS (hoy el oeste de Ucrania) pero sin devolver a Alemania el territorio de Silesia que recibió en compensación”.
​En la misma línea, Bloomberg afirmaba el miércoles: “Después de que la OTAN no haya cesado de expansionarse, después de que EEUU haya apoyado y haya extendido su influencia con varias de las antiguas repúblicas soviéticas, Putin tiene todas la razones del mundo para defenderse”. Pero lo que dijo después el exoficial de inteligencia me dejó pasmado: “Los 15.000 millones de dólares que la UE van a entregar a los nazis de Kiev van a emplearse en su mayor parte en financiar y entrenar una guardia pretoriana del nuevo Gobierno golpista, porque no se fían del Ejército”. O sea, que los españoles vamos a aportar 1.094 millones de dólares para pagar a los forajidos que van a proteger a los golpistas.
La historia ayuda a comprender bien la desconfianza de Putin y del pueblo ruso. Durante siglos, Rusia ha tenido que contener a los mongoles, a los vikingos, al Imperio Otomano, a Napoleón o a los nazis. Y esto, para los rusos en general y para Putin en particular, es algo muy personal
En este punto, comenté que algunos medios españoles hablaban de que había gente de Blackwater en Ucrania. Me dijeron que era imposible porque Blackwater, siempre con la bendición del Pentágono, trabaja para Putin y sus aliados, y tienen efectivos equivalentes a una brigada entre Kazajistán, Tayikistán y Kirguistán, aparte de unos 50 drones, luchando contra los islamistas radicales que pretenden resucitar el “Nuevo Califato” con Al Andalus (España) a la cabeza, y a los que están haciendo pedazos, mientras nuestra basura informativa, decidida partidaria de nuestra “rendición preventiva”, los califica de “tristemente célebres mercenarios”.
Las disparatadas contradicciones de EEUU
El exoficial de inteligencia nos hizo después el relato más estremecedor que he escuchado jamás de las disparatadas contradicciones de la política exterior norteamericana, lo que hace que la comunidad de inteligencia de EEUU esté, por decirlo suavemente, hasta el gorro de sus políticos. El resumen es que EEUU traiciona sin pestañear a todos sus amigos. “A Hosni Mubarak, fiel entre los fieles a EEUU, le abandonaron en manos de los integristas enemigos mortales de Occidente”. “A Gadafi, no un amigo de EEUU pero sí un bastión esencial contra la expansión del terrorismo en el Mediterráneo, le destruyeron militarmente para que los islamistas le asesinasen y tomasen el poder”.
“A los tres pakistaníes amigos que conducen al descubrimiento del escondite de Bin Laden, EEUU los abandona a su suerte y hoy se pudren en las prisiones de Pakistán, si es que no están ya muertos. (…) Apoyan a los terroristas e integristas para derrocar al régimen sirio, sólo la intervención de Putin evita el desastre. (…) En Kosovo, provincia de mayoría serbia, la OTAN encabezada por EEUU expulsa a los serbios a sangre y fuego y entrega el país a las mafias albano-kosovares”.  Y, ahora, “¿se van a meter en una guerra de sanciones desastrosa para EEUU para defender a unos nazis golpistas protegidos por Polonia, donde todas la desventajas están del lado occidental, que somos los que más tenemos que perder?”.
Como señalaba USA Today el jueves, “la exposición de EEUU a Rusia está creciendo a gran velocidad, por lo que una escalada de sanciones puede perjudicar más a EEUU que a Rusia. (…) Las inversiones de EEUU en Rusia ascendieron a 14.100 millones de dólares en 2012, y las ventas de empresas norteamericanas a 45.800 millones de dólares”. Lo importante no son las sanciones oficiales, sino lo que ocurra en los mercados. Las acciones de las grandes empresas norteamericanas con alta exposición a Rusia no pararon de subir en toda la pasada semana, lo que significa que el mercado piensa que las “sanciones” son una pura comedia… ¡Esperémoslo!
De momento, estas se han limitado a quitar los visados a una veintena de personas del círculo de Putin y a congelar temporalmente sus activos, lo que le ha venido de cine al presidente ruso, cuya popularidad ha subido a más del 90%. El jueves se reunió con las mayores fortunas de Rusia y les dijo que se registren en el país tanto ellos como sus empresas ya, y que empiecen a pagar impuestos en su patria, porque si EEUU y la UE congelan sus activos no moverá un dedo para ayudarlos.
Rajoy no sólo no defiende a los no nacionalistas, sino que permite a los nacionalistas ignorar el Código Penal, la Constitución y los derechos humanos esenciales, y además les suministra la financiación para que lo hagan. No sólo son unos cobardes, son también unos traidoresPutin ha decidido no responder a las “sanciones” y dejar que los alemanes echen las cuentas del gas, donde necesitan doblar sus importaciones de Rusia por el cierre de las nucleares, y de sus exportaciones masivas de todo tipo; los italianos, cuyas ventas de moda y lujo son enormes; Gran Bretaña, donde el dinero ruso es vital para la City; o Francia, que acaba de entregar a Rusia un portahelicópteros ultramoderno para aparatos de ataque más, en breve, un contrato de 1.400 millones de euros.
Y aquí hay un tema que entra en lo paranormal. EEUU le ha dicho a Ucrania y al resto de Europa que no se preocupen por el gas porque a partir de noviembre pueden suministrar gas líquido, pero, eso sí, ¡tres veces más caro que el procedente de Rusia! De chiste.
De líderes patriotas y de corruptos traidores
La historia ayuda a comprender bien la desconfianza de Putin y del pueblo ruso. Durante siglos, Rusia ha tenido que contener a los mongoles, a las incursiones de los vikingos, al Imperio Otomano, a Napoleón, que destruiría Moscú, o a los nazis, que mataron a 27 millones de rusos. Rusia ha tenido que combatir sin pausa por sobrevivir en un mundo hostil. Y esto, para los rusos en general y para Putin en particular, es algo muy personal. Su hermano mayor murió de hambre en el sitio de Leningrado junto con un millón de personas más; su familia quedó diezmada, como la mayoría de familias rusas. La historia es un arma política para Putin: “Rusia es más que una nación y más que un pueblo, es una cultura y una civilización”.
España tiene enormes paralelismos con Rusia. Durante 800 años nuestros antepasados “mantuvieron una enconada lucha de liberación contra un enemigo implacable que sometió a la mayor parte de la población dominada a una ciudadanía de segunda clase, a la esclavitud o al exilio” (1) hasta recuperar nuestro territorio, lo que dio lugar a la gran gesta hispánica (1492-1592), que nos convertiría en un imperio, que hoy es una cultura y una civilización.
Pero desde la infausta Transición, en la que unos políticos ignorantes, ambiciosos y traidores, se repartieron el poder, se ha destruido todo vestigio de patriotismo. “España es algo discutido y discutible”, en palabras del felón Zapatero. “Todo en Crimea habla de nuestra historia compartida y nuestro orgullo nacional”, dice Putin. ¿Sabe usted que es eso, Majestad? ¿Lo saben acaso los apátridas de Rajoy o Rubalcaba, dispuestos a la negociar la ruptura de España porque hablando de entiende la gente? Y aquí es imposible ignorar las palabras del inculto y el descerebrado ministro Margallo: “Los casos de Crimea y Cataluña son idénticos”, dijo. ¿Pero cómo que son idénticos? Es casi imposible encontrar dos realidades más opuestas, y además, dónde están los somatenes catalanes dispuestos a dar su vida por la separación de Cataluña.
Adicionalmente, Putin ha advertido a los nazis de Kiev que no va tolerar las discriminaciones a la población prorrusa en Ucrania. Lo contrario que Rajoy o al Rey, que han dejado a los españoles no nacionalistas en Cataluña a merced de una minoría nacionalista que los discrimina y los priva de sus derechos. Rajoy no sólo no defiende a los no nacionalistas, sino que permite a los nacionalistas ignorar el Código Penal, la Constitución y los derechos humanos esenciales, y además les suministra la financiación para que lo hagan. No sólo son unos cobardes, son también unos traidores. Van Rompuy, presidente de la Comisión Europea, expresó así su radical oposición a los nacionalismos: “El mayor enemigo de Europa hoy es el egoísmo, el egoísmo lleva al nacionalismo y el nacionalismo lleva a la guerra

Ucrania: Una “revolución democrática” al servicio de la burguesía pro europea
20 Mar 2014


Las impactantes movilizaciones que tiraron al (ahora ex) presidente ucraniano Victor Yanukovich llevaron a que las miradas del mundo se posaran sobre ese país, en especial cuando Ucrania se ha transformado en el terreno de disputa entre las potencias imperialistas (europeas junto a Estados Unidos) y Rusia. La situación actual en Ucrania plantea para los marxistas el desafío de contribuir a clarificar los problemas actuales y dar respuesta a cuál es la vía para dar una salida progresiva a la crisis, independiente de los dos campos reaccionarios que se enfrentan hoy. Lamentablemente un sector de la izquierda socialista ve en la caída de Yanukovich una “revolución democrática” triunfante independientemente de las fuerzas sociales que la componen, sus objetivos políticos y programa, y de la dirección que esté a la cabeza de estas movilizaciones. Tal es el caso de los compañeros de la UIT-CI (que integra Izquierda Socialista con quienes formamos parte del FIT) y la LIT-CI (cuyo principal integrante es el PSTU de Brasil) que en coincidencia y con argumentos similares afirman que en Ucrania hubo “un triunfo revolucionario de las masas”.
Una “revolución democrática” que reclama ser socia del imperialismo europeo
Las movilizaciones de la plaza Maidan, aunque tenían como trasfondo las penurias económicas y la bronca contra el gobierno corrupto y represor de Yanukovich, estaban compuestas centralmente por sectores de clase media cuyas principales expectativas se basaban en que un acuerdo con la Unión Europea los pudiera salvar. La negativa de Yanukovich (luego de confirmar los acuerdos con Rusia) a firmar esos acuerdos fue un disparador de la movilización. Esto permitió que la dirección del movimiento fuera un frente que iba desde los partidos de la oposición liberal pro-occidental hasta la ultra derecha que incluye a sectores abiertamente nacionalistas y anti rusos lo que se expresó en el rol destacado que jugaron grupos neonazis que hoy cuentan con el viceprimer ministro y algunos más en el gabinete o que una de las primeras medidas en tomar fue la abolición de la ley que protegía las lenguas minoritarias no ucranianas, que afectaba directamente a la población que habla en ruso.
Ante estos hechos mostrados y reflejados en la mayoría de los medios informativos, la UIT dice, luego de emparentar a los manifestantes de la Plaza Maidán con las movilizaciones de la primavera árabe, que “en Ucrania también triunfa una revolución democrática que logra la caída del reaccionario y pro ruso Yanukovich” . Esto habría sucedido porque “ha sido tan poderosa la fuerza de la movilización que la gente desbordó a su dirigencia burguesa pro UE”. Pero rápidamente en el mismo párrafo deben reconocer que “el Parlamento destituyó por ‘unanimidad’ a Yanukovich (una cuarta parte de los diputados ya habían huido) y designó a un nuevo gobierno, un día después de que la lista de ministros fuera sometida al veredicto de los manifestantes en la Plaza Maidán (que incluso rechazaron algunos nombres)” y que “en la dirección del movimiento están sectores burgueses que ya gobernaron, como el partido de la Timoshenko y hasta sectores nacionalistas pro fascistas”. Entonces, ¿cómo explican los compañeros de la UIT que esta “revolución democrática”, que incluso había “superado a su dirigencia pro UE”, termine aceptando un gobierno de sectores burgueses pro occidentales junto a sus aliados de la derecha fascista?
Como vemos, los compañeros de la UIT (y también la LIT) hablan de una “revolución democrática triunfante” a la movilización que derriba a un gobierno autoritario. Así nos dicen que “como lo hicimos en la revolución árabe, apoyamos la movilización revolucionaria de las masas, sin dejar de denunciar a los dirigentes pro capitalistas que la encabezan” y poniendo algún reparo aclaran que si la revolución “por ahora no va más allá, es porque no hay una dirección socialista revolucionaria”.
Siguiendo esta lógica, para la UIT en Ucrania no habría dos campos en disputa igualmente reaccionarios y anti obreros, y la caída del gobierno de Yanukovich no se trataría del recambio de una camarilla burguesa por otra; estaríamos ante un gobierno autoritario de un lado y un movimiento revolucionario que superó a sus direcciones burguesas por el otro. Por esta vía se terminan ubicando como el “ala crítica” en el “campo democrático” de la lucha contra el gobierno represor de Yanukovich y de esta forma le lavan la cara a la burguesía pro imperialista y la derecha fascista, tan reaccionarios como el sector de la oligarquía que responde a los intereses rusos.

PatadelCid escribió:

Centeno:


El lunes pasado fue un gran día para Crimea, aunque no para los nazis de Kiev. El referéndum fue unánime, pero absolutamente limpio y democrático. Una aplastante mayoría de ucranianos quieren ser parte de Rusia, a la que han pertenecido desde que los zares acabaron en 1783 con el Kanato de Kiev, vasallo musulmán del Imperio Otomano desde 1441. Y, por otro lado, ¿quién puede tachar el referéndum de inconstitucional, cuando los golpistas de Kiev han derribado por la fuerza a un Gobierno legítimo y han suplantado la Constitución de Ucrania por la fuerza de los hechos consumados?, ¿qué ley internacional se ha violado en Crimea? Claro que, para la escoria de informadores a que estamos acostumbrados en España, que un ruso quiera ser ruso, o un español, español, es puro fascismo.
En agosto de 1936, Miguel de Unamuno denunció en Salamanca que “el Gobierno de Madrid ha caído en manos de unos pistoleros”, lo mismo que hoy en Kiev. ¿Y es con estos delincuentes golpistas con los que Bruselas va a firmar un acuerdo de asociación? Cuando EEUU ha creado estados tapón o instalado gobiernos marioneta para defender sus intereses estratégicos y políticos, más los comerciales de sus corporaciones, a eso se le llama “promover la libertad y la democracia”. Cuando Rusia quiere recuperar la soberanía de lo que siempre ha sido suyo, su territorio histórico, habitado por una mayoría de su propia gente, eso es “una agresión intolerable”.
Los 15.000 millones de dólares que la UE va a entregar a los nazis de Kiev van a emplearse en su mayor parte en financiar y entrenar una guardia pretoriana del nuevo Gobierno golpista. O sea, que los españoles vamos a aportar 1.094 millones para los forajidos que van a proteger a los golpistasEn sólo una semana en Crimea se han producido estos hechos intolerables: los funcionarios han multiplicado su salario por 2,4 (el nivel ruso), los no funcionarios esperan ver su renta disponible multiplicarse por 3,6 (el PIB per cápita ruso es de 14.100 $ frente a 3.800 $ el de Ucrania), los jóvenes tienen acceso inmediato a cualquier universidad rusa, las becas se han multiplicado por cinco, el gas y la electricidad han bajado a la mitad, etcétera. A uno se cae la cara de vergüenza viendo a la basura informativa y casi delictiva, en nuestros medios y tertulias, diciendo que se ha votado con las pistolas rusas apuntándoles.
De los más de 18.000 hombres que constituían las tropas ucranianas en Crimea, unos 17.000 han solicitado su integración en el Ejército ruso y 54 de los 67 buques de la flota ucraniana en el mar Negro han izado la bandera rusa. Los que han decidido no integrarse abandonarán Crimea en los próximos días, no serán exterminados como hizo la OTAN con las tropas serbias en Kosovo. Todo ello se ha realizado pacíficamente y sin incidente alguno. En el aeropuerto civil de Simferópol, el mayor de Crimea, la totalidad del personal y los controladores han solicitado la nacionalidad rusa, algo nada sorprendente porque 9 de cada 10 son rusos, y el resto prefiere cobrar todos los meses y no uno sí y otro no, de acuerdo con los salarios de los aeropuertos civiles rusos, que son tres veces mayores.
La preocupación de los servicios de inteligencia y las empresas de EEUU
La pasada semana, un gran amigo mío, muy conectado con el Pentágono a través de la empresa militar privada Blackwater (hoy Academi), de la que es su segundo accionista –y porque, junto con la petrolera tejana Coastal, suministramos 1,6 millones de toneladas de keroseno durante la Guerra del Golfo para el puente aéreo vía Torrejón, las cisternas KC-135 de Zaragoza y los escuadrones de B-52 de Morón, a cuyos despegues ciertamente espectaculares, cargados con 30 toneladas de bombas y cuatro misiles de crucero, para lo que necesitaban la ayuda de cohetes, gustaban de asistir altos cargos de la Junta y miembros del Gobierno del PSOE–,  me presentó en el Hotel Villa Magna de Madrid a un ex alto oficial de inteligencia  de los EEUU, al que le había enviado mi artículo del lunes 10 en esta páginas.
Para mi sorpresa, estaba encantado con el artículo porque, según él, toda la comunidad de inteligencia, desde la CIA a la NSA, está convencida de que las decisiones tomadas por Putin no van dirigidas a reconstruir la antigua Unión Soviética, como han denunciado varios de sus políticos, sino que están intentando crear una zona de seguridad contra la política expansionista de la OTAN, que ha sobrepasado de lejos todas las líneas rojas. “¿Qué hizo Kennedy en el caso de Cuba?, ¿por qué ahora se rasgan las vestiduras si Putin tampoco quiere tolerar, por las mismas razones, al enemigo a las puertas, a una Ucrania dirigida por unos nazis golpistas apoyados por Polonia y la extrema derecha europea y americana?”.
“El interés de los Estados Unidos no está en enfrentarse, sino en aliarse, con Rusia, porque sería desastroso que se vuelque hacia China y hacia el Pacífico, que es donde están nuestros intereses económicos, y deje de colaborar en Oriente Medio, y todo para ayudar a unos nazis golpistas”. Las grandes empresas norteamericanas, desde Exxon a General Electric, desde Boeing a McDonald’s, están muy preocupadas porque Obama se deje arrastrar por Polonia, que ha estado detrás de todo el golpe de Estado y cuya intención es recuperar el tercio de su territorio que le fue arrebatado por la URSS (hoy el oeste de Ucrania) pero sin devolver a Alemania el territorio de Silesia que recibió en compensación”.
​En la misma línea, Bloomberg afirmaba el miércoles: “Después de que la OTAN no haya cesado de expansionarse, después de que EEUU haya apoyado y haya extendido su influencia con varias de las antiguas repúblicas soviéticas, Putin tiene todas la razones del mundo para defenderse”. Pero lo que dijo después el exoficial de inteligencia me dejó pasmado: “Los 15.000 millones de dólares que la UE van a entregar a los nazis de Kiev van a emplearse en su mayor parte en financiar y entrenar una guardia pretoriana del nuevo Gobierno golpista, porque no se fían del Ejército”. O sea, que los españoles vamos a aportar 1.094 millones de dólares para pagar a los forajidos que van a proteger a los golpistas.
La historia ayuda a comprender bien la desconfianza de Putin y del pueblo ruso. Durante siglos, Rusia ha tenido que contener a los mongoles, a los vikingos, al Imperio Otomano, a Napoleón o a los nazis. Y esto, para los rusos en general y para Putin en particular, es algo muy personal
En este punto, comenté que algunos medios españoles hablaban de que había gente de Blackwater en Ucrania. Me dijeron que era imposible porque Blackwater, siempre con la bendición del Pentágono, trabaja para Putin y sus aliados, y tienen efectivos equivalentes a una brigada entre Kazajistán, Tayikistán y Kirguistán, aparte de unos 50 drones, luchando contra los islamistas radicales que pretenden resucitar el “Nuevo Califato” con Al Andalus (España) a la cabeza, y a los que están haciendo pedazos, mientras nuestra basura informativa, decidida partidaria de nuestra “rendición preventiva”, los califica de “tristemente célebres mercenarios”.
Las disparatadas contradicciones de EEUU
El exoficial de inteligencia nos hizo después el relato más estremecedor que he escuchado jamás de las disparatadas contradicciones de la política exterior norteamericana, lo que hace que la comunidad de inteligencia de EEUU esté, por decirlo suavemente, hasta el gorro de sus políticos. El resumen es que EEUU traiciona sin pestañear a todos sus amigos. “A Hosni Mubarak, fiel entre los fieles a EEUU, le abandonaron en manos de los integristas enemigos mortales de Occidente”. “A Gadafi, no un amigo de EEUU pero sí un bastión esencial contra la expansión del terrorismo en el Mediterráneo, le destruyeron militarmente para que los islamistas le asesinasen y tomasen el poder”.
“A los tres pakistaníes amigos que conducen al descubrimiento del escondite de Bin Laden, EEUU los abandona a su suerte y hoy se pudren en las prisiones de Pakistán, si es que no están ya muertos. (…) Apoyan a los terroristas e integristas para derrocar al régimen sirio, sólo la intervención de Putin evita el desastre. (…) En Kosovo, provincia de mayoría serbia, la OTAN encabezada por EEUU expulsa a los serbios a sangre y fuego y entrega el país a las mafias albano-kosovares”.  Y, ahora, “¿se van a meter en una guerra de sanciones desastrosa para EEUU para defender a unos nazis golpistas protegidos por Polonia, donde todas la desventajas están del lado occidental, que somos los que más tenemos que perder?”.
Como señalaba USA Today el jueves, “la exposición de EEUU a Rusia está creciendo a gran velocidad, por lo que una escalada de sanciones puede perjudicar más a EEUU que a Rusia. (…) Las inversiones de EEUU en Rusia ascendieron a 14.100 millones de dólares en 2012, y las ventas de empresas norteamericanas a 45.800 millones de dólares”. Lo importante no son las sanciones oficiales, sino lo que ocurra en los mercados. Las acciones de las grandes empresas norteamericanas con alta exposición a Rusia no pararon de subir en toda la pasada semana, lo que significa que el mercado piensa que las “sanciones” son una pura comedia… ¡Esperémoslo!
De momento, estas se han limitado a quitar los visados a una veintena de personas del círculo de Putin y a congelar temporalmente sus activos, lo que le ha venido de cine al presidente ruso, cuya popularidad ha subido a más del 90%. El jueves se reunió con las mayores fortunas de Rusia y les dijo que se registren en el país tanto ellos como sus empresas ya, y que empiecen a pagar impuestos en su patria, porque si EEUU y la UE congelan sus activos no moverá un dedo para ayudarlos.
Rajoy no sólo no defiende a los no nacionalistas, sino que permite a los nacionalistas ignorar el Código Penal, la Constitución y los derechos humanos esenciales, y además les suministra la financiación para que lo hagan. No sólo son unos cobardes, son también unos traidoresPutin ha decidido no responder a las “sanciones” y dejar que los alemanes echen las cuentas del gas, donde necesitan doblar sus importaciones de Rusia por el cierre de las nucleares, y de sus exportaciones masivas de todo tipo; los italianos, cuyas ventas de moda y lujo son enormes; Gran Bretaña, donde el dinero ruso es vital para la City; o Francia, que acaba de entregar a Rusia un portahelicópteros ultramoderno para aparatos de ataque más, en breve, un contrato de 1.400 millones de euros.
Y aquí hay un tema que entra en lo paranormal. EEUU le ha dicho a Ucrania y al resto de Europa que no se preocupen por el gas porque a partir de noviembre pueden suministrar gas líquido, pero, eso sí, ¡tres veces más caro que el procedente de Rusia! De chiste.
De líderes patriotas y de corruptos traidores
La historia ayuda a comprender bien la desconfianza de Putin y del pueblo ruso. Durante siglos, Rusia ha tenido que contener a los mongoles, a las incursiones de los vikingos, al Imperio Otomano, a Napoleón, que destruiría Moscú, o a los nazis, que mataron a 27 millones de rusos. Rusia ha tenido que combatir sin pausa por sobrevivir en un mundo hostil. Y esto, para los rusos en general y para Putin en particular, es algo muy personal. Su hermano mayor murió de hambre en el sitio de Leningrado junto con un millón de personas más; su familia quedó diezmada, como la mayoría de familias rusas. La historia es un arma política para Putin: “Rusia es más que una nación y más que un pueblo, es una cultura y una civilización”.
España tiene enormes paralelismos con Rusia. Durante 800 años nuestros antepasados “mantuvieron una enconada lucha de liberación contra un enemigo implacable que sometió a la mayor parte de la población dominada a una ciudadanía de segunda clase, a la esclavitud o al exilio” (1) hasta recuperar nuestro territorio, lo que dio lugar a la gran gesta hispánica (1492-1592), que nos convertiría en un imperio, que hoy es una cultura y una civilización.
Pero desde la infausta Transición, en la que unos políticos ignorantes, ambiciosos y traidores, se repartieron el poder, se ha destruido todo vestigio de patriotismo. “España es algo discutido y discutible”, en palabras del felón Zapatero. “Todo en Crimea habla de nuestra historia compartida y nuestro orgullo nacional”, dice Putin. ¿Sabe usted que es eso, Majestad? ¿Lo saben acaso los apátridas de Rajoy o Rubalcaba, dispuestos a la negociar la ruptura de España porque hablando de entiende la gente? Y aquí es imposible ignorar las palabras del inculto y el descerebrado ministro Margallo: “Los casos de Crimea y Cataluña son idénticos”, dijo. ¿Pero cómo que son idénticos? Es casi imposible encontrar dos realidades más opuestas, y además, dónde están los somatenes catalanes dispuestos a dar su vida por la separación de Cataluña.
Adicionalmente, Putin ha advertido a los nazis de Kiev que no va tolerar las discriminaciones a la población prorrusa en Ucrania. Lo contrario que Rajoy o al Rey, que han dejado a los españoles no nacionalistas en Cataluña a merced de una minoría nacionalista que los discrimina y los priva de sus derechos. Rajoy no sólo no defiende a los no nacionalistas, sino que permite a los nacionalistas ignorar el Código Penal, la Constitución y los derechos humanos esenciales, y además les suministra la financiación para que lo hagan. No sólo son unos cobardes, son también unos traidores. Van Rompuy, presidente de la Comisión Europea, expresó así su radical oposición a los nacionalismos: “El mayor enemigo de Europa hoy es el egoísmo, el egoísmo lleva al nacionalismo y el nacionalismo lleva a la guerra

Muy interesante la verdad.

Ronaldo512 escribió:

Ucrania: Una “revolución democrática” al servicio de la burguesía pro europea
20 Mar 2014

Diego Sacchi

Las impactantes movilizaciones que tiraron al (ahora ex) presidente ucraniano Victor Yanukovich llevaron a que las miradas del mundo se posaran sobre ese país, en especial cuando Ucrania se ha transformado en el terreno de disputa entre las potencias imperialistas (europeas junto a Estados Unidos) y Rusia. La situación actual en Ucrania plantea para los marxistas el desafío de contribuir a clarificar los problemas actuales y dar respuesta a cuál es la vía para dar una salida progresiva a la crisis, independiente de los dos campos reaccionarios que se enfrentan hoy. Lamentablemente un sector de la izquierda socialista ve en la caída de Yanukovich una “revolución democrática” triunfante independientemente de las fuerzas sociales que la componen, sus objetivos políticos y programa, y de la dirección que esté a la cabeza de estas movilizaciones. Tal es el caso de los compañeros de la UIT-CI (que integra Izquierda Socialista con quienes formamos parte del FIT) y la LIT-CI (cuyo principal integrante es el PSTU de Brasil) que en coincidencia y con argumentos similares afirman que en Ucrania hubo “un triunfo revolucionario de las masas”.
Una “revolución democrática” que reclama ser socia del imperialismo europeo
Las movilizaciones de la plaza Maidan, aunque tenían como trasfondo las penurias económicas y la bronca contra el gobierno corrupto y represor de Yanukovich, estaban compuestas centralmente por sectores de clase media cuyas principales expectativas se basaban en que un acuerdo con la Unión Europea los pudiera salvar. La negativa de Yanukovich (luego de confirmar los acuerdos con Rusia) a firmar esos acuerdos fue un disparador de la movilización. Esto permitió que la dirección del movimiento fuera un frente que iba desde los partidos de la oposición liberal pro-occidental hasta la ultra derecha que incluye a sectores abiertamente nacionalistas y anti rusos lo que se expresó en el rol destacado que jugaron grupos neonazis que hoy cuentan con el viceprimer ministro y algunos más en el gabinete o que una de las primeras medidas en tomar fue la abolición de la ley que protegía las lenguas minoritarias no ucranianas, que afectaba directamente a la población que habla en ruso.
Ante estos hechos mostrados y reflejados en la mayoría de los medios informativos, la UIT dice, luego de emparentar a los manifestantes de la Plaza Maidán con las movilizaciones de la primavera árabe, que “en Ucrania también triunfa una revolución democrática que logra la caída del reaccionario y pro ruso Yanukovich” . Esto habría sucedido porque “ha sido tan poderosa la fuerza de la movilización que la gente desbordó a su dirigencia burguesa pro UE”. Pero rápidamente en el mismo párrafo deben reconocer que “el Parlamento destituyó por ‘unanimidad’ a Yanukovich (una cuarta parte de los diputados ya habían huido) y designó a un nuevo gobierno, un día después de que la lista de ministros fuera sometida al veredicto de los manifestantes en la Plaza Maidán (que incluso rechazaron algunos nombres)” y que “en la dirección del movimiento están sectores burgueses que ya gobernaron, como el partido de la Timoshenko y hasta sectores nacionalistas pro fascistas”. Entonces, ¿cómo explican los compañeros de la UIT que esta “revolución democrática”, que incluso había “superado a su dirigencia pro UE”, termine aceptando un gobierno de sectores burgueses pro occidentales junto a sus aliados de la derecha fascista?
Como vemos, los compañeros de la UIT (y también la LIT) hablan de una “revolución democrática triunfante” a la movilización que derriba a un gobierno autoritario. Así nos dicen que “como lo hicimos en la revolución árabe, apoyamos la movilización revolucionaria de las masas, sin dejar de denunciar a los dirigentes pro capitalistas que la encabezan” y poniendo algún reparo aclaran que si la revolución “por ahora no va más allá, es porque no hay una dirección socialista revolucionaria”.
Siguiendo esta lógica, para la UIT en Ucrania no habría dos campos en disputa igualmente reaccionarios y anti obreros, y la caída del gobierno de Yanukovich no se trataría del recambio de una camarilla burguesa por otra; estaríamos ante un gobierno autoritario de un lado y un movimiento revolucionario que superó a sus direcciones burguesas por el otro. Por esta vía se terminan ubicando como el “ala crítica” en el “campo democrático” de la lucha contra el gobierno represor de Yanukovich y de esta forma le lavan la cara a la burguesía pro imperialista y la derecha fascista, tan reaccionarios como el sector de la oligarquía que responde a los intereses rusos.

Se me quedo esto :

PatadelCid escribió:

Centeno:


El lunes pasado fue un gran día para Crimea, aunque no para los nazis de Kiev. El referéndum fue unánime, pero absolutamente limpio y democrático. Una aplastante mayoría de ucranianos quieren ser parte de Rusia, a la que han pertenecido desde que los zares acabaron en 1783 con el Kanato de Kiev, vasallo musulmán del Imperio Otomano desde 1441. Y, por otro lado, ¿quién puede tachar el referéndum de inconstitucional, cuando los golpistas de Kiev han derribado por la fuerza a un Gobierno legítimo y han suplantado la Constitución de Ucrania por la fuerza de los hechos consumados?, ¿qué ley internacional se ha violado en Crimea? Claro que, para la escoria de informadores a que estamos acostumbrados en España, que un ruso quiera ser ruso, o un español, español, es puro fascismo.
En agosto de 1936, Miguel de Unamuno denunció en Salamanca que “el Gobierno de Madrid ha caído en manos de unos pistoleros”, lo mismo que hoy en Kiev. ¿Y es con estos delincuentes golpistas con los que Bruselas va a firmar un acuerdo de asociación? Cuando EEUU ha creado estados tapón o instalado gobiernos marioneta para defender sus intereses estratégicos y políticos, más los comerciales de sus corporaciones, a eso se le llama “promover la libertad y la democracia”. Cuando Rusia quiere recuperar la soberanía de lo que siempre ha sido suyo, su territorio histórico, habitado por una mayoría de su propia gente, eso es “una agresión intolerable”.
Los 15.000 millones de dólares que la UE va a entregar a los nazis de Kiev van a emplearse en su mayor parte en financiar y entrenar una guardia pretoriana del nuevo Gobierno golpista. O sea, que los españoles vamos a aportar 1.094 millones para los forajidos que van a proteger a los golpistasEn sólo una semana en Crimea se han producido estos hechos intolerables: los funcionarios han multiplicado su salario por 2,4 (el nivel ruso), los no funcionarios esperan ver su renta disponible multiplicarse por 3,6 (el PIB per cápita ruso es de 14.100 $ frente a 3.800 $ el de Ucrania), los jóvenes tienen acceso inmediato a cualquier universidad rusa, las becas se han multiplicado por cinco, el gas y la electricidad han bajado a la mitad, etcétera. A uno se cae la cara de vergüenza viendo a la basura informativa y casi delictiva, en nuestros medios y tertulias, diciendo que se ha votado con las pistolas rusas apuntándoles.
De los más de 18.000 hombres que constituían las tropas ucranianas en Crimea, unos 17.000 han solicitado su integración en el Ejército ruso y 54 de los 67 buques de la flota ucraniana en el mar Negro han izado la bandera rusa. Los que han decidido no integrarse abandonarán Crimea en los próximos días, no serán exterminados como hizo la OTAN con las tropas serbias en Kosovo. Todo ello se ha realizado pacíficamente y sin incidente alguno. En el aeropuerto civil de Simferópol, el mayor de Crimea, la totalidad del personal y los controladores han solicitado la nacionalidad rusa, algo nada sorprendente porque 9 de cada 10 son rusos, y el resto prefiere cobrar todos los meses y no uno sí y otro no, de acuerdo con los salarios de los aeropuertos civiles rusos, que son tres veces mayores.
La preocupación de los servicios de inteligencia y las empresas de EEUU
La pasada semana, un gran amigo mío, muy conectado con el Pentágono a través de la empresa militar privada Blackwater (hoy Academi), de la que es su segundo accionista –y porque, junto con la petrolera tejana Coastal, suministramos 1,6 millones de toneladas de keroseno durante la Guerra del Golfo para el puente aéreo vía Torrejón, las cisternas KC-135 de Zaragoza y los escuadrones de B-52 de Morón, a cuyos despegues ciertamente espectaculares, cargados con 30 toneladas de bombas y cuatro misiles de crucero, para lo que necesitaban la ayuda de cohetes, gustaban de asistir altos cargos de la Junta y miembros del Gobierno del PSOE–,  me presentó en el Hotel Villa Magna de Madrid a un ex alto oficial de inteligencia  de los EEUU, al que le había enviado mi artículo del lunes 10 en esta páginas.
Para mi sorpresa, estaba encantado con el artículo porque, según él, toda la comunidad de inteligencia, desde la CIA a la NSA, está convencida de que las decisiones tomadas por Putin no van dirigidas a reconstruir la antigua Unión Soviética, como han denunciado varios de sus políticos, sino que están intentando crear una zona de seguridad contra la política expansionista de la OTAN, que ha sobrepasado de lejos todas las líneas rojas. “¿Qué hizo Kennedy en el caso de Cuba?, ¿por qué ahora se rasgan las vestiduras si Putin tampoco quiere tolerar, por las mismas razones, al enemigo a las puertas, a una Ucrania dirigida por unos nazis golpistas apoyados por Polonia y la extrema derecha europea y americana?”.
“El interés de los Estados Unidos no está en enfrentarse, sino en aliarse, con Rusia, porque sería desastroso que se vuelque hacia China y hacia el Pacífico, que es donde están nuestros intereses económicos, y deje de colaborar en Oriente Medio, y todo para ayudar a unos nazis golpistas”. Las grandes empresas norteamericanas, desde Exxon a General Electric, desde Boeing a McDonald’s, están muy preocupadas porque Obama se deje arrastrar por Polonia, que ha estado detrás de todo el golpe de Estado y cuya intención es recuperar el tercio de su territorio que le fue arrebatado por la URSS (hoy el oeste de Ucrania) pero sin devolver a Alemania el territorio de Silesia que recibió en compensación”.
​En la misma línea, Bloomberg afirmaba el miércoles: “Después de que la OTAN no haya cesado de expansionarse, después de que EEUU haya apoyado y haya extendido su influencia con varias de las antiguas repúblicas soviéticas, Putin tiene todas la razones del mundo para defenderse”. Pero lo que dijo después el exoficial de inteligencia me dejó pasmado: “Los 15.000 millones de dólares que la UE van a entregar a los nazis de Kiev van a emplearse en su mayor parte en financiar y entrenar una guardia pretoriana del nuevo Gobierno golpista, porque no se fían del Ejército”. O sea, que los españoles vamos a aportar 1.094 millones de dólares para pagar a los forajidos que van a proteger a los golpistas.
La historia ayuda a comprender bien la desconfianza de Putin y del pueblo ruso. Durante siglos, Rusia ha tenido que contener a los mongoles, a los vikingos, al Imperio Otomano, a Napoleón o a los nazis. Y esto, para los rusos en general y para Putin en particular, es algo muy personal
En este punto, comenté que algunos medios españoles hablaban de que había gente de Blackwater en Ucrania. Me dijeron que era imposible porque Blackwater, siempre con la bendición del Pentágono, trabaja para Putin y sus aliados, y tienen efectivos equivalentes a una brigada entre Kazajistán, Tayikistán y Kirguistán, aparte de unos 50 drones, luchando contra los islamistas radicales que pretenden resucitar el “Nuevo Califato” con Al Andalus (España) a la cabeza, y a los que están haciendo pedazos, mientras nuestra basura informativa, decidida partidaria de nuestra “rendición preventiva”, los califica de “tristemente célebres mercenarios”.
Las disparatadas contradicciones de EEUU
El exoficial de inteligencia nos hizo después el relato más estremecedor que he escuchado jamás de las disparatadas contradicciones de la política exterior norteamericana, lo que hace que la comunidad de inteligencia de EEUU esté, por decirlo suavemente, hasta el gorro de sus políticos. El resumen es que EEUU traiciona sin pestañear a todos sus amigos. “A Hosni Mubarak, fiel entre los fieles a EEUU, le abandonaron en manos de los integristas enemigos mortales de Occidente”. “A Gadafi, no un amigo de EEUU pero sí un bastión esencial contra la expansión del terrorismo en el Mediterráneo, le destruyeron militarmente para que los islamistas le asesinasen y tomasen el poder”.
“A los tres pakistaníes amigos que conducen al descubrimiento del escondite de Bin Laden, EEUU los abandona a su suerte y hoy se pudren en las prisiones de Pakistán, si es que no están ya muertos. (…) Apoyan a los terroristas e integristas para derrocar al régimen sirio, sólo la intervención de Putin evita el desastre. (…) En Kosovo, provincia de mayoría serbia, la OTAN encabezada por EEUU expulsa a los serbios a sangre y fuego y entrega el país a las mafias albano-kosovares”.  Y, ahora, “¿se van a meter en una guerra de sanciones desastrosa para EEUU para defender a unos nazis golpistas protegidos por Polonia, donde todas la desventajas están del lado occidental, que somos los que más tenemos que perder?”.
Como señalaba USA Today el jueves, “la exposición de EEUU a Rusia está creciendo a gran velocidad, por lo que una escalada de sanciones puede perjudicar más a EEUU que a Rusia. (…) Las inversiones de EEUU en Rusia ascendieron a 14.100 millones de dólares en 2012, y las ventas de empresas norteamericanas a 45.800 millones de dólares”. Lo importante no son las sanciones oficiales, sino lo que ocurra en los mercados. Las acciones de las grandes empresas norteamericanas con alta exposición a Rusia no pararon de subir en toda la pasada semana, lo que significa que el mercado piensa que las “sanciones” son una pura comedia… ¡Esperémoslo!
De momento, estas se han limitado a quitar los visados a una veintena de personas del círculo de Putin y a congelar temporalmente sus activos, lo que le ha venido de cine al presidente ruso, cuya popularidad ha subido a más del 90%. El jueves se reunió con las mayores fortunas de Rusia y les dijo que se registren en el país tanto ellos como sus empresas ya, y que empiecen a pagar impuestos en su patria, porque si EEUU y la UE congelan sus activos no moverá un dedo para ayudarlos.
Rajoy no sólo no defiende a los no nacionalistas, sino que permite a los nacionalistas ignorar el Código Penal, la Constitución y los derechos humanos esenciales, y además les suministra la financiación para que lo hagan. No sólo son unos cobardes, son también unos traidoresPutin ha decidido no responder a las “sanciones” y dejar que los alemanes echen las cuentas del gas, donde necesitan doblar sus importaciones de Rusia por el cierre de las nucleares, y de sus exportaciones masivas de todo tipo; los italianos, cuyas ventas de moda y lujo son enormes; Gran Bretaña, donde el dinero ruso es vital para la City; o Francia, que acaba de entregar a Rusia un portahelicópteros ultramoderno para aparatos de ataque más, en breve, un contrato de 1.400 millones de euros.
Y aquí hay un tema que entra en lo paranormal. EEUU le ha dicho a Ucrania y al resto de Europa que no se preocupen por el gas porque a partir de noviembre pueden suministrar gas líquido, pero, eso sí, ¡tres veces más caro que el procedente de Rusia! De chiste.
De líderes patriotas y de corruptos traidores
La historia ayuda a comprender bien la desconfianza de Putin y del pueblo ruso. Durante siglos, Rusia ha tenido que contener a los mongoles, a las incursiones de los vikingos, al Imperio Otomano, a Napoleón, que destruiría Moscú, o a los nazis, que mataron a 27 millones de rusos. Rusia ha tenido que combatir sin pausa por sobrevivir en un mundo hostil. Y esto, para los rusos en general y para Putin en particular, es algo muy personal. Su hermano mayor murió de hambre en el sitio de Leningrado junto con un millón de personas más; su familia quedó diezmada, como la mayoría de familias rusas. La historia es un arma política para Putin: “Rusia es más que una nación y más que un pueblo, es una cultura y una civilización”.
España tiene enormes paralelismos con Rusia. Durante 800 años nuestros antepasados “mantuvieron una enconada lucha de liberación contra un enemigo implacable que sometió a la mayor parte de la población dominada a una ciudadanía de segunda clase, a la esclavitud o al exilio” (1) hasta recuperar nuestro territorio, lo que dio lugar a la gran gesta hispánica (1492-1592), que nos convertiría en un imperio, que hoy es una cultura y una civilización.
Pero desde la infausta Transición, en la que unos políticos ignorantes, ambiciosos y traidores, se repartieron el poder, se ha destruido todo vestigio de patriotismo. “España es algo discutido y discutible”, en palabras del felón Zapatero. “Todo en Crimea habla de nuestra historia compartida y nuestro orgullo nacional”, dice Putin. ¿Sabe usted que es eso, Majestad? ¿Lo saben acaso los apátridas de Rajoy o Rubalcaba, dispuestos a la negociar la ruptura de España porque hablando de entiende la gente? Y aquí es imposible ignorar las palabras del inculto y el descerebrado ministro Margallo: “Los casos de Crimea y Cataluña son idénticos”, dijo. ¿Pero cómo que son idénticos? Es casi imposible encontrar dos realidades más opuestas, y además, dónde están los somatenes catalanes dispuestos a dar su vida por la separación de Cataluña.
Adicionalmente, Putin ha advertido a los nazis de Kiev que no va tolerar las discriminaciones a la población prorrusa en Ucrania. Lo contrario que Rajoy o al Rey, que han dejado a los españoles no nacionalistas en Cataluña a merced de una minoría nacionalista que los discrimina y los priva de sus derechos. Rajoy no sólo no defiende a los no nacionalistas, sino que permite a los nacionalistas ignorar el Código Penal, la Constitución y los derechos humanos esenciales, y además les suministra la financiación para que lo hagan. No sólo son unos cobardes, son también unos traidores. Van Rompuy, presidente de la Comisión Europea, expresó así su radical oposición a los nacionalismos: “El mayor enemigo de Europa hoy es el egoísmo, el egoísmo lleva al nacionalismo y el nacionalismo lleva a la guerra

Muy bueno.

Ronaldo512 escribió:

A mi me parece que algunas personas tienen esa mentalidad de los perdedores
resentidos que no les permite razonar. Lo unico que ven es que USA y la U Europea
esta al otro lado y no analizan los hechos.
Son asi, no hay nada que hacer.  

A ver... porque lo que pensamos así somos perdedores y resentidos?...

Liptuan escribió:

Discordantheart escribió:

Yo de verdad no puedo entender como las demás personas no entienden un hecho tan claro. El hecho de que se buscó y se provocó un crisis en Ucrania buscando salir de un presidente que no aceptaba las condiciones que le imponían. Que va a hacer el nuevo presidente De Facto, (Que sí fue puesto no por voluntad de un pueblo, sino a dedo) así él no quisiera debe aceptar lo que le ofrece el FMI. El país casi lo destruyen, ahorita será todo color de rosa, pero cuando se comiencen a comer los intereses al pueblo ucraniano veremos entonces. Yo quiero dejar este comentario de forma objetiva. Sin ser pro nada. Porque hay que revisar que hizo el FMI con los países no potencias. Es un desastre económico sin precedentes. Entonces, porque es tan difícil de entender?

Estoy bastante convencida de que hay personas que no quieren razonar y que van  a lo fácil. Les gusta el discurso imperialista, y les gusta aceptar la información y manipulación tal y como se lo dan por una cuestión de ahorro de energías y de canalizar sus frustraciones y mala baba. De otra forma no me explico ciertas actitudes.
Es bueno que existan personas como tú y otros que debatan con ellos, porque así quién realmente quiera ser crítico os leerá, y porque hacéis el relevo a otras personas que ya nos hemos cansado.

Saludos

Si yo también pienso que es flojera mental. No se puede ser tan crédulo por dioses. Y no te creas, a veces cansa muy rápido el insistir. Pero callar o ignorar es darles la razón. Siempre hay que estar ahí presente, hay que hacérselos saber...

Pur escribió:

PatadelCid escribió:

Centeno:


El lunes pasado fue un gran día para Crimea, aunque no para los nazis de Kiev. El referéndum fue unánime, pero absolutamente limpio y democrático. Una aplastante mayoría de ucranianos quieren ser parte de Rusia, a la que han pertenecido desde que los zares acabaron en 1783 con el Kanato de Kiev, vasallo musulmán del Imperio Otomano desde 1441. Y, por otro lado, ¿quién puede tachar el referéndum de inconstitucional, cuando los golpistas de Kiev han derribado por la fuerza a un Gobierno legítimo y han suplantado la Constitución de Ucrania por la fuerza de los hechos consumados?, ¿qué ley internacional se ha violado en Crimea? Claro que, para la escoria de informadores a que estamos acostumbrados en España, que un ruso quiera ser ruso, o un español, español, es puro fascismo.
En agosto de 1936, Miguel de Unamuno denunció en Salamanca que “el Gobierno de Madrid ha caído en manos de unos pistoleros”, lo mismo que hoy en Kiev. ¿Y es con estos delincuentes golpistas con los que Bruselas va a firmar un acuerdo de asociación? Cuando EEUU ha creado estados tapón o instalado gobiernos marioneta para defender sus intereses estratégicos y políticos, más los comerciales de sus corporaciones, a eso se le llama “promover la libertad y la democracia”. Cuando Rusia quiere recuperar la soberanía de lo que siempre ha sido suyo, su territorio histórico, habitado por una mayoría de su propia gente, eso es “una agresión intolerable”.
Los 15.000 millones de dólares que la UE va a entregar a los nazis de Kiev van a emplearse en su mayor parte en financiar y entrenar una guardia pretoriana del nuevo Gobierno golpista. O sea, que los españoles vamos a aportar 1.094 millones para los forajidos que van a proteger a los golpistasEn sólo una semana en Crimea se han producido estos hechos intolerables: los funcionarios han multiplicado su salario por 2,4 (el nivel ruso), los no funcionarios esperan ver su renta disponible multiplicarse por 3,6 (el PIB per cápita ruso es de 14.100 $ frente a 3.800 $ el de Ucrania), los jóvenes tienen acceso inmediato a cualquier universidad rusa, las becas se han multiplicado por cinco, el gas y la electricidad han bajado a la mitad, etcétera. A uno se cae la cara de vergüenza viendo a la basura informativa y casi delictiva, en nuestros medios y tertulias, diciendo que se ha votado con las pistolas rusas apuntándoles.
De los más de 18.000 hombres que constituían las tropas ucranianas en Crimea, unos 17.000 han solicitado su integración en el Ejército ruso y 54 de los 67 buques de la flota ucraniana en el mar Negro han izado la bandera rusa. Los que han decidido no integrarse abandonarán Crimea en los próximos días, no serán exterminados como hizo la OTAN con las tropas serbias en Kosovo. Todo ello se ha realizado pacíficamente y sin incidente alguno. En el aeropuerto civil de Simferópol, el mayor de Crimea, la totalidad del personal y los controladores han solicitado la nacionalidad rusa, algo nada sorprendente porque 9 de cada 10 son rusos, y el resto prefiere cobrar todos los meses y no uno sí y otro no, de acuerdo con los salarios de los aeropuertos civiles rusos, que son tres veces mayores.
La preocupación de los servicios de inteligencia y las empresas de EEUU
La pasada semana, un gran amigo mío, muy conectado con el Pentágono a través de la empresa militar privada Blackwater (hoy Academi), de la que es su segundo accionista –y porque, junto con la petrolera tejana Coastal, suministramos 1,6 millones de toneladas de keroseno durante la Guerra del Golfo para el puente aéreo vía Torrejón, las cisternas KC-135 de Zaragoza y los escuadrones de B-52 de Morón, a cuyos despegues ciertamente espectaculares, cargados con 30 toneladas de bombas y cuatro misiles de crucero, para lo que necesitaban la ayuda de cohetes, gustaban de asistir altos cargos de la Junta y miembros del Gobierno del PSOE–,  me presentó en el Hotel Villa Magna de Madrid a un ex alto oficial de inteligencia  de los EEUU, al que le había enviado mi artículo del lunes 10 en esta páginas.
Para mi sorpresa, estaba encantado con el artículo porque, según él, toda la comunidad de inteligencia, desde la CIA a la NSA, está convencida de que las decisiones tomadas por Putin no van dirigidas a reconstruir la antigua Unión Soviética, como han denunciado varios de sus políticos, sino que están intentando crear una zona de seguridad contra la política expansionista de la OTAN, que ha sobrepasado de lejos todas las líneas rojas. “¿Qué hizo Kennedy en el caso de Cuba?, ¿por qué ahora se rasgan las vestiduras si Putin tampoco quiere tolerar, por las mismas razones, al enemigo a las puertas, a una Ucrania dirigida por unos nazis golpistas apoyados por Polonia y la extrema derecha europea y americana?”.
“El interés de los Estados Unidos no está en enfrentarse, sino en aliarse, con Rusia, porque sería desastroso que se vuelque hacia China y hacia el Pacífico, que es donde están nuestros intereses económicos, y deje de colaborar en Oriente Medio, y todo para ayudar a unos nazis golpistas”. Las grandes empresas norteamericanas, desde Exxon a General Electric, desde Boeing a McDonald’s, están muy preocupadas porque Obama se deje arrastrar por Polonia, que ha estado detrás de todo el golpe de Estado y cuya intención es recuperar el tercio de su territorio que le fue arrebatado por la URSS (hoy el oeste de Ucrania) pero sin devolver a Alemania el territorio de Silesia que recibió en compensación”.
​En la misma línea, Bloomberg afirmaba el miércoles: “Después de que la OTAN no haya cesado de expansionarse, después de que EEUU haya apoyado y haya extendido su influencia con varias de las antiguas repúblicas soviéticas, Putin tiene todas la razones del mundo para defenderse”. Pero lo que dijo después el exoficial de inteligencia me dejó pasmado: “Los 15.000 millones de dólares que la UE van a entregar a los nazis de Kiev van a emplearse en su mayor parte en financiar y entrenar una guardia pretoriana del nuevo Gobierno golpista, porque no se fían del Ejército”. O sea, que los españoles vamos a aportar 1.094 millones de dólares para pagar a los forajidos que van a proteger a los golpistas.
La historia ayuda a comprender bien la desconfianza de Putin y del pueblo ruso. Durante siglos, Rusia ha tenido que contener a los mongoles, a los vikingos, al Imperio Otomano, a Napoleón o a los nazis. Y esto, para los rusos en general y para Putin en particular, es algo muy personal
En este punto, comenté que algunos medios españoles hablaban de que había gente de Blackwater en Ucrania. Me dijeron que era imposible porque Blackwater, siempre con la bendición del Pentágono, trabaja para Putin y sus aliados, y tienen efectivos equivalentes a una brigada entre Kazajistán, Tayikistán y Kirguistán, aparte de unos 50 drones, luchando contra los islamistas radicales que pretenden resucitar el “Nuevo Califato” con Al Andalus (España) a la cabeza, y a los que están haciendo pedazos, mientras nuestra basura informativa, decidida partidaria de nuestra “rendición preventiva”, los califica de “tristemente célebres mercenarios”.
Las disparatadas contradicciones de EEUU
El exoficial de inteligencia nos hizo después el relato más estremecedor que he escuchado jamás de las disparatadas contradicciones de la política exterior norteamericana, lo que hace que la comunidad de inteligencia de EEUU esté, por decirlo suavemente, hasta el gorro de sus políticos. El resumen es que EEUU traiciona sin pestañear a todos sus amigos. “A Hosni Mubarak, fiel entre los fieles a EEUU, le abandonaron en manos de los integristas enemigos mortales de Occidente”. “A Gadafi, no un amigo de EEUU pero sí un bastión esencial contra la expansión del terrorismo en el Mediterráneo, le destruyeron militarmente para que los islamistas le asesinasen y tomasen el poder”.
“A los tres pakistaníes amigos que conducen al descubrimiento del escondite de Bin Laden, EEUU los abandona a su suerte y hoy se pudren en las prisiones de Pakistán, si es que no están ya muertos. (…) Apoyan a los terroristas e integristas para derrocar al régimen sirio, sólo la intervención de Putin evita el desastre. (…) En Kosovo, provincia de mayoría serbia, la OTAN encabezada por EEUU expulsa a los serbios a sangre y fuego y entrega el país a las mafias albano-kosovares”.  Y, ahora, “¿se van a meter en una guerra de sanciones desastrosa para EEUU para defender a unos nazis golpistas protegidos por Polonia, donde todas la desventajas están del lado occidental, que somos los que más tenemos que perder?”.
Como señalaba USA Today el jueves, “la exposición de EEUU a Rusia está creciendo a gran velocidad, por lo que una escalada de sanciones puede perjudicar más a EEUU que a Rusia. (…) Las inversiones de EEUU en Rusia ascendieron a 14.100 millones de dólares en 2012, y las ventas de empresas norteamericanas a 45.800 millones de dólares”. Lo importante no son las sanciones oficiales, sino lo que ocurra en los mercados. Las acciones de las grandes empresas norteamericanas con alta exposición a Rusia no pararon de subir en toda la pasada semana, lo que significa que el mercado piensa que las “sanciones” son una pura comedia… ¡Esperémoslo!
De momento, estas se han limitado a quitar los visados a una veintena de personas del círculo de Putin y a congelar temporalmente sus activos, lo que le ha venido de cine al presidente ruso, cuya popularidad ha subido a más del 90%. El jueves se reunió con las mayores fortunas de Rusia y les dijo que se registren en el país tanto ellos como sus empresas ya, y que empiecen a pagar impuestos en su patria, porque si EEUU y la UE congelan sus activos no moverá un dedo para ayudarlos.
Rajoy no sólo no defiende a los no nacionalistas, sino que permite a los nacionalistas ignorar el Código Penal, la Constitución y los derechos humanos esenciales, y además les suministra la financiación para que lo hagan. No sólo son unos cobardes, son también unos traidoresPutin ha decidido no responder a las “sanciones” y dejar que los alemanes echen las cuentas del gas, donde necesitan doblar sus importaciones de Rusia por el cierre de las nucleares, y de sus exportaciones masivas de todo tipo; los italianos, cuyas ventas de moda y lujo son enormes; Gran Bretaña, donde el dinero ruso es vital para la City; o Francia, que acaba de entregar a Rusia un portahelicópteros ultramoderno para aparatos de ataque más, en breve, un contrato de 1.400 millones de euros.
Y aquí hay un tema que entra en lo paranormal. EEUU le ha dicho a Ucrania y al resto de Europa que no se preocupen por el gas porque a partir de noviembre pueden suministrar gas líquido, pero, eso sí, ¡tres veces más caro que el procedente de Rusia! De chiste.
De líderes patriotas y de corruptos traidores
La historia ayuda a comprender bien la desconfianza de Putin y del pueblo ruso. Durante siglos, Rusia ha tenido que contener a los mongoles, a las incursiones de los vikingos, al Imperio Otomano, a Napoleón, que destruiría Moscú, o a los nazis, que mataron a 27 millones de rusos. Rusia ha tenido que combatir sin pausa por sobrevivir en un mundo hostil. Y esto, para los rusos en general y para Putin en particular, es algo muy personal. Su hermano mayor murió de hambre en el sitio de Leningrado junto con un millón de personas más; su familia quedó diezmada, como la mayoría de familias rusas. La historia es un arma política para Putin: “Rusia es más que una nación y más que un pueblo, es una cultura y una civilización”.
España tiene enormes paralelismos con Rusia. Durante 800 años nuestros antepasados “mantuvieron una enconada lucha de liberación contra un enemigo implacable que sometió a la mayor parte de la población dominada a una ciudadanía de segunda clase, a la esclavitud o al exilio” (1) hasta recuperar nuestro territorio, lo que dio lugar a la gran gesta hispánica (1492-1592), que nos convertiría en un imperio, que hoy es una cultura y una civilización.
Pero desde la infausta Transición, en la que unos políticos ignorantes, ambiciosos y traidores, se repartieron el poder, se ha destruido todo vestigio de patriotismo. “España es algo discutido y discutible”, en palabras del felón Zapatero. “Todo en Crimea habla de nuestra historia compartida y nuestro orgullo nacional”, dice Putin. ¿Sabe usted que es eso, Majestad? ¿Lo saben acaso los apátridas de Rajoy o Rubalcaba, dispuestos a la negociar la ruptura de España porque hablando de entiende la gente? Y aquí es imposible ignorar las palabras del inculto y el descerebrado ministro Margallo: “Los casos de Crimea y Cataluña son idénticos”, dijo. ¿Pero cómo que son idénticos? Es casi imposible encontrar dos realidades más opuestas, y además, dónde están los somatenes catalanes dispuestos a dar su vida por la separación de Cataluña.
Adicionalmente, Putin ha advertido a los nazis de Kiev que no va tolerar las discriminaciones a la población prorrusa en Ucrania. Lo contrario que Rajoy o al Rey, que han dejado a los españoles no nacionalistas en Cataluña a merced de una minoría nacionalista que los discrimina y los priva de sus derechos. Rajoy no sólo no defiende a los no nacionalistas, sino que permite a los nacionalistas ignorar el Código Penal, la Constitución y los derechos humanos esenciales, y además les suministra la financiación para que lo hagan. No sólo son unos cobardes, son también unos traidores. Van Rompuy, presidente de la Comisión Europea, expresó así su radical oposición a los nacionalismos: “El mayor enemigo de Europa hoy es el egoísmo, el egoísmo lleva al nacionalismo y el nacionalismo lleva a la guerra

Muy bueno.

Más que bueno. REAL!

Discordantheart escribió:

Liptuan escribió:

Discordantheart escribió:

Yo de verdad no puedo entender como las demás personas no entienden un hecho tan claro. El hecho de que se buscó y se provocó un crisis en Ucrania buscando salir de un presidente que no aceptaba las condiciones que le imponían. Que va a hacer el nuevo presidente De Facto, (Que sí fue puesto no por voluntad de un pueblo, sino a dedo) así él no quisiera debe aceptar lo que le ofrece el FMI. El país casi lo destruyen, ahorita será todo color de rosa, pero cuando se comiencen a comer los intereses al pueblo ucraniano veremos entonces. Yo quiero dejar este comentario de forma objetiva. Sin ser pro nada. Porque hay que revisar que hizo el FMI con los países no potencias. Es un desastre económico sin precedentes. Entonces, porque es tan difícil de entender?

Estoy bastante convencida de que hay personas que no quieren razonar y que van  a lo fácil. Les gusta el discurso imperialista, y les gusta aceptar la información y manipulación tal y como se lo dan por una cuestión de ahorro de energías y de canalizar sus frustraciones y mala baba. De otra forma no me explico ciertas actitudes.
Es bueno que existan personas como tú y otros que debatan con ellos, porque así quién realmente quiera ser crítico os leerá, y porque hacéis el relevo a otras personas que ya nos hemos cansado.

Saludos

Si yo también pienso que es flojera mental. No se puede ser tan crédulo por dioses. Y no te creas, a veces cansa muy rápido el insistir. Pero callar o ignorar es darles la razón. Siempre hay que estar ahí presente, hay que hacérselos saber...

jajajajajajaaj cómo se nota que todavía no cumpliste un año en el foro   (insistir frente a un obsesivo compulsivo, creeme que es de enfermos, vos todavía insistís porque lo ves normal  ) 

Discordantheart escribió:

Ronaldo512 escribió:

A mi me parece que algunas personas tienen esa mentalidad de los perdedores
resentidos que no les permite razonar. Lo unico que ven es que USA y la U Europea
esta al otro lado y no analizan los hechos.
Son asi, no hay nada que hacer.  

A ver... porque lo que pensamos así somos perdedores y resentidos?...

Al parecer te sentiste identificada. Yo no escribí nicks.  

Pur escribió:

Discordantheart escribió:

Liptuan escribió:

Discordantheart escribió:

Yo de verdad no puedo entender como las demás personas no entienden un hecho tan claro. El hecho de que se buscó y se provocó un crisis en Ucrania buscando salir de un presidente que no aceptaba las condiciones que le imponían. Que va a hacer el nuevo presidente De Facto, (Que sí fue puesto no por voluntad de un pueblo, sino a dedo) así él no quisiera debe aceptar lo que le ofrece el FMI. El país casi lo destruyen, ahorita será todo color de rosa, pero cuando se comiencen a comer los intereses al pueblo ucraniano veremos entonces. Yo quiero dejar este comentario de forma objetiva. Sin ser pro nada. Porque hay que revisar que hizo el FMI con los países no potencias. Es un desastre económico sin precedentes. Entonces, porque es tan difícil de entender?

Estoy bastante convencida de que hay personas que no quieren razonar y que van  a lo fácil. Les gusta el discurso imperialista, y les gusta aceptar la información y manipulación tal y como se lo dan por una cuestión de ahorro de energías y de canalizar sus frustraciones y mala baba. De otra forma no me explico ciertas actitudes.
Es bueno que existan personas como tú y otros que debatan con ellos, porque así quién realmente quiera ser crítico os leerá, y porque hacéis el relevo a otras personas que ya nos hemos cansado.

Saludos

Si yo también pienso que es flojera mental. No se puede ser tan crédulo por dioses. Y no te creas, a veces cansa muy rápido el insistir. Pero callar o ignorar es darles la razón. Siempre hay que estar ahí presente, hay que hacérselos saber...

jajajajajajaaj cómo se nota que todavía no cumpliste un año en el foro   (insistir frente a un obsesivo compulsivo, creeme que es de enfermos, vos todavía insistís porque lo ves normal  ) 

   Siiiiiii la juventud me delata...    

Ahora a eso le llaman juventud ??

   

Ronaldo512 escribió:

Discordantheart escribió:

Ronaldo512 escribió:

A mi me parece que algunas personas tienen esa mentalidad de los perdedores
resentidos que no les permite razonar. Lo unico que ven es que USA y la U Europea
esta al otro lado y no analizan los hechos.
Son asi, no hay nada que hacer.  

A ver... porque lo que pensamos así somos perdedores y resentidos?...

Al parecer te sentiste identificada. Yo no escribí nicks.  

Ay sí... Ay pero que inteligente! que suspicaz! Escribes dos palabras y ya sé cuales son tus intenciones... tranquilo. 

Contesta la pregunta... Sabio!

No me interesa.

Hoy no estoy de maestro.  

Jajaja Si claro. Porque te cuesta sustentar lo que dices. Que es otra cosa... Anda. Ve a contar hasta 15.000

Por Dios.

1,2,3, 4 ,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15 sigo en el área de juegos.

La verdad que es mas interesante,ja,ja.

PatadelCid escribió:

Centeno:


El lunes pasado fue un gran día para Crimea, aunque no para los nazis de Kiev. El referéndum fue unánime, pero absolutamente limpio y democrático. Una aplastante mayoría de ucranianos quieren ser parte de Rusia, a la que han pertenecido desde que los zares acabaron en 1783 con el Kanato de Kiev, vasallo musulmán del Imperio Otomano desde 1441. Y, por otro lado, ¿quién puede tachar el referéndum de inconstitucional, cuando los golpistas de Kiev han derribado por la fuerza a un Gobierno legítimo y han suplantado la Constitución de Ucrania por la fuerza de los hechos consumados?, ¿qué ley internacional se ha violado en Crimea? Claro que, para la escoria de informadores a que estamos acostumbrados en España, que un ruso quiera ser ruso, o un español, español, es puro fascismo.
En agosto de 1936, Miguel de Unamuno denunció en Salamanca que “el Gobierno de Madrid ha caído en manos de unos pistoleros”, lo mismo que hoy en Kiev. ¿Y es con estos delincuentes golpistas con los que Bruselas va a firmar un acuerdo de asociación? Cuando EEUU ha creado estados tapón o instalado gobiernos marioneta para defender sus intereses estratégicos y políticos, más los comerciales de sus corporaciones, a eso se le llama “promover la libertad y la democracia”. Cuando Rusia quiere recuperar la soberanía de lo que siempre ha sido suyo, su territorio histórico, habitado por una mayoría de su propia gente, eso es “una agresión intolerable”.
Los 15.000 millones de dólares que la UE va a entregar a los nazis de Kiev van a emplearse en su mayor parte en financiar y entrenar una guardia pretoriana del nuevo Gobierno golpista. O sea, que los españoles vamos a aportar 1.094 millones para los forajidos que van a proteger a los golpistasEn sólo una semana en Crimea se han producido estos hechos intolerables: los funcionarios han multiplicado su salario por 2,4 (el nivel ruso), los no funcionarios esperan ver su renta disponible multiplicarse por 3,6 (el PIB per cápita ruso es de 14.100 $ frente a 3.800 $ el de Ucrania), los jóvenes tienen acceso inmediato a cualquier universidad rusa, las becas se han multiplicado por cinco, el gas y la electricidad han bajado a la mitad, etcétera. A uno se cae la cara de vergüenza viendo a la basura informativa y casi delictiva, en nuestros medios y tertulias, diciendo que se ha votado con las pistolas rusas apuntándoles.
De los más de 18.000 hombres que constituían las tropas ucranianas en Crimea, unos 17.000 han solicitado su integración en el Ejército ruso y 54 de los 67 buques de la flota ucraniana en el mar Negro han izado la bandera rusa. Los que han decidido no integrarse abandonarán Crimea en los próximos días, no serán exterminados como hizo la OTAN con las tropas serbias en Kosovo. Todo ello se ha realizado pacíficamente y sin incidente alguno. En el aeropuerto civil de Simferópol, el mayor de Crimea, la totalidad del personal y los controladores han solicitado la nacionalidad rusa, algo nada sorprendente porque 9 de cada 10 son rusos, y el resto prefiere cobrar todos los meses y no uno sí y otro no, de acuerdo con los salarios de los aeropuertos civiles rusos, que son tres veces mayores.
La preocupación de los servicios de inteligencia y las empresas de EEUU
La pasada semana, un gran amigo mío, muy conectado con el Pentágono a través de la empresa militar privada Blackwater (hoy Academi), de la que es su segundo accionista –y porque, junto con la petrolera tejana Coastal, suministramos 1,6 millones de toneladas de keroseno durante la Guerra del Golfo para el puente aéreo vía Torrejón, las cisternas KC-135 de Zaragoza y los escuadrones de B-52 de Morón, a cuyos despegues ciertamente espectaculares, cargados con 30 toneladas de bombas y cuatro misiles de crucero, para lo que necesitaban la ayuda de cohetes, gustaban de asistir altos cargos de la Junta y miembros del Gobierno del PSOE–,  me presentó en el Hotel Villa Magna de Madrid a un ex alto oficial de inteligencia  de los EEUU, al que le había enviado mi artículo del lunes 10 en esta páginas.
Para mi sorpresa, estaba encantado con el artículo porque, según él, toda la comunidad de inteligencia, desde la CIA a la NSA, está convencida de que las decisiones tomadas por Putin no van dirigidas a reconstruir la antigua Unión Soviética, como han denunciado varios de sus políticos, sino que están intentando crear una zona de seguridad contra la política expansionista de la OTAN, que ha sobrepasado de lejos todas las líneas rojas. “¿Qué hizo Kennedy en el caso de Cuba?, ¿por qué ahora se rasgan las vestiduras si Putin tampoco quiere tolerar, por las mismas razones, al enemigo a las puertas, a una Ucrania dirigida por unos nazis golpistas apoyados por Polonia y la extrema derecha europea y americana?”.
“El interés de los Estados Unidos no está en enfrentarse, sino en aliarse, con Rusia, porque sería desastroso que se vuelque hacia China y hacia el Pacífico, que es donde están nuestros intereses económicos, y deje de colaborar en Oriente Medio, y todo para ayudar a unos nazis golpistas”. Las grandes empresas norteamericanas, desde Exxon a General Electric, desde Boeing a McDonald’s, están muy preocupadas porque Obama se deje arrastrar por Polonia, que ha estado detrás de todo el golpe de Estado y cuya intención es recuperar el tercio de su territorio que le fue arrebatado por la URSS (hoy el oeste de Ucrania) pero sin devolver a Alemania el territorio de Silesia que recibió en compensación”.
​En la misma línea, Bloomberg afirmaba el miércoles: “Después de que la OTAN no haya cesado de expansionarse, después de que EEUU haya apoyado y haya extendido su influencia con varias de las antiguas repúblicas soviéticas, Putin tiene todas la razones del mundo para defenderse”. Pero lo que dijo después el exoficial de inteligencia me dejó pasmado: “Los 15.000 millones de dólares que la UE van a entregar a los nazis de Kiev van a emplearse en su mayor parte en financiar y entrenar una guardia pretoriana del nuevo Gobierno golpista, porque no se fían del Ejército”. O sea, que los españoles vamos a aportar 1.094 millones de dólares para pagar a los forajidos que van a proteger a los golpistas.
La historia ayuda a comprender bien la desconfianza de Putin y del pueblo ruso. Durante siglos, Rusia ha tenido que contener a los mongoles, a los vikingos, al Imperio Otomano, a Napoleón o a los nazis. Y esto, para los rusos en general y para Putin en particular, es algo muy personal
En este punto, comenté que algunos medios españoles hablaban de que había gente de Blackwater en Ucrania. Me dijeron que era imposible porque Blackwater, siempre con la bendición del Pentágono, trabaja para Putin y sus aliados, y tienen efectivos equivalentes a una brigada entre Kazajistán, Tayikistán y Kirguistán, aparte de unos 50 drones, luchando contra los islamistas radicales que pretenden resucitar el “Nuevo Califato” con Al Andalus (España) a la cabeza, y a los que están haciendo pedazos, mientras nuestra basura informativa, decidida partidaria de nuestra “rendición preventiva”, los califica de “tristemente célebres mercenarios”.
Las disparatadas contradicciones de EEUU
El exoficial de inteligencia nos hizo después el relato más estremecedor que he escuchado jamás de las disparatadas contradicciones de la política exterior norteamericana, lo que hace que la comunidad de inteligencia de EEUU esté, por decirlo suavemente, hasta el gorro de sus políticos. El resumen es que EEUU traiciona sin pestañear a todos sus amigos. “A Hosni Mubarak, fiel entre los fieles a EEUU, le abandonaron en manos de los integristas enemigos mortales de Occidente”. “A Gadafi, no un amigo de EEUU pero sí un bastión esencial contra la expansión del terrorismo en el Mediterráneo, le destruyeron militarmente para que los islamistas le asesinasen y tomasen el poder”.
“A los tres pakistaníes amigos que conducen al descubrimiento del escondite de Bin Laden, EEUU los abandona a su suerte y hoy se pudren en las prisiones de Pakistán, si es que no están ya muertos. (…) Apoyan a los terroristas e integristas para derrocar al régimen sirio, sólo la intervención de Putin evita el desastre. (…) En Kosovo, provincia de mayoría serbia, la OTAN encabezada por EEUU expulsa a los serbios a sangre y fuego y entrega el país a las mafias albano-kosovares”.  Y, ahora, “¿se van a meter en una guerra de sanciones desastrosa para EEUU para defender a unos nazis golpistas protegidos por Polonia, donde todas la desventajas están del lado occidental, que somos los que más tenemos que perder?”.
Como señalaba USA Today el jueves, “la exposición de EEUU a Rusia está creciendo a gran velocidad, por lo que una escalada de sanciones puede perjudicar más a EEUU que a Rusia. (…) Las inversiones de EEUU en Rusia ascendieron a 14.100 millones de dólares en 2012, y las ventas de empresas norteamericanas a 45.800 millones de dólares”. Lo importante no son las sanciones oficiales, sino lo que ocurra en los mercados. Las acciones de las grandes empresas norteamericanas con alta exposición a Rusia no pararon de subir en toda la pasada semana, lo que significa que el mercado piensa que las “sanciones” son una pura comedia… ¡Esperémoslo!
De momento, estas se han limitado a quitar los visados a una veintena de personas del círculo de Putin y a congelar temporalmente sus activos, lo que le ha venido de cine al presidente ruso, cuya popularidad ha subido a más del 90%. El jueves se reunió con las mayores fortunas de Rusia y les dijo que se registren en el país tanto ellos como sus empresas ya, y que empiecen a pagar impuestos en su patria, porque si EEUU y la UE congelan sus activos no moverá un dedo para ayudarlos.
Rajoy no sólo no defiende a los no nacionalistas, sino que permite a los nacionalistas ignorar el Código Penal, la Constitución y los derechos humanos esenciales, y además les suministra la financiación para que lo hagan. No sólo son unos cobardes, son también unos traidoresPutin ha decidido no responder a las “sanciones” y dejar que los alemanes echen las cuentas del gas, donde necesitan doblar sus importaciones de Rusia por el cierre de las nucleares, y de sus exportaciones masivas de todo tipo; los italianos, cuyas ventas de moda y lujo son enormes; Gran Bretaña, donde el dinero ruso es vital para la City; o Francia, que acaba de entregar a Rusia un portahelicópteros ultramoderno para aparatos de ataque más, en breve, un contrato de 1.400 millones de euros.
Y aquí hay un tema que entra en lo paranormal. EEUU le ha dicho a Ucrania y al resto de Europa que no se preocupen por el gas porque a partir de noviembre pueden suministrar gas líquido, pero, eso sí, ¡tres veces más caro que el procedente de Rusia! De chiste.
De líderes patriotas y de corruptos traidores
La historia ayuda a comprender bien la desconfianza de Putin y del pueblo ruso. Durante siglos, Rusia ha tenido que contener a los mongoles, a las incursiones de los vikingos, al Imperio Otomano, a Napoleón, que destruiría Moscú, o a los nazis, que mataron a 27 millones de rusos. Rusia ha tenido que combatir sin pausa por sobrevivir en un mundo hostil. Y esto, para los rusos en general y para Putin en particular, es algo muy personal. Su hermano mayor murió de hambre en el sitio de Leningrado junto con un millón de personas más; su familia quedó diezmada, como la mayoría de familias rusas. La historia es un arma política para Putin: “Rusia es más que una nación y más que un pueblo, es una cultura y una civilización”.
España tiene enormes paralelismos con Rusia. Durante 800 años nuestros antepasados “mantuvieron una enconada lucha de liberación contra un enemigo implacable que sometió a la mayor parte de la población dominada a una ciudadanía de segunda clase, a la esclavitud o al exilio” (1) hasta recuperar nuestro territorio, lo que dio lugar a la gran gesta hispánica (1492-1592), que nos convertiría en un imperio, que hoy es una cultura y una civilización.
Pero desde la infausta Transición, en la que unos políticos ignorantes, ambiciosos y traidores, se repartieron el poder, se ha destruido todo vestigio de patriotismo. “España es algo discutido y discutible”, en palabras del felón Zapatero. “Todo en Crimea habla de nuestra historia compartida y nuestro orgullo nacional”, dice Putin. ¿Sabe usted que es eso, Majestad? ¿Lo saben acaso los apátridas de Rajoy o Rubalcaba, dispuestos a la negociar la ruptura de España porque hablando de entiende la gente? Y aquí es imposible ignorar las palabras del inculto y el descerebrado ministro Margallo: “Los casos de Crimea y Cataluña son idénticos”, dijo. ¿Pero cómo que son idénticos? Es casi imposible encontrar dos realidades más opuestas, y además, dónde están los somatenes catalanes dispuestos a dar su vida por la separación de Cataluña.
Adicionalmente, Putin ha advertido a los nazis de Kiev que no va tolerar las discriminaciones a la población prorrusa en Ucrania. Lo contrario que Rajoy o al Rey, que han dejado a los españoles no nacionalistas en Cataluña a merced de una minoría nacionalista que los discrimina y los priva de sus derechos. Rajoy no sólo no defiende a los no nacionalistas, sino que permite a los nacionalistas ignorar el Código Penal, la Constitución y los derechos humanos esenciales, y además les suministra la financiación para que lo hagan. No sólo son unos cobardes, son también unos traidores. Van Rompuy, presidente de la Comisión Europea, expresó así su radical oposición a los nacionalismos: “El mayor enemigo de Europa hoy es el egoísmo, el egoísmo lleva al nacionalismo y el nacionalismo lleva a la guerra

Tipico manifiesto antiamericano, leído así por encima encuentro que tiene una parte de razón, y el 90% restante es rebatible en muchos puntos, ignora la intervención rusa en Georgia seguida por esta nueva en Crimea separadas por un escaso margen de tiempo, evidentemente no es de su interés mencionarlo..