Investigadores de Princenton y Northwestern aseguran que EEUU está dominado por una oligarquía.

CortoCortito escribió:

Rhhevoltaire escribió:

"el menos malo de los sistemas" jajajaja.... menudo consuelo....Así  nos va mientras no nos curemos del síndrome de Estocolmo....Es verdad, nos violan, pero no nos matan podría ser peor.


Y tienen que venir dos empollones de princetown  a explicar a la plebe lo que es mas que evidente ? ?

Estos estudios son un pitorreo.

No se trata de dos empollones explicando a la plebe lo evidente, se trata de la constatación por medio de datos y cifras reales de lo evidente. Ahí lo importante, que lo que nos parece evidente tiene una base sólida gracias a estudios como este.

En verdad es increíble que no se entienda el punto eh... además me parece de una hipocresía absoluta venir con eso de "ya lo sabemos"... los cojones, como dicen ustedes, no sólo no lo sabemos, sino que existe un silencio impresionante en torno a éste tipo de hechos... acostumbrados estamos a leer informes de todos los colores sobre las democracias de todos los países, y para leer algo como ésto, sobre EEUU, hay que imaginárselo, nada de andar accediendo a una publicación ni a un artículo, ni a una investigación, así podemos seguir alimentando la farsa. Inclusive el hecho de que sea una investigación, supongo, te salvará de ser acusado de conspiranóico.

Yo abriría ya mismo un hilo para contar de 5 en 5 hasta que EEUU sea democrática... los contadores van a morir con el teclado en la mano y la calculadora abierta (ah, porque si, ni por un segundo hay que imaginarlos sumando mentalmente  ).

Buen artículo Corto.

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Rhhevoltaire escribió:

"el menos malo de los sistemas" jajajaja.... menudo consuelo....Así  nos va mientras no nos curemos del síndrome de Estocolmo....Es verdad, nos violan, pero no nos matan podría ser peor.


Y tienen que venir dos empollones de princetown  a explicar a la plebe lo que es mas que evidente ? ?

Estos estudios son un pitorreo.

No se trata de dos empollones explicando a la plebe lo evidente, se trata de la constatación por medio de datos y cifras reales de lo evidente. Ahí lo importante, que lo que nos parece evidente tiene una base sólida gracias a estudios como este.

En verdad es increíble que no se entienda el punto eh... además me parece de una hipocresía absoluta venir con eso de "ya lo sabemos"... los cojones, como dicen ustedes, no sólo no lo sabemos, sino que existe un silencio impresionante en torno a éste tipo de hechos... acostumbrados estamos a leer informes de todos los colores sobre las democracias de todos los países, y para leer algo como ésto, sobre EEUU, hay que imaginárselo, nada de andar accediendo a una publicación ni a un artículo, ni a una investigación, así podemos seguir alimentando la farsa. Inclusive el hecho de que sea una investigación, supongo, te salvará de ser acusado de conspiranóico.

Yo abriría ya mismo un hilo para contar de 5 en 5 hasta que EEUU sea democrática... los contadores van a morir con el teclado en la mano y la calculadora abierta (ah, porque si, ni por un segundo hay que imaginarlos sumando mentalmente  ).

Buen artículo Corto.  

Es tan así  que hasta para ver lo evidente esperamos que la elite estudiosa nos los confirme.

un investigación  llevada por personas que no provengan de una prestigiosa Universidad es como bien dice Pur conspiranoia.

Pero este estudio no me enseña nada nuevo...Repito, a mi me suena a burla.

Pero así  somos que necesitamos de los "mejores" hasta para confirma esta obviedad.

Gracias de todas formas por el "estudio". Hoy me dormiré mas tranquilo.  

Yo voy a dormir tranquila cuando los medios de comunicación llenen sus espacios hablando de ésto en lugar de hablar de las democracias en Cuba y Venezuela... mirá que distintos somos (y voy a dormir tranquila porque si eso ocurre significa que las cosas cambiaron, tan simple como eso y no se termina de entender eh. Genial).

Pur escribió:

Yo voy a dormir tranquila cuando los medios de comunicación llenen sus espacios hablando de ésto en lugar de hablar de las democracias en Cuba y Venezuela... mirá que distintos somos (y voy a dormir tranquila porque si eso ocurre significa que las cosas cambiaron, tan simple como eso y no se termina de entender eh. Genial).

Yo no espero nada de los medios. Pero me alegra que os alegre. Para mi todo sigue igual, pero que bueno que con esto...mas gente sepa que nos gobierna una elite económica, Felicidades !

Pero mas me alegrare cuando la gente en mayoría   sea  responsable y consciente por si misma y no espere que un líder, un intelectual, un economista de la elite, le indique el camino a seguir o convalide "una verdad" con un estudio, hecho por prestigiosos.

Ahora no estoy en contra de que se hagan estudios así.

Solo señalar la diferencia de apreciación que tenemos entre unos estudios y otros, según la imagen de marca que se les de.

sigo pensando que no han descubierto ni me han enseñado absolutamente nada...pero si alguien despierta....bien por el.

No hay manera de que despegues de tu visión personal e individual ¿a mí qué me importa si te enseña algo a vos o no? y cómo es posible que lo analices en esos términos? en esa línea de pensamiento supongo que no te interesará que publiquen ninguna información acerca de tooooodo lo que ya sabés porque no te aporta nada a vos (que ya lo sabés). Pero de qué pelotudez estamos hablando?... ¿Hay algo más que puedan decir en éste hilo, además de la insignificante anécdota de que ya lo sabían?. O les da vértigo en el trasero hablar de la poca democracia que existe en EEUU?.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Yo voy a dormir tranquila cuando los medios de comunicación llenen sus espacios hablando de ésto en lugar de hablar de las democracias en Cuba y Venezuela... mirá que distintos somos (y voy a dormir tranquila porque si eso ocurre significa que las cosas cambiaron, tan simple como eso y no se termina de entender eh. Genial).

Yo no espero nada de los medios. Pero me alegra que os alegre. Para mi todo sigue igual, pero que bueno que con esto...mas gente sepa que nos gobierna una elite económica, Felicidades !

Pero mas me alegrare cuando la gente en mayoría   sea  responsable y consciente por si misma y no espere que un líder, un intelectual, un economista de la elite, le indique el camino a seguir o convalide "una verdad" con un estudio, hecho por prestigiosos.

Ahora no estoy en contra de que se hagan estudios así.

Solo señalar la diferencia de apreciación que tenemos entre unos estudios y otros, según la imagen de marca que se les de.

sigo pensando que no han descubierto ni me han enseñado absolutamente nada...pero si alguien despierta....bien por el.

Es evidente que hay gente que no sabe andar andando;  para ellos están los expertos de estos y otros tipos para explicarles como hay que andar, pero que con el tiempo acaban por decirles también con que pie tienen que marcar el paso.

No sean irrespetuosos con el compañero que abrió éste hilo, que no lo abrió para que dos pájaros nos vengan a contar si lo sabían o no, y lo poco útil que es ésta investigación. Y para colmo, como si quedara espacio para más tonterías, en lugar de hablar del informe y del tema del hilo, vienen con el cuentito ese de que no hay que dejarse llevar por una investigación... es decir; para no hablar del tema del hilo, hablan del librepensamiento. Hágase ver el lóbulo frontal   

Nolocreo escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Yo voy a dormir tranquila cuando los medios de comunicación llenen sus espacios hablando de ésto en lugar de hablar de las democracias en Cuba y Venezuela... mirá que distintos somos (y voy a dormir tranquila porque si eso ocurre significa que las cosas cambiaron, tan simple como eso y no se termina de entender eh. Genial).

Yo no espero nada de los medios. Pero me alegra que os alegre. Para mi todo sigue igual, pero que bueno que con esto...mas gente sepa que nos gobierna una elite económica, Felicidades !

Pero mas me alegrare cuando la gente en mayoría   sea  responsable y consciente por si misma y no espere que un líder, un intelectual, un economista de la elite, le indique el camino a seguir o convalide "una verdad" con un estudio, hecho por prestigiosos.

Ahora no estoy en contra de que se hagan estudios así.

Solo señalar la diferencia de apreciación que tenemos entre unos estudios y otros, según la imagen de marca que se les de.

sigo pensando que no han descubierto ni me han enseñado absolutamente nada...pero si alguien despierta....bien por el.

Es evidente que hay gente que no sabe andar andando;  para ellos están los expertos de estos y otros tipos para explicarles como hay que andar, pero que con el tiempo acaban por decirles con que pie tienen que marcar el paso.

Un par de cuestiones ¿ qué gente exactamente es la que no sabe andar, la que procura informarse, leer y formarse una opinión o los sobrados de sabiduría que ni siquiera se molestan en leer pues ya su saber lo abarca todo y por tanto menosprecian a todo aquel que no este a su altura ?
¿ No es marcar el paso el decir, a quien tenga el estómago y las ganas de cachondeo de leerte, lo que debe de ser leído y lo que no y  tachar de incauto que se traga cualquier cosa a quien no se trague tus teorías (¿  por cierto a parte de decir que esto ya lo sabías hay algo más ?) ?

Que yo ya sabes que lo que tú digas va a misa, pero hombre, si pudiera ser alguna cosilla más que eso de " yo ya lo sabía" pues mira lo agradecería.

Que veo que hoy tampoco ha habido ganas de leer ¿ no?

Aquí la introducción del estudio y una somera del por qué se ha hecho, que lo mismo a alguien que no lo supiera ya le interesa.

Citación :

Aquí - de forma provisional y preliminar - se ofrecen estas pruebas, con lo que un único conjunto de datos
para influir en el problema. Nuestras medidas están muy lejos de ser perfectas, pero esperamos que este primer paso sirva de ayuda para inspirar nuevas investigaciones sobre lo que vemos como algunas de las preguntas más fundamentales sobre la política estadounidense.
El punto central que se desprende de nuestra investigación es que las élites económicas y organizados
grupos que representan los intereses empresariales tienen efectos independientes sustanciales sobre gobierno de los EE.UU y la política, mientras que los grupos de interés de masas y los ciudadanos comunes tienen poco o nada de independiente influencia. Nuestros resultados proporcionan un apoyo importante para las teorías de la dominación económica Elite y para las teorías de pluralismo sesgada, pero no para las teorías de la Democracia Electoral Mayoritario o Pluralismo mayoritario.
En lo que sigue, se revisan brevemente las cuatro tradiciones teóricas que forman el marco
para nuestro análisis y resaltan algunas de las investigaciones empíricas más prominentes asociadas con
cada uno. A continuación describimos los datos y medidas, y presentamos nuestros resultados. Concluimos discutiendo las implicaciones de nuestro trabajo para la comprensión de la democracia estadounidense y por
identificar algunas de las direcciones para la investigación futura que nuestros hallazgos sugieren.

Que hombre los que nos estamos ungidos por el don de la sabiduría agradecemos ciertas explicaciones, eso sí a la espera de que venga alguien a decirnos que eso ya lo sabía él y que esto no vale para nada.

Pur escribió:

No sean irrespetuosos con el compañero que abrió éste hilo, que no lo abrió para que dos pájaros nos vengan a contar si lo sabían o no, y lo poco útil que es ésta investigación. Y para colmo, como si quedara espacio para más tonterías, en lugar hablar del informe y del tema del hilo, vienen con el cuentito ese de que no hay que dejarse llevar por una investigación... es decir;quepara no hablar del tema del hilo, hablan del librepensamiento. Hágase ver el lóbulo frontal   

Hola Pur, yo no soy irrespetuoso con el compañero, ni tampoco contigo ya he dicho cuanto tenia que decir sobre esta cuestión y me parece bien que haya estudios de ese tipo para esa gente que efectivamente a lo mejor no saben ni donde viven con lo que por supuesto no me refiero ni a ti ni a CortoCortito pueden seguir hablando sobre el tema del hilo que es de lo que va.
Un saludo y que tengas un buen dia.

CortoCortito escribió:

Aquí la introducción del estudio y una somera del por qué se ha hecho, que lo mismo a alguien que no lo supiera ya le interesa.

Citación :

Aquí - de forma provisional y preliminar - se ofrecen estas pruebas, con lo que un único conjunto de datos
para influir en el problema. Nuestras medidas están muy lejos de ser perfectas, pero esperamos que este primer paso sirva de ayuda para inspirar nuevas investigaciones sobre lo que vemos como algunas de las preguntas más fundamentales sobre la política estadounidense.
El punto central que se desprende de nuestra investigación es que las élites económicas y organizados
grupos que representan los intereses empresariales tienen efectos independientes sustanciales sobre gobierno de los EE.UU y la política, mientras que los grupos de interés de masas y los ciudadanos comunes tienen poco o nada de independiente influencia. Nuestros resultados proporcionan un apoyo importante para las teorías de la dominación económica Elite y para las teorías de pluralismo sesgada, pero no para las teorías de la Democracia Electoral Mayoritario o Pluralismo mayoritario.
En lo que sigue, se revisan brevemente las cuatro tradiciones teóricas que forman el marco
para nuestro análisis y resaltan algunas de las investigaciones empíricas más prominentes asociadas con
cada uno. A continuación describimos los datos y medidas, y presentamos nuestros resultados. Concluimos discutiendo las implicaciones de nuestro trabajo para la comprensión de la democracia estadounidense y por
identificar algunas de las direcciones para la investigación futura que nuestros hallazgos sugieren.

Que hombre los que nos estamos ungidos por el don de la sabiduría agradecemos ciertas explicaciones, eso sí a la espera de que venga alguien a decirnos que eso ya lo sabía él y que esto no vale para nada.

Es que resulta funcional y útil al poder eso de no diferenciar doxa y episteme... en especial para éste poder, tan propenso a crear Universidades fabulosas (que lo son en verdad), pero que luego silencian cualquier aporte teórico que contribuya a cambiar el paradigma, pregunten a Chomsky sino, que viene hablando de todo esto desde la guerra de Vietnam.

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Aquí la introducción del estudio y una somera del por qué se ha hecho, que lo mismo a alguien que no lo supiera ya le interesa.

Citación :

Aquí - de forma provisional y preliminar - se ofrecen estas pruebas, con lo que un único conjunto de datos
para influir en el problema. Nuestras medidas están muy lejos de ser perfectas, pero esperamos que este primer paso sirva de ayuda para inspirar nuevas investigaciones sobre lo que vemos como algunas de las preguntas más fundamentales sobre la política estadounidense.
El punto central que se desprende de nuestra investigación es que las élites económicas y organizados
grupos que representan los intereses empresariales tienen efectos independientes sustanciales sobre gobierno de los EE.UU y la política, mientras que los grupos de interés de masas y los ciudadanos comunes tienen poco o nada de independiente influencia. Nuestros resultados proporcionan un apoyo importante para las teorías de la dominación económica Elite y para las teorías de pluralismo sesgada, pero no para las teorías de la Democracia Electoral Mayoritario o Pluralismo mayoritario.
En lo que sigue, se revisan brevemente las cuatro tradiciones teóricas que forman el marco
para nuestro análisis y resaltan algunas de las investigaciones empíricas más prominentes asociadas con
cada uno. A continuación describimos los datos y medidas, y presentamos nuestros resultados. Concluimos discutiendo las implicaciones de nuestro trabajo para la comprensión de la democracia estadounidense y por
identificar algunas de las direcciones para la investigación futura que nuestros hallazgos sugieren.

Que hombre los que nos estamos ungidos por el don de la sabiduría agradecemos ciertas explicaciones, eso sí a la espera de que venga alguien a decirnos que eso ya lo sabía él y que esto no vale para nada.

Es que resulta funcional y útil al poder eso de no diferenciar doxa y episteme... en especial para éste poder, tan propenso a crear Universidades fabulosas (que lo son en verdad), pero que luego silencian cualquier aporte teórico que contribuya a cambiar el paradigma, pregunten a Chomsky sino, que viene hablando de todo esto desde la guerra de Vietnam.

Hay que recordar que Krugman, ese premio nóbel de economía que califican de antisistema, comunista y no se cuantas cosas más es profesor en Princeton al igual que uno de los profesores de este estudio. Que lo mismo algo tiene que ver que del mismo sitio salgan gente que pone en duda el oficialismo.  

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Aquí la introducción del estudio y una somera del por qué se ha hecho, que lo mismo a alguien que no lo supiera ya le interesa.

Citación :

Aquí - de forma provisional y preliminar - se ofrecen estas pruebas, con lo que un único conjunto de datos
para influir en el problema. Nuestras medidas están muy lejos de ser perfectas, pero esperamos que este primer paso sirva de ayuda para inspirar nuevas investigaciones sobre lo que vemos como algunas de las preguntas más fundamentales sobre la política estadounidense.
El punto central que se desprende de nuestra investigación es que las élites económicas y organizados
grupos que representan los intereses empresariales tienen efectos independientes sustanciales sobre gobierno de los EE.UU y la política, mientras que los grupos de interés de masas y los ciudadanos comunes tienen poco o nada de independiente influencia. Nuestros resultados proporcionan un apoyo importante para las teorías de la dominación económica Elite y para las teorías de pluralismo sesgada, pero no para las teorías de la Democracia Electoral Mayoritario o Pluralismo mayoritario.
En lo que sigue, se revisan brevemente las cuatro tradiciones teóricas que forman el marco
para nuestro análisis y resaltan algunas de las investigaciones empíricas más prominentes asociadas con
cada uno. A continuación describimos los datos y medidas, y presentamos nuestros resultados. Concluimos discutiendo las implicaciones de nuestro trabajo para la comprensión de la democracia estadounidense y por
identificar algunas de las direcciones para la investigación futura que nuestros hallazgos sugieren.

Que hombre los que nos estamos ungidos por el don de la sabiduría agradecemos ciertas explicaciones, eso sí a la espera de que venga alguien a decirnos que eso ya lo sabía él y que esto no vale para nada.

Es que resulta funcional y útil al poder eso de no diferenciar doxa y episteme... en especial para éste poder, tan propenso a crear Universidades fabulosas (que lo son en verdad), pero que luego silencian cualquier aporte teórico que contribuya a cambiar el paradigma, pregunten a Chomsky sino, que viene hablando de todo esto desde la guerra de Vietnam.

Hay que recordar que Krugman, ese premio nóbel de economía que califican de antisistema, comunista y no se cuantas cosas más es profesor en Princeton al igual que uno de los profesores de este estudio. Que lo mismo algo tiene que ver que del mismo sitio salgan gente que pone en duda el oficialismo.  

Exactamente, que por otro lado es la divina evidencia de que el cambio debe darse desde adentro... Pero el problema sigue siendo porcentual, se trata de una minoría tapada por la abrumadora industria del opio cultural estadounidense (for export, por supuesto).

NEROCAESAR escribió:

CortoCortito escribió:

NEROCAESAR escribió:

Eso ocurre en Occidente desde que el mundo es mundo...; la pega es que aún así, es el menos malo de los sistemas que rigen al animal humano. Hasta la propia Roma Imperial, se revestía de aspectos democráticos; senado, cónsules, pero la última palabra siempre está en manos de los poderosos.

El menos malo de los sistemas que rigen al animal humano es uno en el que se ignora la voluntad de la inmensa mayoría y en el que unos pocos deciden hasta quien tiene acceso a tratamientos médicos y educación. A lo mejor necesita alguna reforma ¿ no ?

En cuanto a lo antiguo de esta situación, vuelvo a repetir, lo novedoso no es que se comente, lo que hace interesante el estudio  es su autoría y la contundencia de los datos y la claridad de sus conclusiones refiriéndose al país que se refiere.

   Menos malo, sólo significa eso: menos malo. A lo mejor en Iran te dicén cómo hacerlo para ir al baño según las normas islámicas...; y autocrítica, en Estados Unidos hay más de la que nos pensamos o de la que nos llega al resto del mundo.

¿ Y por qué en Irán ? ¿ otra vez dando muestras de una capacidad de debate serio y razonado? Venga que en un par de post me nombras a Cuba, Corea del Norte y a un sr. de Toledo que es muy malo y se pee en el ascensor.
¿ No es muy pobre eso de razonar con que hay cosas peores?
En cuanto a la autocrítica, si no te cegaras cada vez que intuyes que se critica a EEUU entenderías que el artículo referido es precisamente eso,  una autocrítica que realizan sres. estadounidenses y a los que les preocupa el camino que lleva su país. Pero claro lo fácil es mandar a estos sres. o a cualquiera que comparta su visión a Irán.

CortoCortito escribió:

NEROCAESAR escribió:

CortoCortito escribió:

NEROCAESAR escribió:

Eso ocurre en Occidente desde que el mundo es mundo...; la pega es que aún así, es el menos malo de los sistemas que rigen al animal humano. Hasta la propia Roma Imperial, se revestía de aspectos democráticos; senado, cónsules, pero la última palabra siempre está en manos de los poderosos.

El menos malo de los sistemas que rigen al animal humano es uno en el que se ignora la voluntad de la inmensa mayoría y en el que unos pocos deciden hasta quien tiene acceso a tratamientos médicos y educación. A lo mejor necesita alguna reforma ¿ no ?

En cuanto a lo antiguo de esta situación, vuelvo a repetir, lo novedoso no es que se comente, lo que hace interesante el estudio  es su autoría y la contundencia de los datos y la claridad de sus conclusiones refiriéndose al país que se refiere.

   Menos malo, sólo significa eso: menos malo. A lo mejor en Iran te dicén cómo hacerlo para ir al baño según las normas islámicas...; y autocrítica, en Estados Unidos hay más de la que nos pensamos o de la que nos llega al resto del mundo.

¿ Y por qué en Irán ? ¿ otra vez dando muestras de una capacidad de debate serio y razonado? Venga que en un par de post me nombras a Cuba, Corea del Norte y a un sr. de Toledo que es muy malo y se pee en el ascensor.
¿ No es muy pobre eso de razonar con que hay cosas peores?
En cuanto a la autocrítica, si no te cegaras cada vez que intuyes que se critica a EEUU entenderías que el artículo referido es precisamente eso,  una autocrítica que realizan sres. estadounidenses y a los que les preocupa el camino que lleva su país. Pero claro lo fácil es mandar a estos sres. o a cualquiera que comparta su visión a Irán.

Mi argumento era y es primario...; he dicho que el sistema Occidental para mí es el menos malo, pese a que la democracia sea bastante ficticia. Cada cual afirma lo que le parece...¿No crees?.

A lo mejor, gente más erudita, te dará respuestas que te gusten más, nieto. La de tu abuelo es esa y no piensa cambiarla.

Si quieres, puedes cambiar de abuelo...  

NEROCAESAR escribió:

CortoCortito escribió:

NEROCAESAR escribió:

CortoCortito escribió:

NEROCAESAR escribió:

Eso ocurre en Occidente desde que el mundo es mundo...; la pega es que aún así, es el menos malo de los sistemas que rigen al animal humano. Hasta la propia Roma Imperial, se revestía de aspectos democráticos; senado, cónsules, pero la última palabra siempre está en manos de los poderosos.

El menos malo de los sistemas que rigen al animal humano es uno en el que se ignora la voluntad de la inmensa mayoría y en el que unos pocos deciden hasta quien tiene acceso a tratamientos médicos y educación. A lo mejor necesita alguna reforma ¿ no ?

En cuanto a lo antiguo de esta situación, vuelvo a repetir, lo novedoso no es que se comente, lo que hace interesante el estudio  es su autoría y la contundencia de los datos y la claridad de sus conclusiones refiriéndose al país que se refiere.

   Menos malo, sólo significa eso: menos malo. A lo mejor en Iran te dicén cómo hacerlo para ir al baño según las normas islámicas...; y autocrítica, en Estados Unidos hay más de la que nos pensamos o de la que nos llega al resto del mundo.

¿ Y por qué en Irán ? ¿ otra vez dando muestras de una capacidad de debate serio y razonado? Venga que en un par de post me nombras a Cuba, Corea del Norte y a un sr. de Toledo que es muy malo y se pee en el ascensor.
¿ No es muy pobre eso de razonar con que hay cosas peores?
En cuanto a la autocrítica, si no te cegaras cada vez que intuyes que se critica a EEUU entenderías que el artículo referido es precisamente eso,  una autocrítica que realizan sres. estadounidenses y a los que les preocupa el camino que lleva su país. Pero claro lo fácil es mandar a estos sres. o a cualquiera que comparta su visión a Irán.

   Mi argumento era y es primario...; he dicho que el sistema Occidental para mí es el menos malo, pese a que la democracia sea bastante ficticia. Cada cual afirma lo que le parece...¿No crees?.

   A lo mejor, gente más erudita, te dará respuestas que te gusten más, nieto. La de tu abuelo es esa y no piensa cambiarla.

    Si quieres, puedes cambiar de abuelo...  

No, lo que me gustaría es que fueras capaz de entender que quienes tenemos críticas al sistema no apoyamos sistemas como el impuesto en Irán, al menos eso es lo que deduzco de tu manía de mandar a quien tiene objeciones a nuestra supuesta democracia o cualquier otra pantomima democrática,  a Irán o similares.

Lo que yo no entiendo es por qué cada vez que se habla de una problemática que compete a Estados Unidos como país, se diluye en el concepto "occidente". Yo la verdad es que veo diferencias abismales entre la cultura y la idiosincrasia estadounidense y la europea, a la par que veo diferencias abismales entre diferentes países europeos (desde los centrales entre sí a los más periféricos).

Creo que es una forma poco seria de establecer una crítica si desde un comienzo no se advierten las particularidades de lo que se está criticando o analizando. Y tampoco entiendo ese afán por sentirse identificado con algo que no tiene ni un punto de familiaridad con la propia realidad.

Pur escribió:

Lo que yo no entiendo es por qué cada vez que se habla de una problemática que compete a Estados Unidos como país, se diluye en el concepto "occidente". Yo la verdad es que veo diferencias abismales entre la cultura y la idiosincrasia estadounidense y la europea, a la par que veo diferencias abismales entre diferentes países europeos (desde los centrales entre sí a los más periféricos).

Creo que es una forma poco seria de establecer una crítica si desde un comienzo no se advierten las particularidades de lo que se está criticando o analizando. Y tampoco entiendo ese afán por sentirse identificado con algo que no tiene ni un punto de familiaridad con la propia realidad.

Yo a ti tampoco te entiendo en más de una ocasión...; es lo que tiene...

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

Lo que yo no entiendo es por qué cada vez que se habla de una problemática que compete a Estados Unidos como país, se diluye en el concepto "occidente". Yo la verdad es que veo diferencias abismales entre la cultura y la idiosincrasia estadounidense y la europea, a la par que veo diferencias abismales entre diferentes países europeos (desde los centrales entre sí a los más periféricos).

Creo que es una forma poco seria de establecer una crítica si desde un comienzo no se advierten las particularidades de lo que se está criticando o analizando. Y tampoco entiendo ese afán por sentirse identificado con algo que no tiene ni un punto de familiaridad con la propia realidad.

 Yo a ti tampoco te entiendo en más de una ocasión...; es lo que tiene...

Por mí podés preguntarme cuando no entendés algo, encantada voy a estar de explicarte y hacerme entender mejor. Vos en cambio nunca otorgás respuestas, eso es en verdad lo que tiene.

NEROCAESAR escribió:

Las diferencias entre países; Argentina, Estados Unidos, Francia o España, son evidentes...; pero las estructuras y modos de producción y organización, son básicamente las mismas. No son comparables en principio con China, Marruecos o Irán...

  Ya doy por sentado que dirás que no me entiendes y que no tengo razón, que sólo tú y tus argumentos son los correctos...; lo que no entiendo es como una persona que lo sabe todo como vos, no entendés lo que es occidente.

Saludos.

Es que no hay posibilidades de que un español me diga que su sistema es igual al sistema político estadounidense. Perdón pero no hace falta saberlo todo para saber eso. Sigo sin entender qué parte de toda la crítica que establece la investigación que aportó Corto, la tomás como propia (una crítica perfectamente aplicable al sistema y a la historia política española). Si te podés explayar te lo agradecería.... si querés que nos vayamos del tema del hilo, avisame.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Las diferencias entre países; Argentina, Estados Unidos, Francia o España, son evidentes...; pero las estructuras y modos de producción y organización, son básicamente las mismas. No son comparables en principio con China, Marruecos o Irán...

  Ya doy por sentado que dirás que no me entiendes y que no tengo razón, que sólo tú y tus argumentos son los correctos...; lo que no entiendo es como una persona que lo sabe todo como vos, no entendés lo que es occidente.

Saludos.

Es que no hay posibilidades de que un español me diga que su sistema es igual al sistema político estadounidense. Perdón pero no hace falta saberlo todo para saber eso. Sigo sin entender qué parte de toda la crítica que establece la investigación que aportó Corto, la tomás como propia (una crítica perfectamente aplicable al sistema y a la historia política española). Si te podés explayar te lo agradecería.... si querés que nos vayamos del tema del hilo, avisame.

  No tengo ni tiempo ni las suficientes ganas como para ponerme a hacer grandes discursos, Occidente es una sociedad mercantilista donde gobierna de algún modo el capital, el dinero y su constante movimiento de un sitio a otro. Sus estructuras básicas estan formadas por grandes empresas, algunas de ellas multinacionales.

  Si un viajero se pasea por calles de Madrid, New York, Barcelona, París y me imagino que Buenos Aires (no estuve), verá los mismos tipos de paisaje y estructuras urbanas.

Mañana más, si los Dioses quieren.

No no, dejá, prefiero que aproveches tu poco tiempo en leer la investigación que compartió Corto. Gracias por avisarme pero a mí no me apetece irme del tema del hilo. Tal vez otro día hablamos de todas esas huevadas, pero tampoco creo que tenga tiempo ni ganas.