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| ¿Argentina al borde de la quiebra? | |
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Autor | Mensaje |
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Nolocreo V.I.P.
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Mar Jun 24, 2014 8:54 pm | |
| No llores por mi Argentina... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Comunicado de la Cancilleria de gobierno argentina con fecha de hoy mismo en El País.. | |
| | | Pur V.I.P.
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Mar Jun 24, 2014 9:10 pm | |
| Si, ese mismo comunicado lo publicó también en el Wall Street Journal hace 3 días [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
| | | Nolocreo V.I.P.
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Mar Jun 24, 2014 9:11 pm | |
| Octavio Acebes y la bruja Aramis son argentinos; y ya lo dijo Mauricio Macri al dia siguiente de la expropiación de YPF hace dos años, "En un año Argentina mas endeudada" su profecía se ha cumplido dos años después.. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
| | | Nolocreo V.I.P.
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Mar Jun 24, 2014 9:13 pm | |
| - Pur escribió:
- Si, ese mismo comunicado lo publicó también en el Wall Street Journal hace 3 días
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] En efecto parece ser que está siendo publicado en todas partes.. aquí lo han puesto a pagina entera como publicidad.. | |
| | | Pur V.I.P.
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Mar Jun 24, 2014 9:15 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- Octavio Acebes y la bruja Aramis son argentinos; y ya lo dijo Mauricio Macri al dia siguiente de la expropiación de YPF hace dos años, "En un año Argentina mas endeudada" su profecía se ha cumplido dos años después..
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] ¿He?... Quién es Mauricio Macri? contame.... y contame por qué Argentina está más endeudada... quiero suponer que no sólo parecés informado, sino que lo estás, y que sabés de qué estás hablando. | |
| | | Pur V.I.P.
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Mar Jun 24, 2014 9:17 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- Pur escribió:
- Si, ese mismo comunicado lo publicó también en el Wall Street Journal hace 3 días
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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] En efecto parece ser que está siendo publicado en todas partes.. aquí lo han puesto a pagina entera como publicidad.. todas las solicitadas de estas características van a pagina entera (más allá de eso espero que hayas leído algo de lo que dice la solicitada, y si se te ocurre pensar que algo de todo eso es mentira, antes reflexioná que tal cosa no puede ocurrir cuando se trata de una declaración oficial de carácter público).... ahora sí, seguí con tus recortes de periódicos viejos. | |
| | | Nolocreo V.I.P.
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Mar Jun 24, 2014 9:25 pm | |
| - Pur escribió:
- Nolocreo escribió:
- Octavio Acebes y la bruja Aramis son argentinos; y ya lo dijo Mauricio Macri al dia siguiente de la expropiación de YPF hace dos años, "En un año Argentina mas endeudada" su profecía se ha cumplido dos años después..
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] ¿He?... Quién es Mauricio Macri? contame.... y contame por qué Argentina está más endeudada... quiero suponer que no sólo parecés informado, sino que lo estás, y que sabés de qué estás hablando.
No se más que lo que pone ahí, Mauricio Macri es alcalde de Bs. As. y postulante a la presidencia de Argentina en 2015, supongo que si tu país esta mas endeudado se referirá a la deuda de YPF contraida con Repsol por su expropiación deuda que no tenía antes de esta. te dejo Pur se acabó mi tiempo.. | |
| | | Pur V.I.P.
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Mar Jun 24, 2014 9:29 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- Pur escribió:
- Nolocreo escribió:
- Octavio Acebes y la bruja Aramis son argentinos; y ya lo dijo Mauricio Macri al dia siguiente de la expropiación de YPF hace dos años, "En un año Argentina mas endeudada" su profecía se ha cumplido dos años después..
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] ¿He?... Quién es Mauricio Macri? contame.... y contame por qué Argentina está más endeudada... quiero suponer que no sólo parecés informado, sino que lo estás, y que sabés de qué estás hablando.
No se más que lo que pone ahí, Mauricio Macri es alcalde de Bs. As. y postulante a la presidencia de Argentina en 2015, supongo que si tu país esta mas endeudado se referirá a la deuda de YPF contraida con Repsol por su expropiación deuda que no tenía antes de esta. te dejo Pur se acabó mi tiempo.. Lo que suponía, no sabes nada ni estás enterado de nada Andá nomás, que tampoco pienso usar mi tiempo para explicarte, no me gusta la gente que no se instruye antes de hablar. | |
| | | Nolocreo V.I.P.
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Mar Jun 24, 2014 11:26 pm | |
| Oye pues esa página es de hoy mismo y todo lo que se dice en ella es cierto y también los vaticinios de Mauricio Macri se han cumplido guste o no guste Argentina estás mas endeudada que hace unos años quieras tu o no quiera yo el viejo la vieja.. | |
| | | Pur V.I.P.
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Mar Jun 24, 2014 11:54 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- Oye pues esa página es de hoy mismo y todo lo que se dice en ella es cierto y también los vaticinios de Mauricio Macri se han cumplido guste o no guste Argentina estás mas endeudada que hace unos años quieras tu o no quiera yo el viejo la vieja..
Cuando hablo de artículos viejos me refiero a tu recorte de Mauricio Macri. Lo único que te voy a decir es que no estamos más endeudados que antes (muchísimo menos por YPF), lo estaremos si se cae toda la negociación con el 92% (negociación que se efectuó para desendeudarse)... me parece increíble que tenga que estar diciéndote esto luego de los post que hay en este hilo... creo de verdad que me estás tomando el pelo y para mí este tema es serio, no estoy para boludeces. Si esto le estuviera pasando a España yo tendría otra actitud, la diferencia entre vos y yo es el interés. Yo no te obligo a que algo te interese y que te informes, pero no me tomes el pelo a mí ni me hagas perder el tiempo con este tipo de comentarios. Después no te quejes si te ignoro, lo estás pidiendo a gritos. | |
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Miér Jun 25, 2014 1:37 am | |
| - Nolocreo escribió:
- Oye pues esa página es de hoy mismo y todo lo que se dice en ella es cierto y también los vaticinios de Mauricio Macri se han cumplido guste o no guste Argentina estás mas endeudada que hace unos años quieras tu o no quiera yo el viejo la vieja..
Usted es un inconsciente, está poniendo nerviosa a la cumpa militante y cualquier deterioro de su frágil estado emocional será de su plena responabilidad. La cumpa jefa nunca miente, los que mienten son la oposición, la justicia norteamericana, los neoliberales, Wall Street, Shakira y el divino Zamora. Antes de los Kirchner era el caos, la irrealidad, el anti-relato... ¿La deuda pública ha subido a 250 mil millones de dólares? Eso tiene una explicación...Cristina tiene respuesta a casi todo . Cuando se reestructuró la deuda en 2005 y 2010, Argentina pagó al FMI con divisas del Banco Central y con el dinero de los aportes de los jubilados. Dejando de ser deudor del FMI y pasando a ser del Banco Central y del Ansses, pero como no piensa pagar nunca esas deudas, la deudas no existen, con el cambio de acreedor se esfumaron ¿Cómo se pagará a los jubilados dentro de 5 años? Eso es responsabilidad del gobierno que venga . ¿El Banco Central va a quebrar? No, Se fabrica más billetes y voilá!!! ¿Y la inflación, y la capacidad adquisitiva del grueso de la población? BASTAAAAAAAA modificamos los índices como en la mejor época de Moreno y no joda más . | |
| | | Pur V.I.P.
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Miér Jun 25, 2014 1:47 am | |
| Este artículo está muy interesante, es un artículo que tiene una lectura de la deuda en términos más extremos, puesto que procede de un sector de la izquierda anticapitalista que propone no pagar nada (suspender todos los pagos). Está bueno porque hace un recorrido histórico de la adquisición de la deuda externa y también hace un análisis crítico del manejo de la misma a partir del período kirchnerista (una crítica informada, inteligente y fundamentada, nada que se pueda leer en la actualidad en los analistas de los medios masivos que sólo carroñan y se contradicen en una misma frase cuando critican las negociaciones del gobierno y a la par expresan la necesidad de no quedar fuera del mundo y su apoyo solapado -al no establecer crítica alguna- a los fondos buitres y al Juez Griesa, miembro del Tea Party, al cual le rinden pleitesía). En este artículo la propuesta que subyace es, efectivamente, quedar fuera del mundo, pero los motivos son sensatos y las alternativas (aunque aún no son reales ni posibles) son deseables. Es decir, lo que suele ocurrir con cierto sector de la izquierda que tienen buenas ideas pero no siempre son factibles de realizar. En esta lectura que hacen de la deuda existe la explicación de por qué consideran que hay más deuda pública (no es lo mismo que deuda externa) que antes; no porque el gobierno la esté generando, que es en todo caso algo susceptible de criticar al neoliberalismo, sino porque la está pagando y el sistema demuestra que cuanto más pagás, más debés... (esto es, efectivamente, un problema del sistema). La pregunta es ¿qué significa quedar dentro o fuera del mundo?... ¿qué implicancias tiene?. Lo único que puedo observar y responder, que aunque las críticas del artículo son razonables, la pobreza ha disminuido en estos 10 años, se ha acrecentado la clase media y se ha reindustrializado el país (a la par que se ha pagado deuda). ¿Se pudo haber hecho mejor? seguramente ¿cómo? según el artículo no se debería centrar el modelo agro-exportador en la soja (según los grandes medios la soja es intocable, casi voltean a este gobierno cuando quiso aplicar retenciones)... que YPF se tendría que haber nacionalizado por completo (ya que cualquier firma extranjera petrolera es parte del mismo mal; el sistema que critican... y desde luego no pagar ninguna indemnización a nadie). Por último, decir que todo lo que el artículo propone se basa en una propuesta mayor que consiste en establecer una auditoría de la deuda (motivo por el cual habría que hacer un cese absoluto de todos los compromisos de pago, lo cual implicaría prácticamente decir "paren el mundo que me quiero bajar"), y no me parece mala idea. Pero me pregunto si la forma de instrumentalizar todo esto es teórica, o es práctica... en caso de ser práctica, entiendo que deberían estar dadas las condiciones coyunturales (en especial en la región) para que algo así surta efectos positivos en la economía interna... condiciones que el mismo artículo expone de manera potencial, porque efectivamente aún no están dadas. Aquí dejo el artículo, es largo, pero contiene toda la información necesaria para adentrarse en la temática, en especial por los datos históricos que proporciona. Lo voy a copiar en Spoiler para que no ocupe tanto lugar en el post: " Argentina: El fallo de la Corte Suprema de EEUU y los “fondos buitres”, paradigma de la estafa de la Deuda Pública" - Artículo:
Argentina: El fallo de la Corte Suprema de EEUU y los “fondos buitres”, paradigma de la estafa de la Deuda PúblicaLunes 23 de junio de 2014, por Mar El lunes 12 de junio 2014, la Corte Suprema de Estados Unidos se expidió con un fallo adverso hacia Argentina, dando a conocer su decisión de no abordar el caso sobre un supuesto trato discriminatorio del Estado argentino entre los bonistas que ingresaron al canje y los que eligieron la vía del litigio. Maria Elena Saludas (CADTM – AYNA / ATTAC – Argentina) Apenas 48 horas después el máximo tribunal decidió levantar la suspensión (stay) de las medidas cautelares “pari passu” (tratamiento igualitario entre acreedores). Esta cláusula conocida, también, como RUFO (Rights Upon Future Offers), que vence en enero de 2015, garantiza a quienes ingresaron al canje de deuda (2005/2010) recibir iguales mejoras que las que reciban los holdouts (los que no ingresaron). La suspensión levantada hubiera permitido al Gobierno negociar con los “fondos buitres” un acuerdo mejor (al ofrecido en los canjes anteriores) sin que haya una catarata de juicios contra el país, amparados en la cláusula "pari passu". Es decir, que existe la posibilidad de que el 92,4% de los acreedores, que sí ingresaron al canje, inicien demandas para obtener pagos semejantes que, según estimó el Ministro de Economía Alex Kicillof, “podrían superar los 100 mil millones de U$S” (http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/subnotas). El levantamiento de la suspensión cierra la posibilidad de una negociación, entrando a un “default técnico”, ya que, bloquea el intento anunciado por el Ministro de Economía de la Argentina (Kicillof) de cambiar la jurisdicción de pago de los bonos para el próximo 30 de junio 2014 e incluye, también, alternativas de embargos sobre bienes del Estado. La estrategia de negociación y pago (porque somos “pagadores seriales” y las “deudas hay que honrarlas”) era y es la propuesta del Gobierno, apoyada por el arco político opositor (salvo contadas excepciones) que incluso viajaron a Washington, en un acto vergonzante de entrega, para reforzar lo que denominaron “una causa nacional”. Toda esta explicación, que suena compleja, es la que circula en la “mass media” con el agregado de los opinólogos de turno, en su mayoría economistas sistémicos que tuvieron que ver también, con el proceso de endeudamiento (blindaje, megacanje). Como dice un economista amigo “en economía todo pareciera complejo pero, lo que hay que resolver es sólo una ecuación: quiénes son los ganadores y quiénes los perdedores”. Hoy, vaya paradoja, estamos al tope de debate sobre la Deuda Pública en Argentina. Nunca ha corrido tanta tinta al respecto. Sin embargo, no se está debatiendo lo que queda al desnudo a partir de estos acontecimientos: la deuda es un cáncer, cuánto más pagamos más debemos y es un instrumento de dominación. Y, lo lamentable, también, es que se está desaprovechando una extraordinaria oportunidad, de explicar y probar con claridad la ilegitimidad e ilegalidad de la Deuda Pública Argentina. Este “default técnico”, en el que es probable que entremos, debería transformarse en una decisión unilateral de suspensión de pago de la Deuda Pública, incluso dejar sin efecto el acuerdo con el Club de París, hasta tanto se realice una auditoría integral, con participación ciudadana, que determine que parte de la misma es ilegal e ilegítima. Lo que podría ser además, un ejemplo para el mundo entero, ya que permitiría, articular luchas y formar un “club de deudores”. Así, como los poderosos del planeta se unen en instituciones como el G8, el G20, el Club de París es preciso y, con urgencia, que los pueblos se unan para luchar contra este injusto sistema que explota tanto a los pueblos, como a la naturaleza a partir de diferentes mecanismos, uno de ellos es la Deuda Pública. ¿Por qué es preciso auditar inmediatamente? Porque este instrumento nos permitirá poner en evidencia las irregularidades y la estafa de la deuda pública argentina. Parte de estos estudios ya han sido realizados. Contamos con la investigación conocida como causa “Olmos”, a partir de la sentencia de la misma se dio por probada la ilicitud de la Deuda Externa contraída durante el período 1976/82 y, se estableció la responsabilidad de los funcionarios de la dictadura que la contrajeron y la corresponsabilidad de las Instituciones financieras internacionales como el Fondo Monetario Internacional (FMI), Banco Mundial (BM), Banco Interamericano de Desarrollo (BID) que aprobaron préstamos ilícitos y fraudulentos |1| . La deuda de este período, a través de las sucesivas reestructuraciones, continua vigente y, es parte importante de la deuda del reciente acuerdo con el Club de París (9.700 U$S), a pesar de que podría haber sido declarada su nulidad absoluta de acuerdo a la doctrina de “deuda odiosa”. Haciendo un poco de historia: recordemos que en 1976, año en que usurpa el gobierno la dictadura cívico- militar, la deuda externa era de unos 8.000 millones de U$S. Sólo 7 años después, cuando retorna la democracia, la deuda era de 45.000 millones de U$S. O sea, en años de la dictadura la deuda pública se multiplicó por cinco. Dicha deuda se contrajo para: financiar la fuga de capitales y para costear la represión sobre el movimiento obrero con el objetivo de diezmar el alto grado de organización popular y generar terror en el conjunto de la población. Durante este período las deudas privadas, también fueron estatizadas. Como señalábamos, al comienzo de la democracia (1983) la deuda externa alcanzaba la cifra de 45.000 millones de U$S. Llegamos así, a la década de los años ´90 con total hegemonía neoliberal, con la convertibilidad (1 peso = 1 dólar), las privatizaciones: para pago de la deuda, siguiendo el recetario del FMI y el BM y, con las conocidas consecuencias de desempleo estructural, marginación, empobrecimiento, desarticulación del aparato productivo y la extranjerización de la economía. La Deuda Externa, en ese período alcanza la cifra de 147.000 millones U$S. Vale recordar, también, que el famoso Plan Brady (´93/94) dio comienzo al endeudamiento con bonos para financiar déficits fiscales, de esta forma se modifica el tipo de acreedor, de Bancos a tenedores de Bonos (Fondos de Inversión; Previsionales… etc). Llegamos así al 2001 con el estallido de la convertibilidad, la recesión y la profunda crisis económica que lleva a la caída del gobierno de De la Rua (Alianza). El gobierno provisorio que lo sucede declara el no pago de la deuda en manos privadas (54% del total), aunque no incluye la deuda con las Instituciones Financieras Internacionales (BM, FMI y BID) que siguieron percibiendo, rigurosamente, los pagos entre 2001 y la renegociación con canje de bonos de 2005. La suspensión unilateral, que duró 38 meses, fue uno de los factores que contribuyeron para que el Estado saliera de la asfixia financiera que le imponían los servicios de la deuda y, estar en mejores condiciones para enfrentar la crisis económico-social. Con el objetivo, siempre, de regresar al mercado internacional de capitales se inicia el Canje 2005 y, posteriormente su reapertura en 2010, lo que permite cambiar deuda por bonos atados a la inflación y al crecimiento. Si bien, con estos canjes hubo una quita del 43,3%, esta quita fue compensada con creces en pocos años, en especial a través de los pagos de los cupones ligados al crecimiento del PBI. A partir de mecanismo del canje gran parte de la deuda externa termina transformándose, vía bonos, en deuda intra-Estado: ANSES (Administración Nacional de Seguridad Social) / Banco Central R.A. / Banco Nación Argentina). Este breve recorrido histórico tiene dos objetivos. Primero, explicar lo que son los “fondos buitres”: fondos de inversión que luego del default de 2001 compraron sus bonos a un 20 % de su valor nominal y rechazaron la propuesta de Canje 2005/2010. El más relevante, en esta oportunidad, es el fondo financiero especulativo NML Elliot (Paul Singer) que, en 2008, compró bonos defaulteados, emitidos durante el Blindaje y el Megacanje, por 42 millones de dólares y, en 2014, a partir de una tasa de retorno del 1.608% de ganancia, el valor de esos bonos se eleva a más de 800 millones de dólares. Es importante aclarar, que pudieron demandar a la Argentina ante un Juez neoyorquino a partir de los derechos que el Estado Nacional concedió a los acreedores al momento de emitir los bonos. Entre los derechos concedidos por el Estado Nacional están: la prórroga de jurisdicción a Nueva York, la renuncia a oponer la inmunidad soberana o la cláusula de acreedor más favorecido. Estos derechos que son una constante respecto al endeudamiento de los ´90 y, también, durante la década kirchnerista deben ser anulados. La prueba de sus efectos los tenemos hoy. Sin embargo, con la idea de darle “tranquilidad” a los acreedores y seguridad a las inversiones externas directas (IED) se mantuvieron sin modificar, siendo que son una entrega de Soberanía jurisdiccional y legislativa. Hoy, se hace referencia a este tema como una de “las herencias del neoliberalismo”. Efectivamente, esta cláusula, tiene su origen en la modificación del Código de Procedimiento Civil y Comercial de la dictadura cívico militar, pero no existe una sola explicación válida para justificar la no modificación de la misma cuando hubo oportunidad de hacerlo, por ejemplo, a fines de noviembre de 2013, cuando se debatió y aprobó la reforma y unificación del nuevo Código Civil y Comercial. Teniendo en cuenta que durante estos debates hubo testimonios de organizaciones y movimientos que durante años vienen denunciando esta situación y que aconsejaban su modificación: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Es un gran error ceder la jurisdicción a Nueva York, como en este caso, como así también, en el caso de resolución de controversias entre inversionista y Estado que remite al CIADI (Tribunal del Banco Mundial) en cumplimiento de las clausulas que contiene, el capítulo de Inversiones, de los más de 50 Tratados Bilaterales de Inversión (TBIs) que Argentina tiene firmados y que continúan en vigencia. En segundo lugar, este breve recorrido histórico intenta poner en evidencia que cuanto más pagamos más debemos. Que la Deuda Pública es un condicionante de nuestra economía y, que el supuesto “desendeudamiento público” no ha sido tal. Ya que, según la propias declaraciones de la presidenta Cristina Fernández de Kirchner, desde 2003 a la fecha, se pagaron 173.733 millones de U$S. Sin embargo, pese a esos pagos, partiendo de una deuda en 2002 de 144.212 millones de U$S, hoy la misma asciende a la suma de 240.000 millones de U$S. Lo que demuestra, claramente, que la deuda es una gigantesca estafa, un mecanismo de succión de recursos producidos por trabajo argentino. Su origen es ilegal e ilegitimo y, ya la hemos pagado varias veces. Desde el gobierno y la oposición sistémica se coincide en que hay que regresar al mercado internacional de capitales y para ello hay que hacer buena letra. Por ese motivo en los últimos meses se efectuó el pago de 5 demandas internacionales en el CIADI presentadas por empresas transnacionales (677 millones de U$S), se indemnizó a REPSOL por la “nacionalización” del 51% del capital accionario de YPF (más de 10.000 millones de U$S entre capital e intereses), se acordó de manera secreta con el Club de París (9.700 millones de U$S). Sin embargo, este buen comportamiento solo parece servir para que a los 240.000 millones de U$S de deuda pública haya que incorporarle lo reclamado por los “fondos buitres” (15.000 millones de U$S si se incorporan los que aún no están litigando), con la posibilidad, también, que haya que sumar más de 100.000 millones de U$S producto de las demandas de los acreedores que se acogieron a las reestructuraciones del 2005/2010. Clara evidencia de que la solución no es seguir pagando. Reiteramos lo manifestado al comienzo. Como primera medida, es preciso suspender los pagos de la deuda pública hasta tanto una Auditoria integral y con participación ciudadana determine qué tramos de la misma son ilegales e ilegítimos. Ejemplo emblemático, en este sentido, es el camino marcado por Ecuador, cuando en 2007 por decreto 472 del presidente Rafael Correa, dispuso una Auditoría de la Deuda Pública, llevada adelante por una comisión especial (CAIC) que permitió calificar de “ilegal, ilegítima y corrupta” a parte de la deuda externa. En nuestro país, reiteramos, contamos para esta medida, con el invalorable aporte hecho por Alejando Olmos en la denominada causa “Olmos”, donde en la sentencia se dio por probada la ilicitud de la Deuda Externa contraída durante el período 1976/82. Como así también, causas penales que se llevaron adelante con pruebas contundentes vinculadas a los canjes de deuda, al plan Brady y, en especial, al Megacanje que incrementó la deuda en más de 55.000 millones de dólares. Por otro lado, es preciso denunciar y desmontar el andamiaje jurídico que permite remitirse a tribunales extranjeros cediendo, de esta forma, soberanía a favor de los fondos buitres, de los fondos de inversión especulativa, de las corporaciones transnacionales, cuyo objetivo es el lucro, cada día más exacerbado, en el marco de la profunda crisis capitalista global. Nuestro país debe transitar hacia una política de autonomía e independencia, que podría generalizarse, si en la región se retoman algunos temas de agenda como puede ser el debate de una Nueva Arquitectura Financiera, con la puesta en real funcionamiento del Banco del Sur y con la creación de un Fondo del Sur. Este Fondo se podría constituir con el aporte de las reservas de cada país de Nuestramérica y, su objetivo sería de financiar alternativas al actual modelo productivo que estén al servicio de las necesidades de los pueblos y no al servicio de los intereses de las corporaciones transnacionales. Denunciar la estafa que significa la deuda pública es parte, también, de este proceso de denuncia del actual modelo productivo agro –exportador – extractivista. No se puede pensar que durante este siglo XXI tendremos alimentos cuando sólo se prioriza el monocultivo de soja transgénica, en mano de corporaciones transnacionales o cuando se habla de industrialización de la ruralidad y no de Soberanía Alimentaria. No se puede pensar que tendremos Soberanía Energética firmando acuerdos con grandes petroleras como Chevron (la más contaminadora del planeta) para la extracción de petróleo y gas no convencional a partir de la depredadora técnica de fractura hidráulica. Urge poner en debate estos temas a partir de campañas de sensibilización y consultas populares. Tenemos un acumulado histórico de experiencias en este sentido. Centenares de mesas de votación se instalaron en 2001 cuando se puso en marcha el Frente Nacional contra la Pobreza (FRENAPO) por un Seguro de Empleo y Formación. Muchas más en el 2003, cuando después de años y meses de instalación del tema, llevamos adelante la Consulta Popular contra el ALCA (Área de Libre Comercio para las Américas) donde votaron más de 2.300.000 personas. Es preciso retomar estas prácticas que han dejado huella en nosotros/as. Desde la Central de Trabajadores de la Argentina (CTA) se está impulsando la iniciativa de una Campaña hacia una Consulta Popular por la Soberanía sobre los Bienes Comunes. Se comienzan a unir y apropiarse de ella cientos de movimientos sociales, ambientales, religiosos, políticos, de pueblos originarios, mujeres y jóvenes. El objetivo es poner en debate el actual modelo de desarrollo, que es funcional al pago de una ilegítima e ilegal Deuda Pública, que está vinculado, estrechamente, al modo de inserción global de nuestros países (del Sur global). Que nos lleva, también, a luchar contra la ideología del Libre Comercio (LC) en todas sus formas: Tratados Bilaterales de Inversión (TBIS), CIADI, TLC Unión Europea / MERCOSUR. Esta es una manera de ejercitarnos en prácticas reales de democracia participativa. La democracia es práctica, es acción colectiva. Impulsar estas campañas nos ayuda a preguntarnos quiénes deciden, si tenemos Soberanía Energética, Financiera, Alimentaria o si tenemos que construirlas en un proceso hacia la Soberanía Popular y la Emancipación Social. Notas|1| Ver [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Extraído del sitio anticapitalistas.org: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Cualquier otra explicación sencillita que venga acompañada de muchos emoticones y exabruptos, yo la desestimaría... para criticar a este gobierno hace falta algo más que repulsa ideológica... en principio debe existir coherencia para dirimir qué se está defendiendo, qué se esta atacando y qué se propone. De lo contrario, es más de lo mismo, pajas mentales, eyaculación precoz informativa, deseos infantiles reprimidos, venta de espejitos de colores y demás yerbas de los autoproclamados sujetos de mercado que, sin embargo, opinan porque es gratis | |
| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | curtin Experto/a
Mensajes : 1985 Edad : 54 Localización : Chuchelandia
| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Miér Jun 25, 2014 2:45 am | |
| Explicación sencillita sin emoticones.
El kirchnerismo durante "la década ganada" es el gobierno que más deuda a pagado. Más de 100.000 millones de dólares. La deuda en 2003 era de 145.000 millones de dólares. En la actualidad es de 250.000 sin contar los intereses, ni las indeminzaciones a REPSOL, ni el acuerdo con el CLub de París. El desendeudamiento es una patraña absoluta porque solo se ha cambiado de acreedor. La quita de deuda de Nestor y Cristina es una farsa, porque los acreedores tuvieron una compesnación con creces con el pago de los cupones ligados al crecimiento ficticio del PIB. Todo esto que dice la web anticapitalista lo sostiene cualquier persona normal, y es lo mismo que vengo afirmando desde el comienzo del hilo. Unicamente los que se aprovechan del "relato" y los que no terminaron la escuela primaria siguen insistiendo en que el kirchnerismo ha manejado bien la deuda externa. Lo que no dice la web anticapitalista es que hay bonistas argentinos que forman parte de los "fondos buitres" y rechazaron los canjes del 2005 y 2010. Sería interesante saber quienes y que acesoramiento contaron en su momento, tal vez nos llevaríamos alguna sorpresa. | |
| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | curtin Experto/a
Mensajes : 1985 Edad : 54 Localización : Chuchelandia
| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Miér Jun 25, 2014 2:55 am | |
| [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]La falacia del desendeudamiento kirchnerista. | |
| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | curtin Experto/a
Mensajes : 1985 Edad : 54 Localización : Chuchelandia
| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Miér Jun 25, 2014 3:11 am | |
| Oficialmente la Argentina ha entrado en recesión. El PIB ha caído por segundo trimestre consecutivo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Ante la evidencia de la recesión, Cristina ha salido a vender coches con planes en cuotas hasta en 60 meses. ¿Alguien del foro se anima a comprarle uno usado? | |
| | | Pur V.I.P.
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Miér Jun 25, 2014 3:59 am | |
| Yo insisto, que la derechona haga críticas y análisis sobre este tema es fácil, lo difícil (y por eso NUNCA lo revelan... a Curtín por ejemplo jamás se lo leí) es saber cuál sería la alternativa para ellos, qué se supone que debería hacer un buen gobierno. Y ahí es donde se ve la mugre que hay debajo de este tipo de carroñeros que están en el chiquitaje de la lucha partidaria ideológica... penosos oportunistas que entran en default argumental cuando, al proporcionar yo misma datos críticos contra el gobierno (que en algunos puntos coinciden con los datos que la derechona esgrime) no son capaces de discutir porque eso implicaría ser coherentes y decir lo que para ellos es indecible: aca no se paga un centavo y punto. La izquierda sí puede decirlo y proponerlo porque es consecuente con su crítica, pero estos sujetos de mercado no, su amo se los impide ¿Entonces? Entonces nada, para leer a Curtín, que parece mi vecina la histérica, tengo a mi vecina la histérica... a ver si se pone los pantalones el Hombre y me dice cuál sería la alternativa viable... salga de las sombras de una vez ¿Está o no está de acuerdo con la propuesta de la izquierda? (con la crítica supongo que si.... ¿y con la propuesta?). | |
| | | Pur V.I.P.
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Miér Jun 25, 2014 4:17 am | |
| Y ahora sí, habiendo dejado al alcance de todos una crítica seria (tan inútil es la derechona que yo misma tengo que proporcionar una crítica coherente al kirchnerismo )... voy a compartir un artículo de humor de una revista que se llama Barcelona, y que es muy parecida a El Mundo Today, que de algún modo describe a la perfección la raza extraña de la cual hablo... un grupejo de políticos y periodistas de la derecha más rancia que, por suerte, son pocos en este asunto (la mayoría de los políticos de la oposición y muchísimos periodistas críticos al gobierno, abordan este tema tan serio para el país, con mucha más responsabilidad y compromiso). Políticos y periodistas opositores niegan haber celebrado el fallo contra la Argentina y renuevan, a su modo, su compromiso con el país
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Equipazo. El de los políticos y periodistas opositores lo es, por su compromiso con el el país, aunque no se se sepa bien cuál.
“Es una falacia decir que porque queremos que el Gobierno estalle en mil pedazos con una crisis fenomenal que lo obligue a entregar el poder antes de 2015 para no volver nunca más, estemos felices porque la justicia norteamericana haya condenado al país al default”, dice un reconocido periodista que reclama que el país pague aunque él mantiene deudas con ex empleados. “De ninguna manera estamos exultantes por la decisión de la Corte de Estados Unidos de no tomar el caso de la Argentina frente a los fondos buitre; que deseemos el fracaso estrepitoso de este gobierno corrupto, apropiador, populista y demagogo no significa que descorchemos champagne importado cada vez que el amigo Griesa (por el juez norteamericano que falló a favor de la demanda de los fondos buitre) dispone algo en contra de la posición del gobierno k”, deseó aclarar una importante dirigente de dilatada y muy lubricada relación con un influyente multimedio opositor. Para que no queden dudas, y tras el ajustado triunfo de la Selección argentina por 1 a 0 contra Irán y las nuevas disposiciones del juez Griesa en contra de la Argentina, varios representantes del periodismo y la política opositores decidieron imprimir un afiche en el que refuezan su apoyo por el país “que quiere la gente”. “Salimos con la camiseta de los Estados Unidos por un tema de photoshop, no se puede confiar los afiches a un taller de impresión que no sabés si no está bancado por los kakas”, se lamentó un periodista menor de sonoro tono cordobés. “No importa, lo que vale es el mensaje, que es claro: ¡Vamos, Argentina!”, expresó una diputada de jugosa relación con un fondo buitre. “Pero siempre cumpliendo con lo que diga la justicia norteamericana, que aunque sea parte del Tea Party, es de lo más independiente del mundo”, sostuvo un líder de un partido sin mayor presencia nacional, hijo de un empresario beneficiado oportunamente por la nacionalización de la deuda por la cual hoy el país enfrenta un nuevo riesgo de default.
Adquiera la versión digital de Revista Barcelona en [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Cualquier parecido con el discurso y la actitud del compañero comandante curtín, no es casualidad, es la causa directa de ver tanta TV y leer tanta prensa del grupo Clarín y asociados | |
| | | Pur V.I.P.
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Miér Jun 25, 2014 4:29 am | |
| Contraofensiva de la derecha internacional
Por Emir Sader
La nueva acción de los fondos buitre en contra de Argentina es parte de una contraofensiva más amplia de la derecha internacional en contra de los países progresistas de America latina. Conducida por sus principales voces en los medios –Financial Times, Wall Street Journal, The Economist, El País–, atacan sistemáticamente a esos gobiernos, que no han aceptado los dictámenes del Consenso de Washington. Y por eso mismo han logrado sortear la recesión capitalista internacional, que se ha instalado ya hace más de 6 años en el centro mismo del sistema, arrasando los derechos sociales, sin plazo para terminar.
Por eso los países latinoamericanos que siguieron creciendo y distribuyendo renta, disminuyendo la desigualdad que aumenta exponencialmente en el centro del sistema, son un factor de perturbación, son la prueba concreta de que otra forma de enfrentar la crisis es posible. Que se puede distribuir renta, recuperar el rol activo del Estado, apoyarse en los países del Sur del mundo y resistir a la crisis.
Por eso la contraofensiva actual, que busca demostrar que ya no habría más espacio para que la economía de esos países siguiera creciendo; que los avances en las políticas sociales no serían tales; que el tema de la deuda no estaría todavía resuelto. Es crucial para las grandes potencias intentar voltear esta alternativa al Consenso de Washington.
La formidable arquitectura de renegociación de la deuda argentina nunca fue asimilada por ellos. Quieren que sea un mal ejemplo para Grecia, Portugal, España, Egipto, Ucrania y tantos otros países aprisionados en las trampas del FMI. Tienen que demostrar que los dictados de la dictadura del capital especulativo son ineludibles.
La nueva ofensiva en contra de Argentina tiene que ser contestada por todos los gobiernos latinoamericanos que son, en distintos niveles, igualmente víctimas del capital especulativo, que se resiste a reciclar las inversiones productivas que necesitamos. Es hora de que los gobiernos de los otros países de la región no sólo acompañen a las misiones argentinas, sino que también asuman la disposición de imponer impuestos a la libre circulación del capital financiero. Una medida indispensable, urgente, que sólo puede ser asumida por un conjunto de países en forma de unidad.
Asimismo, Brasil puede ayudar a Argentina –como fue sugerido recién por un economista brasileño– ofreciéndose como país para girar los pagos a acreedores. Argentina remitiría los recursos y Brasil haría el pago a los acreedores legítimos, sin posibilidad de ser confiscados. Una pequeña ayuda, que puede permitir a la Argentina pagar a los acreedores –el 92 por ciento del total– que han aceptado los términos de la renegociación.
Una renegociación que por los criterios vigentes en casi todos los países determina que, cuando dos terceras o tres cuartas partes acuerdan los términos del rescate, los otros automáticamente tienen que aceptarlos. Es tiempo de que América latina formalice ese criterio.
Tantos países del mundo han mirado hacia América latina para entender cómo han podido sacarse de encima sus deudas externas. Ellos mismos miran ahora hacia Argentina porque saben que se juega aquí mucho más que simplemente el 7,6 por ciento de la deuda remanente. Se juega la soberanía de los países frente a los que quieren doblegarlos con el peso de las deudas contraídas por los gobiernos sumisos al FMI y a sus voceros.[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Miér Jun 25, 2014 3:45 pm | |
| - Pur escribió:
- Yo insisto, que la derechona haga críticas y análisis sobre este tema es fácil, lo difícil (y por eso NUNCA lo revelan... a Curtín por ejemplo jamás se lo leí) es saber cuál sería la alternativa para ellos, qué se supone que debería hacer un buen gobierno.
Y ahí es donde se ve la mugre que hay debajo de este tipo de carroñeros que están en el chiquitaje de la lucha partidaria ideológica... penosos oportunistas que entran en default argumental cuando, al proporcionar yo misma datos críticos contra el gobierno (que en algunos puntos coinciden con los datos que la derechona esgrime) no son capaces de discutir porque eso implicaría ser coherentes y decir lo que para ellos es indecible: aca no se paga un centavo y punto. La izquierda sí puede decirlo y proponerlo porque es consecuente con su crítica, pero estos sujetos de mercado no, su amo se los impide ¿Entonces?
Entonces nada, para leer a Curtín, que parece mi vecina la histérica, tengo a mi vecina la histérica... a ver si se pone los pantalones el Hombre y me dice cuál sería la alternativa viable... salga de las sombras de una vez ¿Está o no está de acuerdo con la propuesta de la izquierda? (con la crítica supongo que si.... ¿y con la propuesta?).
La mugre y la inmundicia es la herencia que ha dejado una década infame de corrupción y desgobierno. Mugre e inmundicia que subyace en cada comentario de los descerebrados y de los cómplices que viven de chupar del bote sin dar palo y rascándose el higo a dos manos. Ni la ciudadanía ni la oposición a estos imberbes e imberbas que viven de lo robado al pueblo tienen la obligación moral de adjuntar propuestas para obtener la respuesta mañida enquistada como un tumor en la militancia. La ciudadanía está para velar por el cumplimiento de la democracia, la oposición está para debatir en el Congreso políticas alternativas o acompañar leyes y medidas para el bien común, mientras que el gobierno tendría que dedicarse a gobernar. Esto es lo que ocurre en los países serios; en un sainete grotesco como en lo que se ha convertido la Argentina por obra y gracia de un matrimonio iluminado en su esquizofrenia, lo único que resta esperar es que los 500 días pasen lo más rápido posible, y estar pendiente de que esta caterva de delincuentes se lleve puesto lo menos posible, porque lo repito otra vez, son tan hijos de puta que prefieren que Argentina vuele por los aires, antes que entregar el poder. | |
| | | Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Miér Jun 25, 2014 5:02 pm | |
| - curtin escribió:
- Pur escribió:
- Yo insisto, que la derechona haga críticas y análisis sobre este tema es fácil, lo difícil (y por eso NUNCA lo revelan... a Curtín por ejemplo jamás se lo leí) es saber cuál sería la alternativa para ellos, qué se supone que debería hacer un buen gobierno.
Y ahí es donde se ve la mugre que hay debajo de este tipo de carroñeros que están en el chiquitaje de la lucha partidaria ideológica... penosos oportunistas que entran en default argumental cuando, al proporcionar yo misma datos críticos contra el gobierno (que en algunos puntos coinciden con los datos que la derechona esgrime) no son capaces de discutir porque eso implicaría ser coherentes y decir lo que para ellos es indecible: aca no se paga un centavo y punto. La izquierda sí puede decirlo y proponerlo porque es consecuente con su crítica, pero estos sujetos de mercado no, su amo se los impide ¿Entonces?
Entonces nada, para leer a Curtín, que parece mi vecina la histérica, tengo a mi vecina la histérica... a ver si se pone los pantalones el Hombre y me dice cuál sería la alternativa viable... salga de las sombras de una vez ¿Está o no está de acuerdo con la propuesta de la izquierda? (con la crítica supongo que si.... ¿y con la propuesta?).
La mugre y la inmundicia es la herencia que ha dejado una década infame de corrupción y desgobierno. Mugre e inmundicia que subyace en cada comentario de los descerebrados y de los cómplices que viven de chupar del bote sin dar palo y rascándose el higo a dos manos. Ni la ciudadanía ni la oposición a estos imberbes e imberbas que viven de lo robado al pueblo tienen la obligación moral de adjuntar propuestas para obtener la respuesta mañida enquistada como un tumor en la militancia. La ciudadanía está para velar por el cumplimiento de la democracia, la oposición está para debatir en el Congreso políticas alternativas o acompañar leyes y medidas para el bien común, mientras que el gobierno tendría que dedicarse a gobernar. Esto es lo que ocurre en los países serios; en un sainete grotesco como en lo que se ha convertido la Argentina por obra y gracia de un matrimonio iluminado en su esquizofrenia, lo único que resta esperar es que los 500 días pasen lo más rápido posible, y estar pendiente de que esta caterva de delincuentes se lleve puesto lo menos posible, porque lo repito otra vez, son tan hijos de puta que prefieren que Argentina vuele por los aires, antes que entregar el poder. No creo que un derechón pro milicos pueda hablar de ciudadanía... estás fuera de juego en esto, todas tus palabras vertidas en este hilo no demuestran otra cosa que el odio visceral que todo facho le tiene a este gobierno y por lo cual desea que Argentina explote. No estás en la misma vereda, apartate, no tenés nada que ver con el pueblo argentino. De paso parate frente a tu madre y decile todas las puteadas juntas, dejá de usar este foro para largar insultos, descargate con tu flía. | |
| | | Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Miér Jun 25, 2014 7:40 pm | |
| - Pur escribió:
- Nolocreo escribió:
- Oye pues esa página es de hoy mismo y todo lo que se dice en ella es cierto y también los vaticinios de Mauricio Macri se han cumplido guste o no guste Argentina estás mas endeudada que hace unos años quieras tu o no quiera yo el viejo la vieja..
Cuando hablo de artículos viejos me refiero a tu recorte de Mauricio Macri. Lo único que te voy a decir es que no estamos más endeudados que antes (muchísimo menos por YPF), lo estaremos si se cae toda la negociación con el 92% (negociación que se efectuó para desendeudarse)... me parece increíble que tenga que estar diciéndote esto luego de los post que hay en este hilo... creo de verdad que me estás tomando el pelo y para mí este tema es serio, no estoy para boludeces. Si esto le estuviera pasando a España yo tendría otra actitud, la diferencia entre vos y yo es el interés.
Yo no te obligo a que algo te interese y que te informes, pero no me tomes el pelo a mí ni me hagas perder el tiempo con este tipo de comentarios. Después no te quejes si te ignoro, lo estás pidiendo a gritos. Cuando hablas de artículos viejos entiendo que te refieres a artículos viejos en ese sentido más viejo es aún el tema que nos ocupa y que nos remite a artículos de los años 2005-2010 e incluso anteriores de modo que casi se podría decir que el citado recorte referido a Mauricio Macri del año 2012 es relativamente reciente..Abril de 2012 Mauricio Macri un día después de la expropiación de YPF vaticina una Argentina más endeudada en dos años..[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Mayo del mismo año 2012 solo un mes después Argentina reconoce su deuda con REPSOL y se compromete por carta ante la UE al pago de la deuda por el expolio de YPF la cantidad acordada ronda los 5000 millones de euros superando el monto de lo reclamado por los fondos de inversión americanos por lo que no se trata de ninguna boludez.[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] En octubre del mismo año 2012 es retenida la fragata Libertad en Ghana a petición de un fondo inversor (NML) para ser embargada; la deuda reclamada por los fondos buitres a Argentina era de “tan solo” 280 millones de dólares por entonces.Noviembre de 2012 la deuda reclamada por los fondos buitres aumenta hasta los 1000 millones de dólares, (mil millones de dolores para Argentina) A fecha actual la deuda reclamada es aún mayor si cabe..Diciembre 2012 el Tribunal del Mar ordena la liberación de la fragata Libertad.[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Diciembre del mismo año 2012 Argentina inventa sus estadísticas sobre inflación[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Febrero de 2013 Argentina continúa reinventando sus datos económicos siendo apercibida por el FMI para que los corrija..[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]En el mismo mes de febrero 2013 el gobierno argentino en una inesperada maniobra de ingenieria financiera manda congelar los precios para detener la inflación.[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Recomendaciones para usuarios y consumidores de la presidenta: Fernandez sin embargo mostró su descontento respecto a la imposición de precios a las empresas .. "Porque.. ¿Sabés qué? Si no te defendés vos no te defiende nadie, Además está demostrado por el paso de la historia que obligar, acordar.. esas cosas no sirven, es el propio usuario y consumidor el que tiene que hacer valer sus derechos. ¿Me querés cobrar esto? No te lo compro, guardátelo y comételo vos", aconsejó la presidenta.. Y no se si hay algo de viejo en todo esto en tanto que como ya he dicho una búsqueda más exhaustiva nos remite a documentos de 2005-2010 e incluso anteriores.. | |
| | | Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Miér Jun 25, 2014 8:10 pm | |
| Últimas noticias: Martes 24 de junio de 2014 El Gobierno empieza a negociar hoy con los fondos buitre en EE.UU[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]25 de junio de 2014 - 13:58 Para la ONU, la decisión de los fondos buitre "amenaza con profundas consecuencias el sistema financiero mundial"[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]25/06/2014| 08:33 Una alegría para Cristina: El FT pidió defender al paísEn medio de la pulseada por la que atraviesa el Estado argentino luego del fallo de la Corte Suprema estadounidense favoreciendo a los holdouts, el prestigioso diario económico inglés 'Financial Times' publicó una encendida defensa de la posición del país frente a los "buitres".[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]14:13 - 25 de junio de 2014 En EEUU sostienen que el fallo de Griesa es una “extorsión respaldada por el Poder Judicial” de aquel país[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Actualizaremos | |
| | | Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Miér Jun 25, 2014 8:53 pm | |
| U Espero que actualices también cuando la situación no sea de tu gusto.. Lo digo porque como te veo empleando tu icono preferido.. Eso significa que las cosas han de ir bien. | |
| | | Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Miér Jun 25, 2014 8:56 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- U
Espero que actualices también cuando la situación no sea de tu gusto.. Lo digo porque como te veo empleando tu icono preferido.. Eso significa que las cosas han de ir bien. claro que han de ir bien, pasa que vos no te enterás porque estás mirando periódicos viejos con temáticas que no tienen absolutamente nada que ver (pero son de tu gusto) Cuando yo te digo carnaval, apretá el pomo | |
| | | el.loco.lucas Administrador
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? Jue Jun 26, 2014 12:25 am | |
| Nos han lavado el cerebro para que nos creamos que lo único sagrado es el dinero y que debemos atender a los compromisos de la deuda como si de una liturgia se tratase. Asistimos sin excesiva sorpresa a que se rescate a los bancos con dinero público mientras se recorta en Sanidad, Educación y se desahucia a miles de familias. El dinero por encima de los derechos humanos, de la solidaridad y de la moral. Por todo ello los que dejan de pagar a especuladores y usureros tienen toda mi simpatía. | |
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| Tema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra? | |
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