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 ¿Argentina al borde de la quiebra?

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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 12:35 am

el.loco.lucas escribió:
Nos han lavado el cerebro para que nos creamos que lo único sagrado es el dinero y que debemos atender a los compromisos de la deuda como si de una liturgia se tratase. Asistimos sin excesiva sorpresa a que se rescate a los bancos con dinero público mientras se recorta en Sanidad, Educación y se desahucia a miles de familias. El dinero por encima de los derechos humanos, de la solidaridad y de la moral. Por todo ello los que dejan de pagar a especuladores y usureros tienen toda mi simpatía.
Bueno, si no se paga la deuda, se pierde algo guizas aún más valioso, que es la credibilidad y de ahí a la miseria sólo hay un paso. Miseria para los de siempre, claro, no para los que pidieron el motante de esa deuda.
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 12:38 am

el.loco.lucas escribió:
Nos han lavado el cerebro para que nos creamos que lo único sagrado es el dinero y que debemos atender a los compromisos de la deuda como si de una liturgia se tratase. Asistimos sin excesiva sorpresa a que se rescate a los bancos con dinero público mientras se recorta en Sanidad, Educación y se desahucia a miles de familias. El dinero por encima de los derechos humanos, de la solidaridad y de la moral. Por todo ello los que dejan de pagar a especuladores y usureros tienen toda mi simpatía.

A vos te va a gustar el artículo largo que dejé de la izquierda anticapitalista... está bueno, cuando tengas tiempo leelo.

En cuanto a lo que decís, no es lo mismo, las deudas de América latina son consecuencia de años de neoliberalismo que nos sumió en pobreza (lo que comentaba en un inicio, pedir al FMI para pagar deuda externa y que nos dirijan la economía como hace ahora la Troika).

El camino de desendeudamiento de muchos gobiernos de la región, desde hace 10 años a esta parte, tiene que ver con la posibilidad de recuperar soberanía económica (en verdad es todo muy lindo eso de no pagar, pero quedar fuera del mundo para un país en vías de desarrollo donde hay pobreza, es jodido).

Parece extraño... ¿pagar para recuperar soberanía? Si... porque la deuda es sometimiento (como les está ocurriendo a ustedes) pasa que aquí el sometimiento duró décadas.

De esa situación se sale cambiando el paradigma... los países de la región pagan sin dejar de crecer (y casualmente hay mayor inversión en educación y salud que los ajustes y recortes que sufrían esos sectores cuando se seguían las recetas del FMI).

¿Se puede pagar con recursos genuinos -sin pedir créditos al FMI- y a la par crecer? Aunque te parezca increíble, si.

¿Se puede no pagar y que no existan repercusiones negativas en la economía interna?... lamentablemente (y seguro no creo que te parezca increíble) no.
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 1:13 am

NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nos han lavado el cerebro para que nos creamos que lo único sagrado es el dinero y que debemos atender a los compromisos de la deuda como si de una liturgia se tratase. Asistimos sin excesiva sorpresa a que se rescate a los bancos con dinero público mientras se recorta en Sanidad, Educación y se desahucia a miles de familias. El dinero por encima de los derechos humanos, de la solidaridad y de la moral. Por todo ello los que dejan de pagar a especuladores y usureros tienen toda mi simpatía.
Bueno, si no se paga la deuda, se pierde algo guizas aún más valioso, que es la credibilidad y de ahí a la miseria sólo hay un paso. Miseria para los de siempre, claro, no para los que pidieron el motante de esa deuda.

Si es cierto que la pérdida de credibilidad lleva a la miseria supongo que veremos pronto a todos los miembros del Gobierno viviendo debajo de un puente.
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 1:20 am

Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nos han lavado el cerebro para que nos creamos que lo único sagrado es el dinero y que debemos atender a los compromisos de la deuda como si de una liturgia se tratase. Asistimos sin excesiva sorpresa a que se rescate a los bancos con dinero público mientras se recorta en Sanidad, Educación y se desahucia a miles de familias. El dinero por encima de los derechos humanos, de la solidaridad y de la moral. Por todo ello los que dejan de pagar a especuladores y usureros tienen toda mi simpatía.

A vos te va a gustar el artículo largo que dejé de la izquierda anticapitalista... está bueno, cuando tengas tiempo leelo.

En cuanto a lo que decís, no es lo mismo, las deudas de América latina son consecuencia de años de neoliberalismo que nos sumió en pobreza (lo que comentaba en un inicio, pedir al FMI para pagar deuda externa y que nos dirijan la economía como hace ahora la Troika).

El camino de desendeudamiento de muchos gobiernos de la región, desde hace 10 años a esta parte, tiene que ver con la posibilidad de recuperar soberanía económica (en verdad es todo muy lindo eso de no pagar, pero quedar fuera del mundo para un país en vías de desarrollo donde hay pobreza, es jodido).

Parece extraño... ¿pagar para recuperar soberanía? Si... porque la deuda es sometimiento (como les está ocurriendo a ustedes) pasa que aquí el sometimiento duró décadas.

De esa situación se sale cambiando el paradigma... los países de la región pagan sin dejar de crecer (y casualmente hay mayor inversión en educación y salud que los ajustes y recortes que sufrían esos sectores cuando se seguían las recetas del FMI).

¿Se puede pagar con recursos genuinos -sin pedir créditos al FMI- y a la par crecer? Aunque te parezca increíble, si.

¿Se puede no pagar y que no existan repercusiones negativas en la economía interna?... lamentablemente (y seguro no creo que te parezca increíble) no.

Hay distintas situaciones políticas y económicas pero a lo que yo me refería es a que un Gobierno decente no puede poner el pago de la deuda por delante de unos mínimos de supervivencia de sus ciudadanos. Está claro que no es lo mismo deuda pública que deuda privada pero no debemos olvidarnos del ejemplo de Islandia, donde se encarceló a banqueros, se declaró la deuda ilegítima y no se pagó. Las consecuencias, que los neoliberales pronosticaban como catastróficas, ni duraron mucho ni fueron tan graves. Hoy van "viento en popa a toda vela".

P.D: Leeré ese artículo cuando saque un rato.
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 1:29 am

el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nos han lavado el cerebro para que nos creamos que lo único sagrado es el dinero y que debemos atender a los compromisos de la deuda como si de una liturgia se tratase. Asistimos sin excesiva sorpresa a que se rescate a los bancos con dinero público mientras se recorta en Sanidad, Educación y se desahucia a miles de familias. El dinero por encima de los derechos humanos, de la solidaridad y de la moral. Por todo ello los que dejan de pagar a especuladores y usureros tienen toda mi simpatía.
Bueno, si no se paga la deuda, se pierde algo guizas aún más valioso, que es la credibilidad y de ahí a la miseria sólo hay un paso. Miseria para los de siempre, claro, no para los que pidieron el motante de esa deuda.

Si es cierto que la pérdida de credibilidad lleva a la miseria supongo que veremos pronto a todos los miembros del Gobierno viviendo debajo de un puente.
Lo que no entiendo es que alguien inteligente me diga esas cosas...; pero en fin.
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 1:31 am

NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nos han lavado el cerebro para que nos creamos que lo único sagrado es el dinero y que debemos atender a los compromisos de la deuda como si de una liturgia se tratase. Asistimos sin excesiva sorpresa a que se rescate a los bancos con dinero público mientras se recorta en Sanidad, Educación y se desahucia a miles de familias. El dinero por encima de los derechos humanos, de la solidaridad y de la moral. Por todo ello los que dejan de pagar a especuladores y usureros tienen toda mi simpatía.
Bueno, si no se paga la deuda, se pierde algo guizas aún más valioso, que es la credibilidad y de ahí a la miseria sólo hay un paso. Miseria para los de siempre, claro, no para los que pidieron el motante de esa deuda.

Si es cierto que la pérdida de credibilidad lleva a la miseria supongo que veremos pronto a todos los miembros del Gobierno viviendo debajo de un puente.
Lo que no entiendo es que alguien inteligente me diga esas cosas...; pero en fin.

Estoy de acuerdo contigo, no lo entiendes.
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 1:51 am

el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nos han lavado el cerebro para que nos creamos que lo único sagrado es el dinero y que debemos atender a los compromisos de la deuda como si de una liturgia se tratase. Asistimos sin excesiva sorpresa a que se rescate a los bancos con dinero público mientras se recorta en Sanidad, Educación y se desahucia a miles de familias. El dinero por encima de los derechos humanos, de la solidaridad y de la moral. Por todo ello los que dejan de pagar a especuladores y usureros tienen toda mi simpatía.

A vos te va a gustar el artículo largo que dejé de la izquierda anticapitalista... está bueno, cuando tengas tiempo leelo.

En cuanto a lo que decís, no es lo mismo, las deudas de América latina son consecuencia de años de neoliberalismo que nos sumió en pobreza (lo que comentaba en un inicio, pedir al FMI para pagar deuda externa y que nos dirijan la economía como hace ahora la Troika).

El camino de desendeudamiento de muchos gobiernos de la región, desde hace 10 años a esta parte, tiene que ver con la posibilidad de recuperar soberanía económica (en verdad es todo muy lindo eso de no pagar, pero quedar fuera del mundo para un país en vías de desarrollo donde hay pobreza, es jodido).

Parece extraño... ¿pagar para recuperar soberanía? Si... porque la deuda es sometimiento (como les está ocurriendo a ustedes) pasa que aquí el sometimiento duró décadas.

De esa situación se sale cambiando el paradigma... los países de la región pagan sin dejar de crecer (y casualmente hay mayor inversión en educación y salud que los ajustes y recortes que sufrían esos sectores cuando se seguían las recetas del FMI).

¿Se puede pagar con recursos genuinos -sin pedir créditos al FMI- y a la par crecer? Aunque te parezca increíble, si.

¿Se puede no pagar y que no existan repercusiones negativas en la economía interna?... lamentablemente (y seguro no creo que te parezca increíble) no.

Hay distintas situaciones políticas y económicas pero a lo que yo me refería es a que un Gobierno decente no puede poner el pago de la deuda por delante de unos mínimos de supervivencia de sus ciudadanos. Está claro que no es lo mismo deuda pública que deuda privada pero no debemos olvidarnos del ejemplo de Islandia, donde se encarceló a banqueros, se declaró la deuda ilegítima y no se pagó. Las consecuencias, que los neoliberales pronosticaban como catastróficas, ni duraron mucho ni fueron tan graves. Hoy van "viento en popa a toda vela".

P.D: Leeré ese artículo cuando saque un rato.

Bueno, las deudas no son todas iguales tampoco... Argentina acumula deuda de hace 40 años a todo el mundo y todos los organismos que se te ocurran jajajajaja.... dale, está en la página 13 el escrito.

Es un tema complejo este, yo estoy aprendiendo mucho a pesar de lo desafortunado del asunto.

Saludos.
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 1:59 am

Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nos han lavado el cerebro para que nos creamos que lo único sagrado es el dinero y que debemos atender a los compromisos de la deuda como si de una liturgia se tratase. Asistimos sin excesiva sorpresa a que se rescate a los bancos con dinero público mientras se recorta en Sanidad, Educación y se desahucia a miles de familias. El dinero por encima de los derechos humanos, de la solidaridad y de la moral. Por todo ello los que dejan de pagar a especuladores y usureros tienen toda mi simpatía.

A vos te va a gustar el artículo largo que dejé de la izquierda anticapitalista... está bueno, cuando tengas tiempo leelo.

En cuanto a lo que decís, no es lo mismo, las deudas de América latina son consecuencia de años de neoliberalismo que nos sumió en pobreza (lo que comentaba en un inicio, pedir al FMI para pagar deuda externa y que nos dirijan la economía como hace ahora la Troika).

El camino de desendeudamiento de muchos gobiernos de la región, desde hace 10 años a esta parte, tiene que ver con la posibilidad de recuperar soberanía económica (en verdad es todo muy lindo eso de no pagar, pero quedar fuera del mundo para un país en vías de desarrollo donde hay pobreza, es jodido).

Parece extraño... ¿pagar para recuperar soberanía? Si... porque la deuda es sometimiento (como les está ocurriendo a ustedes) pasa que aquí el sometimiento duró décadas.

De esa situación se sale cambiando el paradigma... los países de la región pagan sin dejar de crecer (y casualmente hay mayor inversión en educación y salud que los ajustes y recortes que sufrían esos sectores cuando se seguían las recetas del FMI).

¿Se puede pagar con recursos genuinos -sin pedir créditos al FMI- y a la par crecer? Aunque te parezca increíble, si.

¿Se puede no pagar y que no existan repercusiones negativas en la economía interna?... lamentablemente (y seguro no creo que te parezca increíble) no.
Muy de acuerdo con todo esto que has puesto..
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 3:44 pm

Argentina suma solidaridad en Gran Bretaña en su lucha contras los fondos buitres

Un amplio grupo de parlamentarios de distintos partidos, economistas, intelectuales, periodistas, referentes de la opinión pública local, sindicalistas y activistas británicos sumaron sus nombres a una declaración de “Solidaridad con la Argentina contra los fondos buitre”, que alcanzaron a la Embajada Argentina en Londres.

Las adhesiones se suman a las de más de 100 parlamentarios británicos que el pasado 4 de junio presentaron una moción contra el accionar de los especuladores y a favor de la Argentina.

El texto de solidaridad condena la reciente decisión de la Corte Suprema de los Estados Unidos de rechazar la apelación argentina, advierte sobre el peligro que el fallo conlleva para los procesos de reestructuración de deuda y llama a los principales organismos reguladores internacionales a rechazar la decisión del máximo tribunal estadounidense y a trabajar en la creación de un mecanismo de arbitraje para deudas soberanas que sea transparente, independiente y justo.

A continuación el texto completo de la declaración:

“Solidaridad con la Argentina contra los fondos buitre”

Nosotros, los abajo firmantes, condenamos la decisión de la Corte Suprema de los Estados Unidos del 16 de junio de 2014, que rechazó la apelación de la Argentina en su caso contra los fondos buitre. Estos fondos se dedican a comprar deuda devaluada a precio vil a sus tenedores originales, para luego tratar de obtener ganancias extraordinarias a través de litigios judiciales, partiendo de una “inversión” inicial mínima.

Fallos previos de tribunales inferiores favorables a los fondos buitre ya habían suscitado diversas críticas desde numerosos sectores. Más de cien parlamentarios británicos expresaron su preocupación de que “los fondos buitre están impidiendo la justa implementación de los procesos de reestructuración de deuda” y exhortaron al Gobierno del Reino Unido a compartir su experiencia legislativa en materia de fondos buitre con el Gobierno de los Estados Unidos. Asimismo, llamaron a impulsar propuestas legislativas para impedir que los fondos buitre ignoren los procesos de reestructuración de deuda en los casos de Argentina y Grecia en los tribunales británicos, y apoyaron la creación de un mecanismo de arbitraje para deudas soberanas que sea transparente, independiente y justo.

El G77 más China -bloque multilateral formado por 133 países- también estableció: “Destacamos la importancia de no permitir que los fondos buitre paralicen los esfuerzos de reestructuración de la deuda de los países en desarrollo ni priven a los Estados de su derecho a proteger a su pueblo conforme al derecho internacional”.

Al privilegiar los intereses de un pequeño grupo de especuladores deshonestos, la Corte Suprema de Estados Unidos ha puesto en peligro el pago regular que la Argentina viene realizando a más del noventa por ciento de sus acreedores, quienes ya han aceptado una quita sustancial sobre sus títulos originales como consecuencia del default soberano de hace más de una década.

El fallo ha negado toda noción de responsabilidad de los acreedores en la deuda y, por lo tanto, anula cualquier obligación que estos pudieran tener para comprometerse en un proceso de renegociación.

Si el fallo forzara a la Argentina a un nuevo default, echaría por tierra años de esfuerzos por parte del Gobierno argentino para volver a los mercados de capitales.

Finalmente, la Corte Suprema de los Estados Unidos sostiene que actuó con el objetivo de preservar el status de Nueva York como uno de los principales mercados de capitales. No obstante, el efecto bien podría ser el opuesto, llevando a futuros tomadores de deuda hacia otros mercados más ordenados.

Esta decisión supone una seria amenaza no sólo para la Argentina y su pueblo, sino para todas las Naciones, tanto desarrolladas como en desarrollo.

Nos unimos a esta corriente internacional de opinión en su llamamiento a los principales organismos reguladores internacionales para que rechacen la decisión de la Corte y comiencen a trabajar en la creación de un mecanismo de arbitraje para deudas soberanas que sea transparente, independiente y justo.

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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 4:42 pm

Dramático.. Neutral
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 5:02 pm

el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nos han lavado el cerebro para que nos creamos que lo único sagrado es el dinero y que debemos atender a los compromisos de la deuda como si de una liturgia se tratase. Asistimos sin excesiva sorpresa a que se rescate a los bancos con dinero público mientras se recorta en Sanidad, Educación y se desahucia a miles de familias. El dinero por encima de los derechos humanos, de la solidaridad y de la moral. Por todo ello los que dejan de pagar a especuladores y usureros tienen toda mi simpatía.
Bueno, si no se paga la deuda, se pierde algo guizas aún más valioso, que es la credibilidad y de ahí a la miseria sólo hay un paso. Miseria para los de siempre, claro, no para los que pidieron el motante de esa deuda.

Si es cierto que la pérdida de credibilidad lleva a la miseria supongo que veremos pronto a todos los miembros del Gobierno viviendo debajo de un puente.

Pues nunca mejor dicho pero no será debajo de cualquier puente..

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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 5:05 pm

Creo que hablaba de Rajoy  Rolling Eyes  ¿De ese no tenés ningún recorte de periódico en tu hemeroteca personal?  Razz
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 5:12 pm

En absoluto no se ha mencionado a Rajoy para nada, hablabamos del gobierno argentino..

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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 5:13 pm

Nolocreo escribió:
En absoluto no se ha mencionado a Rajoy para nada, hablabamos del gobierno argentino..

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¿Quién lo dice? si no te enterás de nada  Razz 

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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 5:35 pm

Nolocreo escribió:
Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nos han lavado el cerebro para que nos creamos que lo único sagrado es el dinero y que debemos atender a los compromisos de la deuda como si de una liturgia se tratase. Asistimos sin excesiva sorpresa a que se rescate a los bancos con dinero público mientras se recorta en Sanidad, Educación y se desahucia a miles de familias. El dinero por encima de los derechos humanos, de la solidaridad y de la moral. Por todo ello los que dejan de pagar a especuladores y usureros tienen toda mi simpatía.

A vos te va a gustar el artículo largo que dejé de la izquierda anticapitalista... está bueno, cuando tengas tiempo leelo.

En cuanto a lo que decís, no es lo mismo, las deudas de América latina son consecuencia de años de neoliberalismo que nos sumió en pobreza (lo que comentaba en un inicio, pedir al FMI para pagar deuda externa y que nos dirijan la economía como hace ahora la Troika).

El camino de desendeudamiento de muchos gobiernos de la región, desde hace 10 años a esta parte, tiene que ver con la posibilidad de recuperar soberanía económica (en verdad es todo muy lindo eso de no pagar, pero quedar fuera del mundo para un país en vías de desarrollo donde hay pobreza, es jodido).

Parece extraño... ¿pagar para recuperar soberanía? Si... porque la deuda es sometimiento (como les está ocurriendo a ustedes) pasa que aquí el sometimiento duró décadas.

De esa situación se sale cambiando el paradigma... los países de la región pagan sin dejar de crecer (y casualmente hay mayor inversión en educación y salud que los ajustes y recortes que sufrían esos sectores cuando se seguían las recetas del FMI).

¿Se puede pagar con recursos genuinos -sin pedir créditos al FMI- y a la par crecer? Aunque te parezca increíble, si.

¿Se puede no pagar y que no existan repercusiones negativas en la economía interna?... lamentablemente (y seguro no creo que te parezca increíble) no.
Muy de acuerdo con todo esto que has puesto..

 Entonces dudo que lo hayas entendido  No 
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 5:41 pm

No es de esperar mucho mas entendimiento, deberás explicarte mejor..
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 5:44 pm

Pur escribió:
Nolocreo escribió:
U
Espero que actualices también cuando la situación no sea de tu gusto.. Lo digo porque como te veo empleando tu icono preferido.. Eso significa que las cosas han de ir bien.

claro que han de ir bien, pasa que vos no te enterás porque estás mirando periódicos viejos con temáticas que no tienen absolutamente nada que ver (pero son de tu gusto) Razz 

Cuando yo te digo carnaval, apretá el pomo  :diente:

Y cuando yo te diga manillar dale a la manilla, que no tenga que hacer yo todo el trabajo..
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 5:46 pm

"Y cuando yo te diga manillar dale a la manilla"

Nolocreo  Razz 
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 5:55 pm

Nolocreo escribió:
No es de esperar mucho mas entendimiento, deberás explicarte mejor..

Eso es cierto, pero bueno, vas a tener que esperar, todavía no hice los cursos de Interespecies... [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

 Razz
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 6:06 pm

Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nos han lavado el cerebro para que nos creamos que lo único sagrado es el dinero y que debemos atender a los compromisos de la deuda como si de una liturgia se tratase. Asistimos sin excesiva sorpresa a que se rescate a los bancos con dinero público mientras se recorta en Sanidad, Educación y se desahucia a miles de familias. El dinero por encima de los derechos humanos, de la solidaridad y de la moral. Por todo ello los que dejan de pagar a especuladores y usureros tienen toda mi simpatía.

A vos te va a gustar el artículo largo que dejé de la izquierda anticapitalista... está bueno, cuando tengas tiempo leelo.

En cuanto a lo que decís, no es lo mismo, las deudas de América latina son consecuencia de años de neoliberalismo que nos sumió en pobreza (lo que comentaba en un inicio, pedir al FMI para pagar deuda externa y que nos dirijan la economía como hace ahora la Troika).

El camino de desendeudamiento de muchos gobiernos de la región, desde hace 10 años a esta parte, tiene que ver con la posibilidad de recuperar soberanía económica (en verdad es todo muy lindo eso de no pagar, pero quedar fuera del mundo para un país en vías de desarrollo donde hay pobreza, es jodido).

Parece extraño... ¿pagar para recuperar soberanía? Si... porque la deuda es sometimiento (como les está ocurriendo a ustedes) pasa que aquí el sometimiento duró décadas.

De esa situación se sale cambiando el paradigma... los países de la región pagan sin dejar de crecer (y casualmente hay mayor inversión en educación y salud que los ajustes y recortes que sufrían esos sectores cuando se seguían las recetas del FMI).

¿Se puede pagar con recursos genuinos -sin pedir créditos al FMI- y a la par crecer? Aunque te parezca increíble, si.

¿Se puede no pagar y que no existan repercusiones negativas en la economía interna?... lamentablemente (y seguro no creo que te parezca increíble) no.

Hay distintas situaciones políticas y económicas pero a lo que yo me refería es a que un Gobierno decente no puede poner el pago de la deuda por delante de unos mínimos de supervivencia de sus ciudadanos. Está claro que no es lo mismo deuda pública que deuda privada pero no debemos olvidarnos del ejemplo de Islandia, donde se encarceló a banqueros, se declaró la deuda ilegítima y no se pagó. Las consecuencias, que los neoliberales pronosticaban como catastróficas, ni duraron mucho ni fueron tan graves. Hoy van "viento en popa a toda vela".

P.D: Leeré ese artículo cuando saque un rato.

Bueno, las deudas no son todas iguales tampoco... Argentina acumula deuda de hace 40 años a todo el mundo y todos los organismos que se te ocurran jajajajaja.... dale, está en la página 13 el escrito.

Es un tema complejo este, yo estoy aprendiendo mucho a pesar de lo desafortunado del asunto.

Saludos.

Tu comentario es una buena muestra de la credibilidad en general que se puede tener en Argentina como destino inversionista, sigue aprendiendo..
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 6:15 pm

Nolocreo escribió:


Tu comentario es una buena muestra de la credibilidad en general que se puede tener en Argentina como destino inversionista, sigue aprendiendo..

jajajajajaja quién lo dice? un español que quiere invertir? o uno que se la pasa foreando y ni siquiera lo hace bien?  :diente: 

(si vas a invertir te recomiendo que apuestes al negocio de la relojería... el tiempo es un valor que está en alza, espero que lo sepas capitalizar mejor  Razz
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 6:26 pm

el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nos han lavado el cerebro para que nos creamos que lo único sagrado es el dinero y que debemos atender a los compromisos de la deuda como si de una liturgia se tratase. Asistimos sin excesiva sorpresa a que se rescate a los bancos con dinero público mientras se recorta en Sanidad, Educación y se desahucia a miles de familias. El dinero por encima de los derechos humanos, de la solidaridad y de la moral. Por todo ello los que dejan de pagar a especuladores y usureros tienen toda mi simpatía.
Bueno, si no se paga la deuda, se pierde algo guizas aún más valioso, que es la credibilidad y de ahí a la miseria sólo hay un paso. Miseria para los de siempre, claro, no para los que pidieron el motante de esa deuda.

Si es cierto que la pérdida de credibilidad lleva a la miseria supongo que veremos pronto a todos los miembros del Gobierno viviendo debajo de un puente.
Lo que no entiendo es que alguien inteligente me diga esas cosas...; pero en fin.

Estoy de acuerdo contigo, no lo entiendes.

Puede que no lo entienda...; pero tengo bastante claro que cuando un país no paga sus deudas, pierde credibilidad...; y quien lo paga con miseria no es el dirigente que pidió el dinero, sino el ciudadano de a pie. Ese sí que puede ir buscando un puente para cobijarse.
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 6:51 pm

Pur escribió:
Nolocreo escribió:


Tu comentario es una buena muestra de la credibilidad en general que se puede tener en Argentina como destino inversionista, sigue aprendiendo..

jajajajajaja quién lo dice? un español que quiere invertir? o uno que se la pasa foreando y ni siquiera lo hace bien?  :diente: 

(si vas a invertir te recomiendo que apuestes al negocio de la relojería... el tiempo es un valor que está en alza, espero que lo sepas capitalizar mejor  Razz

Ups! la Reina Sentada se ha manifestado después de subirse las bombachas y con el matamoscas en la mano da consejos sobre como emplear nuestro tiempo..
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 7:11 pm

Nolocreo escribió:
Pur escribió:
Nolocreo escribió:


Tu comentario es una buena muestra de la credibilidad en general que se puede tener en Argentina como destino inversionista, sigue aprendiendo..

jajajajajaja quién lo dice? un español que quiere invertir? o uno que se la pasa foreando y ni siquiera lo hace bien?  :diente: 

(si vas a invertir te recomiendo que apuestes al negocio de la relojería... el tiempo es un valor que está en alza, espero que lo sepas capitalizar mejor  Razz

Ups! la Reina Sentada se ha manifestado después de subirse las bombachas y con el matamoscas en la mano da consejos sobre como emplear nuestro tiempo..

Razz 

¿por que nuestro? sólo a vos te lo dije, que lo perdés a lo loco  Razz 

dale, no te quedes afuera!!



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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 EmptyJue Jun 26, 2014 7:12 pm

Deja de escribir tonterias..

Y si quieres decirme algo solo a mi me lo dices por el canal privado que está para eso, aquí expones para todos..


Última edición por Nolocreo el Jue Jun 26, 2014 7:15 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ¿Argentina al borde de la quiebra?   ¿Argentina al borde de la quiebra? - Página 6 Empty

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¿Argentina al borde de la quiebra?
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