El infinito matemático y la eternidad religiosa

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Granj escribió:: Es casi como la teoria filosofica del eterno retorno
despues del big bang el universo se expande, luego se contrae para generar un nuevo Big Bang

Tengo entendido que el eterno retorno está referido a factores teóricos (filosóficos), en el sentido de que las ideas no son nuevas, sino que se reeditan todo el tiempo, lo que vendría a significar que no hay nada nuevo bajo el sol (nada puramente original).

Creo que la filosofía oriental tiene una teoría similar a la del Físico porque asocia lo infinito a lo cíclico, no estoy segura (tal vez Tinajas sepa), pero bueno, sería más propio del sub-foro de teología (si estuviéramos en él me instruiría más y postearía con mayor rigurosidad).

Pero siguiendo el hilo de lo que venimos charlando, formulo la pregunta inicial ¿Se puede decir que la idea de Dios está más cercana a la nada que al todo?.

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

...porque aparece justo ahí donde nadie puede explicar la nada previa a la creación.

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

NEROCAESAR escribió:: Creo que para todos esos enigmas, nos falta "desarrollo", luz. Puede que la física cuántica, aún precaria, nos dé resultados sorprendentes. Incluso se plantean "realidades paralelas". Creo que abrí un hilo al respecto.

Si (qué hilo? podrías poner el enlace así lo veo, que no recuerdo bien?), pero mientras tanto divaguemos igual, estamos en un foro y é grati' :diente:

V.I.P. Mensajes : 20909

Nolocreo escribió:

Pur escribió:: "el infinito es tan inconmesurable e increible"

No sé exactamente a qué te referís con inconmensurable, pero no intento formular una pregunta para que sea respondida por dos teorías incomparables (la ciencia y la religión) y establecer cuál es la correcta... sólo invito a responder la pregunta desde la razón.

Así como vemos casos de científicos (que trabajan con la razón) que pueden ser creyentes personal y espiritualmente, me pregunto si el creyente puede utilizar la razón frente a ciertos interrogantes que apuntan a ella.

En principio todos podemos usar la razón para explicarnos cosas creyentes y no creyentes; así que ¿porqué no iban a utilizar la razón estos para dar una explicación?

Pareciera ser que sólo algunos razonan, los otros los creyentes esos no deben ser capaces de razonar..

V.I.P. Mensajes : 31695

NEROCAESAR escribió:: Creo que para todos esos enigmas, nos falta "desarrollo", luz. Puede que la física cuántica, aún precaria, nos dé resultados sorprendentes. Incluso se plantean "realidades paralelas". Creo que abrí un hilo al respecto.

El universo como holograma, por ejemplo, la idea es muy complicada de aceptar pero todo lo que forma el universo y a nosotros sería una representación emitida desde un punto del espacio con forma plana. Ya digo que suena a chaladura y muy complicada de aceptar o de obtener las pruebas.

http://www.abc.es/ciencia/20131214/abci-universo-gran-holograma-afirman-201312131243.html

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Tatsumaru escribió:

NEROCAESAR escribió:: Creo que para todos esos enigmas, nos falta "desarrollo", luz. Puede que la física cuántica, aún precaria, nos dé resultados sorprendentes. Incluso se plantean "realidades paralelas". Creo que abrí un hilo al respecto.

El universo como holograma, por ejemplo, la idea es muy complicada de aceptar pero todo lo que forma el universo y a nosotros sería una representación emitida desde un punto del espacio con forma plana. Ya digo que suena a chaladura y muy complicada de aceptar o de obtener las pruebas.

http://www.abc.es/ciencia/20131214/abci-universo-gran-holograma-afirman-201312131243.html

Qué interesante Tatsu, está claro que la cosa está en pañales, pero así es como se avanza, teniendo dudas y preguntas por responder.

Administrador Mensajes : 38976

Pur escribió:: Pero siguiendo el hilo de lo que venimos charlando, formulo la pregunta inicial ¿Se puede decir que la idea de Dios está más cercana a la nada que al todo?.

Y, en cierto modo, la nada podría estar relacionada con la no existencia.

Moderador Mensajes : 34302 Edad : 123 Localización : ROMA

Pur escribió:

Granj escribió:: Es casi como la teoria filosofica del eterno retorno
despues del big bang el universo se expande, luego se contrae para generar un nuevo Big Bang

Tengo entendido que el eterno retorno está referido a factores teóricos (filosóficos), en el sentido de que las ideas no son nuevas, sino que se reeditan todo el tiempo, lo que vendría a significar que no hay nada nuevo bajo el sol (nada puramente original).

Creo que la filosofía oriental tiene una teoría similar a la del Físico porque asocia lo infinito a lo cíclico, no estoy segura (tal vez Tinajas sepa), pero bueno, sería más propio del sub-foro de teología (si estuviéramos en él me instruiría más y postearía con mayor rigurosidad).

Pero siguiendo el hilo de lo que venimos charlando, formulo la pregunta inicial ¿Se puede decir que la idea de Dios está más cercana a la nada que al todo?.

Yo diría que JAMÁS. Precisamente la idea de Dios es la antítesis de la nada. Lo que se les escapa a los que crearon el Génesis, es que desde de la NADA, nada puede crearse, al menos desde una perspectiva medianamente razonable.

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:: Pero siguiendo el hilo de lo que venimos charlando, formulo la pregunta inicial ¿Se puede decir que la idea de Dios está más cercana a la nada que al todo?.

Y, en cierto modo, la nada podría estar relacionada con la no existencia.

Si

Administrador Mensajes : 38976

Granj escribió:: Es casi como la teoria filosofica del eterno retorno
despues del big bang el universo se expande, luego se contrae para generar un nuevo Big Bang

Según la teoría esa contracción del Universo, llamada Big Crunch, requiere de una masa y fuerza gravitatoria mínima para que sea posible frenar la expansión e iniciar la contracción. La últimas mediciones apuntan a que no va a suceder. El Universo no sólo no deja de expandirse sino que además lo hace aceleradamente.

Administrador Mensajes : 38976

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:: Pero siguiendo el hilo de lo que venimos charlando, formulo la pregunta inicial ¿Se puede decir que la idea de Dios está más cercana a la nada que al todo?.

Y, en cierto modo, la nada podría estar relacionada con la no existencia.

Si

Quizá Dios sea infinitamente pequeño y se esconde en la partícula fundamental más pequeña, que aún no hemos encontrado. Al menos eso le permitiría el don de la ubicuidad.

Moderador Mensajes : 34302 Edad : 123 Localización : ROMA

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:: Pero siguiendo el hilo de lo que venimos charlando, formulo la pregunta inicial ¿Se puede decir que la idea de Dios está más cercana a la nada que al todo?.

Y, en cierto modo, la nada podría estar relacionada con la no existencia.

Pero sería una teórica "no existencia absoluta"...; quizás comparable a un inmenso vacío

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

Granj escribió:: Es casi como la teoria filosofica del eterno retorno
despues del big bang el universo se expande, luego se contrae para generar un nuevo Big Bang

Tengo entendido que el eterno retorno está referido a factores teóricos (filosóficos), en el sentido de que las ideas no son nuevas, sino que se reeditan todo el tiempo, lo que vendría a significar que no hay nada nuevo bajo el sol (nada puramente original).

Creo que la filosofía oriental tiene una teoría similar a la del Físico porque asocia lo infinito a lo cíclico, no estoy segura (tal vez Tinajas sepa), pero bueno, sería más propio del sub-foro de teología (si estuviéramos en él me instruiría más y postearía con mayor rigurosidad).

Pero siguiendo el hilo de lo que venimos charlando, formulo la pregunta inicial ¿Se puede decir que la idea de Dios está más cercana a la nada que al todo?.

Yo diría que JAMÁS. Precisamente la idea de Dios es la antítesis de la nada. Lo que se les escapa a los que crearon el Génesis, es que desde de la NADA, nada puede crearse, al menos desde una perspectiva medianamente razonable.

La idea de Dios en relación a su "sentido" (para lo cual se crea el relato religioso), sin embargo siguiendo el razonamiento de lo que venimos charlando ¿no estaría más cerca de la nada que del todo? (siendo que hablamos de lo previo a todo... y concluyendo que previo a todo esta Dios creador... porque la nada es inconcebible mentalmente y por eso lo metemos a Dios)... no sé si se entiende la formulación, intento sintetizar lo último que veníamos charlando.

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:: Pero siguiendo el hilo de lo que venimos charlando, formulo la pregunta inicial ¿Se puede decir que la idea de Dios está más cercana a la nada que al todo?.

Y, en cierto modo, la nada podría estar relacionada con la no existencia.

Pero sería una teórica "no existencia absoluta"...; quizás comparable a un inmenso vacío

Claro, por eso es tan difícil de dimensionar... y de algún modo nuevas leyes puedan explicar aquello.

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:: Pero siguiendo el hilo de lo que venimos charlando, formulo la pregunta inicial ¿Se puede decir que la idea de Dios está más cercana a la nada que al todo?.

Y, en cierto modo, la nada podría estar relacionada con la no existencia.

Si

Quizá Dios sea infinitamente pequeño y se esconde en la partícula fundamental más pequeña, que aún no hemos encontrado. Al menos eso le permitiría el don de la ubicuidad.

Y algo así tendría las virtudes de lo inmaterial (y lo eterno) como es el caso del fotón o el gravitón que menciona Roger Penrose?

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NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:: Pero siguiendo el hilo de lo que venimos charlando, formulo la pregunta inicial ¿Se puede decir que la idea de Dios está más cercana a la nada que al todo?.

Y, en cierto modo, la nada podría estar relacionada con la no existencia.

Pero sería una teórica "no existencia absoluta"...; quizás comparable a un inmenso vacío

La "no existencia absoluta" es comparable a un vacío absolutamente vacío. Wink

Administrador Mensajes : 38976

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:: Pero siguiendo el hilo de lo que venimos charlando, formulo la pregunta inicial ¿Se puede decir que la idea de Dios está más cercana a la nada que al todo?.

Y, en cierto modo, la nada podría estar relacionada con la no existencia.

Si

Quizá Dios sea infinitamente pequeño y se esconde en la partícula fundamental más pequeña, que aún no hemos encontrado. Al menos eso le permitiría el don de la ubicuidad.

Y algo así tendría las virtudes de lo inmaterial (y lo eterno) como es el caso del fotón o el gravitón que menciona Roger Penrose?

Eterno según el sentido que la física actual le da al tiempo sí. Se considera que el tiempo, como el espacio, aparecen a partir del Big Bang. En un sentido metafísico creo que Dios debía ser "aún más eterno". Debía estar ahí antes del comienzo del tiempo, antes del Big Bang.

Una idea bonita sería considerar que Dios es precisamente lo que había antes del Big Bang, eso que explotó en el Big Bang y creó el Universo.

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:: Pero siguiendo el hilo de lo que venimos charlando, formulo la pregunta inicial ¿Se puede decir que la idea de Dios está más cercana a la nada que al todo?.

Y, en cierto modo, la nada podría estar relacionada con la no existencia.

Si

Quizá Dios sea infinitamente pequeño y se esconde en la partícula fundamental más pequeña, que aún no hemos encontrado. Al menos eso le permitiría el don de la ubicuidad.

Y algo así tendría las virtudes de lo inmaterial (y lo eterno) como es el caso del fotón o el gravitón que menciona Roger Penrose?

Eterno según el sentido que la física actual le da al tiempo sí. Se considera que el tiempo, como el espacio, aparecen a partir del Big Bang. En un sentido metafísico creo que Dios debía ser "aún más eterno". Debía estar ahí antes del comienzo del tiempo, antes del Big Bang.

Una idea bonita sería considerar que Dios es precisamente lo que había antes del Big Bang, eso que explotó en el Big Bang y creó el Universo.

Si, algo así estoy intentando plantear (¿Vos leíste el post inicial Pato? o te lo salteaste y te estás cagando en el tiempo y el espacio cual Dios todopoderoso? :diente:

)

Me mataste con "aún más eterno" jajajajja dejámela pensar y vuelvo Razz

Administrador Mensajes : 38976

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:: Pero siguiendo el hilo de lo que venimos charlando, formulo la pregunta inicial ¿Se puede decir que la idea de Dios está más cercana a la nada que al todo?.

Y, en cierto modo, la nada podría estar relacionada con la no existencia.

Si

Quizá Dios sea infinitamente pequeño y se esconde en la partícula fundamental más pequeña, que aún no hemos encontrado. Al menos eso le permitiría el don de la ubicuidad.

Y algo así tendría las virtudes de lo inmaterial (y lo eterno) como es el caso del fotón o el gravitón que menciona Roger Penrose?

Eterno según el sentido que la física actual le da al tiempo sí. Se considera que el tiempo, como el espacio, aparecen a partir del Big Bang. En un sentido metafísico creo que Dios debía ser "aún más eterno". Debía estar ahí antes del comienzo del tiempo, antes del Big Bang.

Una idea bonita sería considerar que Dios es precisamente lo que había antes del Big Bang, eso que explotó en el Big Bang y creó el Universo.

Si, algo así estoy intentando plantear (¿Vos leíste el post inicial Pato? o te estás cagando en el tiempo y el espacio cual Dios todopoderoso? :diente:

)

Me mataste con "aún más eterno" jajajajja dejámela pensar y vuelvo Razz

Lo leí deprisa y un poco por encima cual neutrino que atraviesa la Tierra. Wink

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

me dice la verdad y me guiña el ojo encima Razz

Administrador Mensajes : 38976

Pur escribió:: me dice la verdad y me guiña el ojo encima

Vicios de seductor. geek

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

dale, mentime que me gusta jajaja

(mmm cómo podemos hacer para concatenar esto con el tema del hilo, antes de que llegue Antiso y se ponga como loco? Razz

)

Administrador Mensajes : 38976

Ni idea... confused

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

No importa, no va a aparecer, no participa en los hilos que él no abre Evil or Very Mad

Moderador Mensajes : 34302 Edad : 123 Localización : ROMA

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

Granj escribió:: Es casi como la teoria filosofica del eterno retorno
despues del big bang el universo se expande, luego se contrae para generar un nuevo Big Bang

Tengo entendido que el eterno retorno está referido a factores teóricos (filosóficos), en el sentido de que las ideas no son nuevas, sino que se reeditan todo el tiempo, lo que vendría a significar que no hay nada nuevo bajo el sol (nada puramente original).

Creo que la filosofía oriental tiene una teoría similar a la del Físico porque asocia lo infinito a lo cíclico, no estoy segura (tal vez Tinajas sepa), pero bueno, sería más propio del sub-foro de teología (si estuviéramos en él me instruiría más y postearía con mayor rigurosidad).

Pero siguiendo el hilo de lo que venimos charlando, formulo la pregunta inicial ¿Se puede decir que la idea de Dios está más cercana a la nada que al todo?.

Yo diría que JAMÁS. Precisamente la idea de Dios es la antítesis de la nada. Lo que se les escapa a los que crearon el Génesis, es que desde de la NADA, nada puede crearse, al menos desde una perspectiva medianamente razonable.

La idea de Dios en relación a su "sentido" (para lo cual se crea el relato religioso), sin embargo siguiendo el razonamiento de lo que venimos charlando ¿no estaría más cerca de la nada que del todo? (siendo que hablamos de lo previo a todo... y concluyendo que previo a todo esta Dios creador... porque la nada es inconcebible mentalmente y por eso lo metemos a Dios)... no sé si se entiende la formulación, intento sintetizar lo último que veníamos charlando.

Quizás si según se afirma Dios lo crea todo de la nada, ésta sería su reino. Lo cual es totalmente incomprensible

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