Crimea dijo si a Rusia y el resto del mundo no respeta ese si

Amiga Pur.

Hay cada personaje publicando una cantidad de tonterías que no provoca realmente... no provoca. 

Y no nombré a nadie eh? Al que le quede el saco......

Citación :

Citación :

Nolocreo escribió:

Antisozzial escribió:

Pero vamos que ahora Alemania puede hacer lo mismo con Kaliningrado y hacer un referemdun y quitarsela a Rusia

Jugada perfecta? A Putin no le va a salir gratis, la comunidad internacional no se va a quedar cruzada de brazos, pronto veremos cosas.

Lo mejor que existe es un día tras otro, ya veremos como los rusos sueltan a Crimea
cuando comprendan su error.

Pur escribió:

De la foto que puse, del modo en que te respondí, de vos, de las cosas que decís, de cómo posteás, de todo eso... todas  tonterías insignificantes y sin importancia bah

Tu debes ser la que habla a calzón quitado ¿no? si lo que quieres es descalificar las opiniones de otros se valiente yendo de frente y pon directamente una foto tuya en lugar de escudarte en la foto de un pobre niño que nada tiene que ver con los devaneos de su madre.

  Y subete las bombachas para opinar en este foro, aunque mas no sea por respeto a ese niño al que has llamado o a quienes aquí escriben.

Discordantheart escribió:

Amiga Pur.

Hay cada personaje publicando una cantidad de tonterías que no provoca realmente... no provoca. 

Y no nombré a nadie eh? Al que le quede el saco......

Discrepo, he leido los post de Nolocreo y otros y no veo que nadie diga tonterias, te cito a ti, pero podria citar a otra gente, ¿Esto como va? Que diria la antigua moderadora Morgana, que en paz descanse, por que pedimos debatir, gente en el foro, buenos hilos y cuando aparece gente que tiene difrente opinion, nos reimos de el, o lo despreciamos, a ver que me lo explique alguien

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pero vamos que ahora Alemania puede hacer lo mismo con Kaliningrado y hacer un referemdun y quitarsela a Rusia

fijate las conclusiones a las cuales hacés llegar a la pobre masa llana  (la diferencia es que Alemania no puede hacer ningún referéndum, como tampoco puede Rusia... por lo cual el referéndum debe ser una iniciativa de Crimea... o de Kaliningrado respectivamente. Si no queda clara la diferencia no se entiende nada... y el que pueda que me desmienta que el referéndum de Crimea fue una iniciativa del propio parlamento de Crimea.... a no mezclar a no mezclar, y a guardar a guardar, cada cosa en su lugar  )... la jugada fue perfecta, cual Gari Kaspárov  

A ver, que el referendum es una chapuza y que huele mal esta claro, pero al igual que Rosseau dijo que el estado tenia que experimentar con los ciudadanos hasta que se encontrara la mejor sociedad y al hombre mas virtuoso, yo creo que estos son experimentos, por un lado te ahorras lo que vale la guerra, en dinero y en reputacion, estamos comprobando en las ultimas decadas lo trasquiladas que salen las grandes potencias cuando buscan una pobre causa bellis para invadir algun pais y hacerse con algun recurso, asi que ¿Por que no probar esta nueva opcion?

Aqui hay un problema, el poco respeto que tienen las grades potencias a la ONU, estamento que tendria que desaparecer y por otro seria la relacion estado-ciudadano.

Claro para definir estado, necesitariamos un hilo en politica, por que realmente aqui el problema es la legislacion de los estados, sus politicas exteriores y sus economias, que son los tres pilares fundamentales en un pais

Ronaldo512 escribió:

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Nolocreo escribió:

Antisozzial escribió:

Pero vamos que ahora Alemania puede hacer lo mismo con Kaliningrado y hacer un referemdun y quitarsela a Rusia

Jugada perfecta? A Putin no le va a salir gratis, la comunidad internacional no se va a quedar cruzada de brazos, pronto veremos cosas.

Lo mejor que existe es un día tras otro, ya veremos como los rusos sueltan a Crimea
cuando comprendan su error.

Por cierto, que la situacion de Puerto Rico es de lo mas anomalo que vi, yo aun no se lo que es, si provincia de EEUU, estado clientelar, vasallo o estado independiente

Antisozzial escribió:

Ronaldo512 escribió:

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Nolocreo escribió:

Antisozzial escribió:

Pero vamos que ahora Alemania puede hacer lo mismo con Kaliningrado y hacer un referemdun y quitarsela a Rusia

Jugada perfecta? A Putin no le va a salir gratis, la comunidad internacional no se va a quedar cruzada de brazos, pronto veremos cosas.

Lo mejor que existe es un día tras otro, ya veremos como los rusos sueltan a Crimea
cuando comprendan su error.

 Por cierto, que la situacion de Puerto Rico es de lo mas anomalo que vi, yo aun no se lo que es, si provincia de EEUU, estado clientelar, vasallo o estado independiente

Me parece que es un territorio (colonia) que USA le quito a España en la guerra de 1898.
El 95 % de su población es pro-americana y creo que son ciudadanos americanos.
Según wikipidea pertenecen a USA, pero no son parte de .
Tienen un representante en el congreso de USA con voz, pero no voto.

Pues eso, que seguimos sin saber lo que es

Nolocreo escribió:

Pur escribió:

De la foto que puse, del modo en que te respondí, de vos, de las cosas que decís, de cómo posteás, de todo eso... todas  tonterías insignificantes y sin importancia bah

Tu debes ser la que habla a calzón quitado ¿no? si lo que quieres es descalificar las opiniones de otros se valiente yendo de frente y pon directamente una foto tuya en lugar de escudarte en la foto de un pobre niño que nada tiene que ver con los devaneos de su madre.

  Y subete las bombachas para opinar en este foro, aunque mas no sea por respeto a ese niño al que has llamado o a quienes aquí escriben.

   Sos cómico cuando te enojás eh, que personaje peculiar resultaste. Otro día te cuento de quién es esa foto.

El titulo oficial al parecer es Commonwealth, colonia o Estado Libre Asociado.
Al parecer se puede independizar si la mayoría de la población vota por ello.

Los estados a secas no se pueden separar de la Unión.

Antisozzial escribió:

Discordantheart escribió:

Amiga Pur.

Hay cada personaje publicando una cantidad de tonterías que no provoca realmente... no provoca. 

Y no nombré a nadie eh? Al que le quede el saco......

  Discrepo, he leido los post de Nolocreo y otros y no veo que nadie diga tonterias, te cito a ti, pero podria citar a otra gente, ¿Esto como va?  Que diria la antigua moderadora Morgana, que en paz descanse, por que pedimos debatir, gente en el foro, buenos hilos y cuando aparece gente que tiene difrente opinion, nos reimos de el, o lo despreciamos, a ver que me lo explique alguien

Qué aburrido te ponés cuando vas en plan moderador... vos sos de los que piden sangre y cuando la ven se desmallan, ya te dije, despegate urgente porque te está haciendo mal, ya no sos el mismo, vos antes molabas   

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Discordantheart escribió:

Amiga Pur.

Hay cada personaje publicando una cantidad de tonterías que no provoca realmente... no provoca. 

Y no nombré a nadie eh? Al que le quede el saco......

  Discrepo, he leido los post de Nolocreo y otros y no veo que nadie diga tonterias, te cito a ti, pero podria citar a otra gente, ¿Esto como va?  Que diria la antigua moderadora Morgana, que en paz descanse, por que pedimos debatir, gente en el foro, buenos hilos y cuando aparece gente que tiene difrente opinion, nos reimos de el, o lo despreciamos, a ver que me lo explique alguien

Qué aburrido te ponés cuando vas en plan moderador... vos sos de los que piden sangre y cuando la ven se desmallan, ya te dije, despegate urgente porque te está haciendo mal, ya no sos el mismo, vos antes molabas   

¿Que que es Puerto Rico? digo

Antisozzial escribió:

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Antisozzial escribió:

Discordantheart escribió:

Amiga Pur.

Hay cada personaje publicando una cantidad de tonterías que no provoca realmente... no provoca. 

Y no nombré a nadie eh? Al que le quede el saco......

  Discrepo, he leido los post de Nolocreo y otros y no veo que nadie diga tonterias, te cito a ti, pero podria citar a otra gente, ¿Esto como va?  Que diria la antigua moderadora Morgana, que en paz descanse, por que pedimos debatir, gente en el foro, buenos hilos y cuando aparece gente que tiene difrente opinion, nos reimos de el, o lo despreciamos, a ver que me lo explique alguien

 ¿Que que es Puerto Rico? digo

   

Búscalo hijo,ja,ja.

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pero vamos que ahora Alemania puede hacer lo mismo con Kaliningrado y hacer un referemdun y quitarsela a Rusia

fijate las conclusiones a las cuales hacés llegar a la pobre masa llana  (la diferencia es que Alemania no puede hacer ningún referéndum, como tampoco puede Rusia... por lo cual el referéndum debe ser una iniciativa de Crimea... o de Kaliningrado respectivamente. Si no queda clara la diferencia no se entiende nada... y el que pueda que me desmienta que el referéndum de Crimea fue una iniciativa del propio parlamento de Crimea.... a no mezclar a no mezclar, y a guardar a guardar, cada cosa en su lugar  )... la jugada fue perfecta, cual Gari Kaspárov  

  A ver, que el referendum es una chapuza y que huele mal esta claro, pero al igual que Rosseau dijo que el estado tenia que experimentar con los ciudadanos hasta que se encontrara la mejor sociedad y al hombre mas virtuoso, yo creo que estos son experimentos, por un lado te ahorras lo que vale la guerra, en dinero y en reputacion, estamos comprobando en las ultimas decadas lo trasquiladas que salen las grandes potencias cuando buscan una pobre causa bellis para invadir algun pais y hacerse con algun recurso, asi que ¿Por que no probar esta nueva opcion?

            Aqui hay un problema, el poco respeto que tienen las grades potencias a la ONU, estamento que tendria que desaparecer y por otro seria la relacion estado-ciudadano.

           Claro para definir estado, necesitariamos un hilo en politica, por que realmente aqui el problema es la legislacion de los estados, sus politicas exteriores y sus economias, que son los tres pilares fundamentales en un pais

Si, no entiendo bien el primer párrafo, en verdad creo que lo nuevo es el golpe suave (y no es Rusia el que está utilizando esa modalidad). En cuanto a lo último, creo que la globalización (en especial en su caracter económico) impide el desarrollo de los Estados soberanos (política, territorial y económicamente) e independientes... después de todo lo que subyace aquí es una pretendida inclusión de Ucrania a La Unión Europea... grupo que por otro lado va en camino de implementar un tratado de libre comercio con EEUU.

Esto es así por iniciativa de los gobiernos (de signos ideológicos afines), las poblaciones no opinan todas lo mismo, pero ya se sabe, cuando se pierde soberanía, no importa lo que digan los ciudadanos. Es por eso también que está en auge el separatismo. En ese contexto un referendum es una jugada maestra. EEUU podrá sancionar todo lo que quiera (de hecho medio mundo está sancionado por EEUU y no pasa nada, menos lo va a sentir Rusia, que es potencia), pero lo importante es que quedó visible el trasfondo.

Hace ya un par de años que abri un hilo sobre la forma de actuar de China , sobre todo en paises de Africa, es la invasion silenciosa, llegan a un pais pobre, les hacen 4 infraestructuras y se quedan con los recursos, a los chinos les da igual el regimen politico que haya o que violen los derechos humanos, en todo esto pues, hay un gran tansfondo, el recurso y la zona estratégica aqui en un mundo superpoblado, con cada vez menos recursos, cambios climaticos y una fuerte industrializacion, las grandes potencias toaman posiciones, como las tomaron Roma, Cartago, Persia, Imperio Sacro Romano, Imperio Otomano, etc

Antisozzial escribió:

Hace ya un par de años que abri un hilo sobre la forma de actuar de China , sobre todo en paises de Africa, es la invasion silenciosa, llegan a un pais pobre, les hacen 4 infraestructuras y se quedan con los recursos, a los chinos les da igual el regimen politico que haya o que  violen los derechos humanos, en todo esto pues, hay un gran tansfondo, el recurso y la zona estratégica aqui en un mundo superpoblado, con cada vez menos recursos, cambios climaticos y una fuerte industrializacion,  las grandes potencias toaman posiciones, como las tomaron Roma, Cartago, Persia, Imperio Sacro Romano, Imperio Otomano, etc

Si, es correcto, se puede decir que la tendencia invasora no ha cambiado a lo largo de la historia, cambian las formas (a mi criterio, cambiaron para mejor porque también hubo procesos de independencia y conformación de los Estados Nación, lo cual es en verdad un avance civilizatorio), en todo caso fuimos parte del siglo XX y somos parte del siglo XXI, por ende a mí me queda claro qué quiero para mi país, mi región y el mundo... que cada uno coma y cague dentro de su territorio, que no se metan donde no los llaman. Por lo demás, decir que son muy pocos los países que violentan estas consignas, por ende no es tan difícil señalarlos con el dedo.

Crimea dijo si a Rusia y el resto del mundo no respeta ese si .


No solo no lo respetan es que es un referéndum de mentira.   


Rusia podrá decir todo lo que quiera, pero cuando las sanciones hagan su efecto los
veremos como Iran, Cuba, Norcorea y la misma Union Sovietica cuando se le rompió
la unión de repúblicas socialistas.   
Todavía Cuba llora todos los dias por el bloqueo de USA. ja,ja.

Antisozzial escribió:

Discordantheart escribió:

Amiga Pur.

Hay cada personaje publicando una cantidad de tonterías que no provoca realmente... no provoca. 

Y no nombré a nadie eh? Al que le quede el saco......

  Discrepo, he leido los post de Nolocreo y otros y no veo que nadie diga tonterias, te cito a ti, pero podria citar a otra gente, ¿Esto como va?  Que diria la antigua moderadora Morgana, que en paz descanse, por que pedimos debatir, gente en el foro, buenos hilos y cuando aparece gente que tiene difrente opinion, nos reimos de el, o lo despreciamos, a ver que me lo explique alguien

Discrepo. Si hay gente diciendo tonterías.

Y repito... al que le quede el saco....

Ronaldo512 escribió:

Crimea dijo si a Rusia y el resto del mundo no respeta ese si .


No solo no lo respetan es que es un referéndum de mentira.   


Rusia podrá decir todo lo que quiera, pero cuando las sanciones hagan su efecto los
veremos como Iran, Cuba, Norcorea y la misma Union Sovietica cuando se le rompió
la unión de repúblicas socialistas.   
Todavía Cuba llora todos los dias por el bloqueo de USA. ja,ja.

Rusia no es Iran, Cuba y mucho menos norcorea. Me parece irresponsable menospreciar la capacidad que tiene rusia como nación indpendiente.

Al final no pasa nada. Ya hecho el rferendum se hará traspaso de leyes, banderas, milicias todo. La OTAN no lo reconocerá por un tiempo, pondrán sanciones, etc. pero nada se puede hacer ya. Será subsudiada por Rusia. Y ya Rusia tiene un nuevo oleoducto para su gas. Es decir, no hay nada que hacer.

Discordantheart escribió:

Ronaldo512 escribió:

Crimea dijo si a Rusia y el resto del mundo no respeta ese si .


No solo no lo respetan es que es un referéndum de mentira.   


Rusia podrá decir todo lo que quiera, pero cuando las sanciones hagan su efecto los
veremos como Iran, Cuba, Norcorea y la misma Union Sovietica cuando se le rompió
la unión de repúblicas socialistas.   
Todavía Cuba llora todos los dias por el bloqueo de USA. ja,ja.

Rusia no es Iran, Cuba y mucho menos norcorea. Me parece irresponsable menospreciar la capacidad que tiene rusia como nación indpendiente.

Al final no pasa nada. Ya hecho el rferendum se hará traspaso de leyes, banderas, milicias todo. La OTAN no lo reconocerá por un tiempo, pondrán sanciones, etc. pero nada se puede hacer ya. Será subsudiada por Rusia. Y ya Rusia tiene un nuevo oleoducto para su gas. Es decir, no hay nada que hacer.

No te hacés una idea cómo me costó convencer a mi sobrinito de 4 años de que Super man no existe   ... pero lo entendió eh, es inteligente, ahora no cree en super héroes, sólo cree en hombres buenos (todavía no le dije que Papá Noel no existe   todo a su tiempo, los mitos de la infancia hay que desterrarlos de a poco, madurar es un proceso duro   )

Es cierto. Y algunos no lo logran. (Madurar)  

Discordantheart escribió:

Ronaldo512 escribió:

Crimea dijo si a Rusia y el resto del mundo no respeta ese si .


No solo no lo respetan es que es un referéndum de mentira.   


Rusia podrá decir todo lo que quiera, pero cuando las sanciones hagan su efecto los
veremos como Iran, Cuba, Norcorea y la misma Union Sovietica cuando se le rompió
la unión de repúblicas socialistas.   
Todavía Cuba llora todos los dias por el bloqueo de USA. ja,ja.

Rusia no es Iran, Cuba y mucho menos norcorea. Me parece irresponsable menospreciar la capacidad que tiene rusia como nación indpendiente.

Al final no pasa nada. Ya hecho el rferendum se hará traspaso de leyes, banderas, milicias todo. La OTAN no lo reconocerá por un tiempo, pondrán sanciones, etc. pero nada se puede hacer ya. Será subsudiada por Rusia. Y ya Rusia tiene un nuevo oleoducto para su gas. Es decir, no hay nada que hacer.

Si ?? aja, ja,ja.

Esa sera tu opinión que a mi me importa un pepino angolo.

Y después, puedes irte por ahí a llorar y escribir que soy yo el que te persigo o te hostigo,ja,ja.

Si yo todo lo que hago es tratar de que no me dirijas una letra, pero se que estas molesta
no es fácil asimilar que alguien te rechaza.
Lo siento, pero es parte de madurar, ja,ja de madurar, se parece a madurito, ja,ja,ja.

Quiero compartir este artículo el cual me parece muy interesante.

Rusia y EE.UU. intercambian sanciones por la crisis de Crimea
Nueve políticos estadounidenses, entre ellos John McCain y John Boehner, tendrán prohibido pisar suelo ruso, mientras que la Casa Blanca ha ordenado la congelación de activos de altos funcionarios y aliados de Putin

Moscú/Washington/Bruselas. (Agencias/Redacción).- La crisis de Crimea ha dado un nuevo giro de tuercas. El Kremlin ha anunciado que Rusia adoptará sanciones contra nueve políticos de Estados Unidos en represalia por la misma medida adoptada por Washington esta semana contra personalidades rusas. Entre ellos figuran los senadores John McCain y Daniel Coats, y el presidente de la Cámara de Representantes, John Boehner. Se trata de las primeras sanciones impuestas por Moscú desde el inicio del litigio.
También Caroline Atkinson, asesora adjunta de Seguridad Nacional del presidente de EEUU, y los asesores de Barack Obama Daniel Pfeiffer y Benjamin Rhodes.
En la lista se encuentran igualmente Harry Reid, líder de la mayoría demócrata del Senado, Robert Menendez, presidente del comité de Relaciones Exteriores del Senado, y la senadora Mary Landrieu.
"En respuesta a las medidas de sanción anunciadas por la administración de EEUU el 17 de marzo de 2014 contra algunos altos cargos rusos y diputados del Parlamento Federal como "castigo" por apoyar el referéndum de Crimea, Rusia anuncia la introducción de sanciones sobre la base de la reciprocidad hacia el mismo número de altos cargos y legisladores", señaló el Ministerio de Exteriores.
"Hemos advertido repetidas veces de que el empleo de sanciones es un arma de doble filo que se volverá contra Estados Unidos", afirma la Cancillería.
Y agrega que Moscú ha señalado ya en varias ocasiones que "es inaceptable y contraproducente hablar con nuestro país de esta manera".
"EEUU continúa creyendo ciegamente en la eficacia de tales métodos, tomados del arsenal del pasado y no quiere admitir lo obvio: que en completo respeto por las leyes internacionales y la Carta de la ONU, los residentes de Crimea votaron democráticamente por reunificarse con Rusia, y Rusia aceptó y respetó esta voluntad".
El ministerio ruso concluye que "no debe haber dudas de que responderemos adecuadamente a cada ataque hostil".
Por su parte, el presidente estadounidense, Barack Obama, anunció nuevas sanciones a funcionarios de más alto nivel y aliados del presidente ruso, Vládimir Putin, así como a un banco ruso, para responder a la anexión de Crimea y las continuas amenazas a la unidad de Ucrania.
En un breve discurso en la explanada sur de la Casa Blanca, el presidente dijo que estas nuevas sanciones han sido decididas por la ilegítima "anexión de Crimea" y las "amenazas al este de Ucrania", una zona también con alta concentración de población ruso-hablante.
"Estados Unidos está imponiendo hoy, como ya dijimos que haríamos, un coste adicional a Rusia", anunció el presidente en una breve intervención ante las cámaras.
Desde Europa, El presidente de Francia, François Hollande, dijo hoy que la cumbre entre la Unión Europea (UE) y Rusia, prevista para junio, "no puede tener lugar" en el contexto de la actual situación en Ucrania.
"Se va a proceder a una suspensión de las relaciones políticas, puesto que la reunión que tenía que haber entre la UE y Rusia no se puede celebrar en estas condiciones", dijo Hollande a su llegada a la cumbre que hoy y mañana se celebra en Bruselas, en referencia a esa reunión bilateral prevista para junio próximo.
Obama ya había impuesto en una orden ejecutiva el lunes sanciones a siete funcionarios rusos y advirtió entonces que continuaría ampliando el alcance de las sanciones si Rusia no acuartelaba sus tropas en Crimea y comenzaba un diálogo con el nuevo Gobierno de Kiev.
"El Gobierno ruso ha tomado estas decisiones, que han sido rechazadas por la comunidad internacional", añadió el mandatario.
La nueva lista de congelación de activos bajo jurisdicción estadounidense afectan a una veintena de funcionarios rusos y personas cercanas a Putin, así como al banco Rossiya.
Este banco, según fuentes de la Casa Blanca, tiene vínculos con altos cargos rusos y tiene activos expuestos a las sanciones, por lo que tendrá ahora dificultades para acceder a liquidez en dólares.
Obama advirtió, asimismo, que han dado pasos para ampliar por decreto las sanciones "a sectores clave de la economía rusa" si Moscú no detiene su escalada en Ucrania, donde el equilibrio de poderes se rompió con la salida por las protestas proeuropeas del presidente proruso Víktor Yanukóvich.
"No es el camino que habríamos elegido, estas sanciones no solo van a tener un importante impacto en la economía rusa, sino en toda la economía mundial", aseguró Obama antes de abordar el helicóptero presidencial para viajar a Florida.
"Queremos que quede claro que esto no es el final del camino de las sanciones. Esto es solo el comienzo", indicó también en una conferencia telefónica un alto cargo de la Administración de Obama.
Las sanciones estadounidenses están siendo decididas en coordinación con las autoridades de la Unión Europea (UE) y Obama pidió que se complementen pronto con ayuda económica del Fondo Monetario Internacional al nuevo Gobierno de Ucrania.

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jajajaja cada vez queda más claro cómo es el tema, gracias Disco, muy buen aporte.

Si está clarisimo, eso es solo el aperitivo de lo que va a venir..