¿Que pasa con los pobres cuando dejan de ser pobres?

¿Como es su actitud,  es solidario, es prudente, codicioso, olvida sus origenes?




       Porque claro, ahora no es como la antiguedad o Edad Media, donde una nacia pobre y moria pobre, ahora el pobre gracias al salario retribuido tiene mas posibilidades de salir de la pobreza y pasar a los siguientes escalones, clase baja, clase baja-media, clase media, clase trabajadora , etc  , el ejemplo lo tenemos en la inmigración , que si triunfan en su viajes pueden pasar de la mas extrema pobreza a incluso a ser una clase acomodada o media

Conservan muchos de sus valores (ya que los mismos están muy arraigados en la experiencia, más que en la teoría... lo que se da en llamar "la escuela de la calle")... difícilmente alguien que fue pobre pase a ser un forro egoísta cuando tiene ingresos o trabajo (lo mismo en términos negativos... hay vicios y malas costumbres difíciles de desarraigar)... yo pasé de ser rica a pobre y de pobre a rica otra vez, y luego pobre por unos meses y de clase media finalmente... y la verdad es que no recuerdo ninguno de los valores... es lo que tiene la inflación

Te lo contaré cuando me toque la lotería

Pur escribió:

Conservan muchos de sus valores (ya que los mismos están muy arraigados en la experiencia, más que en la teoría... lo que se da en llamar "la escuela de la calle")... difícilmente alguien que fue pobre pase a ser un forro egoísta cuando tiene ingresos o trabajo (lo mismo en términos negativos... hay vicios y malas costumbres difíciles de desarraigar)... yo pasé de ser rica a pobre y de pobre a rica otra vez, y luego pobre por unos meses y de clase media finalmente... y la verdad es que no recuerdo ninguno de los valores... es lo que tiene la inflación

  Que equivocada estas, suelen tener un comportamiento mas despotico el que fue pobre y ahora tiene un capital de clase media, que un rico, anda que no e visto yo gente de medio pelo ser una impertinente por haber gastado 10 euros en algo

Antisozzial escribió:

¿Como es su actitud,  es solidario, es prudente, codicioso, olvida sus origenes?




       Porque claro, ahora no es como la antiguedad o Edad Media, donde una nacia pobre y moria pobre, ahora el pobre gracias al salario retribuido tiene mas posibilidades de salir de la pobreza y pasar a los siguientes escalones, clase baja, clase baja-media, clase media, clase trabajadora , etc  , el ejemplo lo tenemos en la inmigración , que si triunfan en su viajes pueden pasar de la mas extrema pobreza a incluso a ser una clase acomodada o media

Como con cualquiera que reciba una buena cantidad de pasta, estará el que quiera desquitarse y lo derroche, como los chicos que salen de la cancha del barrio y fichan por un equipo Nba y se dan a autocompensarse con lujos sin parar y el que decida mantener la cabeza fría y organizarse. Este último tendrá que perfeccionar lo de decir no a bancos, inversores y demás fauna y debe de ser complicado no ceder. Que tienes pasta, haz algo con ella, venga, venga...

Tu hablas de administracion, es otra cosa, un pobre puede ser un viva la virgen y gastarselo todo o puede pasar como a nuestros abuelos, haber pasado un posguerra y ser de la virgen del puño. Pero aqui hablamos sobre esta famosa frase

        EL DINERO TE HA CAMBIADO

Antisozzial escribió:

Tu hablas de administracion, es otra cosa, un pobre puede ser un viva la virgen y gastarselo todo o puede pasar como a nuestros abuelos, haber pasado un posguerra y ser de la virgen del puño. Pero aqui hablamos sobre esta famosa frase

        EL DINERO TE HA CAMBIADO

Depende , en una peli de Woody Allen se convierten en ricos un matrimonio que se dedica a chanchullos y robos por un golpe de suerte, él sigue siendo un patán y no se acostumbra (, pero su mujer se deja llevar por el lujo y empezar a aparentar y a querer mejorar siendo culta, vistiendo caro, comprando decoración espantosa para la mansión.

Ahora no recuerdo el nombre de la película, un momento y la busco.

Edito. Granujas de medio pelo:

http://www.filmaffinity.com/es/film138744.html

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Conservan muchos de sus valores (ya que los mismos están muy arraigados en la experiencia, más que en la teoría... lo que se da en llamar "la escuela de la calle")... difícilmente alguien que fue pobre pase a ser un forro egoísta cuando tiene ingresos o trabajo (lo mismo en términos negativos... hay vicios y malas costumbres difíciles de desarraigar)... yo pasé de ser rica a pobre y de pobre a rica otra vez, y luego pobre por unos meses y de clase media finalmente... y la verdad es que no recuerdo ninguno de los valores... es lo que tiene la inflación

  Que equivocada estas, suelen tener un comportamiento mas despotico el que fue pobre y ahora tiene un capital de clase media, que un rico, anda que no e visto yo gente de medio pelo ser una impertinente por haber gastado 10 euros en algo

No viste nada aburguesado que se hace pis frente a la palabra CRISIS, porque no salís de ese ático mal hecho que tenés ... estarás hablando de los de tu clase, que si ganan unos centavos más ya se ponen más jodidos que Rato y Lagarde a punto de follar

Sabes que te has equivocado en el analisis, has idealizado una vez mas al pobre, ya esta, no seas soberbia y rectifica

Antisozzial escribió:

Sabes que te has equivocado en el analisis, has idealizado una vez mas al pobre, ya esta, no seas soberbia y rectifica

Y además de aburguesado, con déficit de atención... aprovechá mis comentarios, aprendé, no te resistas... é grati

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Conservan muchos de sus valores (ya que los mismos están muy arraigados en la experiencia, más que en la teoría... lo que se da en llamar "la escuela de la calle")... difícilmente alguien que fue pobre pase a ser un forro egoísta cuando tiene ingresos o trabajo (lo mismo en términos negativos... hay vicios y malas costumbres difíciles de desarraigar)... yo pasé de ser rica a pobre y de pobre a rica otra vez, y luego pobre por unos meses y de clase media finalmente... y la verdad es que no recuerdo ninguno de los valores... es lo que tiene la inflación

  Que equivocada estas, suelen tener un comportamiento mas despotico el que fue pobre y ahora tiene un capital de clase media, que un rico, anda que no e visto yo gente de medio pelo ser una impertinente por haber gastado 10 euros en algo

No viste nada aburguesado que se hace pis frente a la palabra CRISIS, porque no salís de ese ático mal hecho que tenés   ... estarás hablando de los de tu clase, que si ganan unos centavos más ya se ponen más jodidos que Rato y Lagarde a punto de follar

Un derroche de sabiduría... 

Pur escribió:

Conservan muchos de sus valores (ya que los mismos están muy arraigados en la experiencia, más que en la teoría... lo que se da en llamar "la escuela de la calle")... difícilmente alguien que fue pobre pase a ser un forro egoísta cuando tiene ingresos o trabajo (lo mismo en términos negativos... hay vicios y malas costumbres difíciles de desarraigar)... yo pasé de ser rica a pobre y de pobre a rica otra vez, y luego pobre por unos meses y de clase media finalmente... y la verdad es que no recuerdo ninguno de los valores... es lo que tiene la inflación

Puede que algunos si.


Pero no creo que sea la norma pues por desgracia muchos pobres que se convierten en ricos, son peores aun que los que nacieron ricos.
Piojos puestos en limpio.

Ahora quisiera saber a que llamaís  pobre.
Pues el chico de la favelas os puede dar a todos por culo si le das unos millones, el gitanillo del barrio la puede liar....quien va ser bueno ?....quizás el de clase media por ser menor el contraste....

Pero el que no tiene nada nada....si le das todo de golpe ...lo mas posible es que caiga en el abuso.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Conservan muchos de sus valores (ya que los mismos están muy arraigados en la experiencia, más que en la teoría... lo que se da en llamar "la escuela de la calle")... difícilmente alguien que fue pobre pase a ser un forro egoísta cuando tiene ingresos o trabajo (lo mismo en términos negativos... hay vicios y malas costumbres difíciles de desarraigar)... yo pasé de ser rica a pobre y de pobre a rica otra vez, y luego pobre por unos meses y de clase media finalmente... y la verdad es que no recuerdo ninguno de los valores... es lo que tiene la inflación

Puede que algunos si.


Pero no creo que sea la norma pues por desgracia muchos pobres que se convierten en ricos, son peores aun que los que nacieron ricos.
Piojos puestos en limpio.

Ahora quisiera saber a que llamaís  pobre.
Pues el chico de la favelas os puede dar a todos por culo si le das unos millones, el gitanillo del barrio la puede liar....quien va ser bueno ?....quizás el de clase media por ser menor el contraste....

Pero el que no tiene nada nada....si le das todo de golpe ...lo mas posible es que caiga en el abuso.

Es que no me refiero a pobres que se convierten en ricos (y entiendo que el hilo tampoco lo plantea así), sino a pobres que salen de su condición de pobreza, e inclusive en los casos en que van escalando posiciones. Se supone que cuando es así lleva un tiempo y un esfuerzo. Los ejemplos que das vos son distintos, porque ir de pobre a rico o de clase media a rico, de golpe, se logra ganando el premio mayor de la lotería, o metiéndote en algo fraudulento.... y ahí desde luego que vas a encontrar gente apta a hacer desastres. El mismo chico de la favela que consigue un trabajo estable o estudia y trabaja para superarse, dudo muchísimo que olvide sus orígenes cuando sale de la pobreza, porque no son experiencias fáciles de olvidar.

A pesar de lo absurdo de presuponer ciertos valores morales, o la falta de ellos, a la gente en función de su situación socioeconómica creo que las personas que han sufrido privaciones en algún momento de su vida tienen más facilidad para ser solidarios con los necesitados que aquellos a los que nunca les ha faltado nada.

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Conservan muchos de sus valores (ya que los mismos están muy arraigados en la experiencia, más que en la teoría... lo que se da en llamar "la escuela de la calle")... difícilmente alguien que fue pobre pase a ser un forro egoísta cuando tiene ingresos o trabajo (lo mismo en términos negativos... hay vicios y malas costumbres difíciles de desarraigar)... yo pasé de ser rica a pobre y de pobre a rica otra vez, y luego pobre por unos meses y de clase media finalmente... y la verdad es que no recuerdo ninguno de los valores... es lo que tiene la inflación

Puede que algunos si.


Pero no creo que sea la norma pues por desgracia muchos pobres que se convierten en ricos, son peores aun que los que nacieron ricos.
Piojos puestos en limpio.

Ahora quisiera saber a que llamaís  pobre.
Pues el chico de la favelas os puede dar a todos por culo si le das unos millones, el gitanillo del barrio la puede liar....quien va ser bueno ?....quizás el de clase media por ser menor el contraste....

Pero el que no tiene nada nada....si le das todo de golpe ...lo mas posible es que caiga en el abuso.

Es que no me refiero a pobres que se convierten en ricos (y entiendo que el hilo tampoco lo plantea así), sino a pobres que salen de su condición de pobreza, e inclusive en los casos en que van escalando posiciones. Se supone que cuando es así lleva un tiempo y un esfuerzo. Los ejemplos que das vos son distintos, porque ir de pobre a rico o de clase media a rico, de golpe, se logra ganando el premio mayor de la lotería, o metiéndote en algo fraudulento.... y ahí desde luego que vas a encontrar gente apta a hacer desastres. El mismo chico de la favela que consigue un trabajo estable o estudia y trabaja para superarse, dudo muchísimo que olvide sus orígenes cuando sale de la pobreza, porque no son experiencias fáciles de olvidar.

Cuanta razón tienes hoy, quizás sea por el tiempo que hace en Argentina, o porque los gnomos, elfos y duendes se han puesto de acuerdo y hoy es su día de fiesta, lo cierto es que hoy da gusto leerte..

el.loco.lucas escribió:

A pesar de lo absurdo de presuponer ciertos valores morales, o la falta de ellos, a la gente en función de su situación socioeconómica creo que las personas que han sufrido privaciones en algún momento de su vida tienen más facilidad para ser solidarios con los necesitados que aquellos a los que nunca les ha faltado nada.

    El que ha sido pobre y deja de serlo no tiene la condición de solidario en ninguna de las maneras, el ser solidario es algo que va mas con la personalidad

No, te equivocas; quien ha conocido la pobreza no lo olvida nunca por el hecho de dejar de serlo y es quien mejor preparado está para entender lo que significa ser pobre..

Nolocreo escribió:

No, te equivocas; quien ha conocido la pobreza no lo olvida nunca por el hecho de dejar de serlo y es quien mejor preparado está para entender lo que significa ser pobre..

   Quien a conocido la pobreza la quiere olvidar lo mas rapidamente y no volver a ella

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Conservan muchos de sus valores (ya que los mismos están muy arraigados en la experiencia, más que en la teoría... lo que se da en llamar "la escuela de la calle")... difícilmente alguien que fue pobre pase a ser un forro egoísta cuando tiene ingresos o trabajo (lo mismo en términos negativos... hay vicios y malas costumbres difíciles de desarraigar)... yo pasé de ser rica a pobre y de pobre a rica otra vez, y luego pobre por unos meses y de clase media finalmente... y la verdad es que no recuerdo ninguno de los valores... es lo que tiene la inflación

Puede que algunos si.


Pero no creo que sea la norma pues por desgracia muchos pobres que se convierten en ricos, son peores aun que los que nacieron ricos.
Piojos puestos en limpio.

Ahora quisiera saber a que llamaís  pobre.
Pues el chico de la favelas os puede dar a todos por culo si le das unos millones, el gitanillo del barrio la puede liar....quien va ser bueno ?....quizás el de clase media por ser menor el contraste....

Pero el que no tiene nada nada....si le das todo de golpe ...lo mas posible es que caiga en el abuso.

Es que no me refiero a pobres que se convierten en ricos (y entiendo que el hilo tampoco lo plantea así), sino a pobres que salen de su condición de pobreza, e inclusive en los casos en que van escalando posiciones. Se supone que cuando es así lleva un tiempo y un esfuerzo. Los ejemplos que das vos son distintos, porque ir de pobre a rico o de clase media a rico, de golpe, se logra ganando el premio mayor de la lotería, o metiéndote en algo fraudulento.... y ahí desde luego que vas a encontrar gente apta a hacer desastres. El mismo chico de la favela que consigue un trabajo estable o estudia y trabaja para superarse, dudo muchísimo que olvide sus orígenes cuando sale de la pobreza, porque no son experiencias fáciles de olvidar.

Si, nunca hable de ricos, porque es dificil que un pobre sea rico, tenemos los estupidos ejemplos del sueño americano, que vende mucho, lo del emigrante yugoslavo que llego a New York y triunfo . pero yo hablo de pasar de pobre a no pobre.  Claro pero antes veo que hay que definir lo que es la pobreza, porque desde que existe esa medida social sobre el umbral de la pobreza, la cosa parece muy confusa

En el África hay pobreza; ¿eso es confuso?

Africa esta perdida, siempre lo estuvo

¿Y cuál es la confusión respecto a lo que es pobreza?

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Conservan muchos de sus valores (ya que los mismos están muy arraigados en la experiencia, más que en la teoría... lo que se da en llamar "la escuela de la calle")... difícilmente alguien que fue pobre pase a ser un forro egoísta cuando tiene ingresos o trabajo (lo mismo en términos negativos... hay vicios y malas costumbres difíciles de desarraigar)... yo pasé de ser rica a pobre y de pobre a rica otra vez, y luego pobre por unos meses y de clase media finalmente... y la verdad es que no recuerdo ninguno de los valores... es lo que tiene la inflación

Puede que algunos si.


Pero no creo que sea la norma pues por desgracia muchos pobres que se convierten en ricos, son peores aun que los que nacieron ricos.
Piojos puestos en limpio.

Ahora quisiera saber a que llamaís  pobre.
Pues el chico de la favelas os puede dar a todos por culo si le das unos millones, el gitanillo del barrio la puede liar....quien va ser bueno ?....quizás el de clase media por ser menor el contraste....

Pero el que no tiene nada nada....si le das todo de golpe ...lo mas posible es que caiga en el abuso.

Es que no me refiero a pobres que se convierten en ricos (y entiendo que el hilo tampoco lo plantea así), sino a pobres que salen de su condición de pobreza, e inclusive en los casos en que van escalando posiciones. Se supone que cuando es así lleva un tiempo y un esfuerzo. Los ejemplos que das vos son distintos, porque ir de pobre a rico o de clase media a rico, de golpe, se logra ganando el premio mayor de la lotería, o metiéndote en algo fraudulento.... y ahí desde luego que vas a encontrar gente apta a hacer desastres. El mismo chico de la favela que consigue un trabajo estable o estudia y trabaja para superarse, dudo muchísimo que olvide sus orígenes cuando sale de la pobreza, porque no son experiencias fáciles de olvidar.

Si supongo que el que lo gana con esfuerzo y progresivamente no debería de perder sus principios.


Pero en realidad no creo que el ser pobre te haga ser mejor persona para nada, solo te hace ser consciente de la situación en la que estas, pero puedes aceptar el sistema neoliberal muy bien y trepar pisando las cabezas de otros pobres aceptando que es una competición y pensando de forma egoísta y adaptarte a tu situación económica.

Luego de la misma manera hay gente de dinero que esta a favor de un sistema social y son solidarios, simplemente porque no desean que exista una pobreza extrema y les gusta contribuir....   

La clase social no determina la moralidad creo que hay de todo en todos lados.

Y he visto ya  ha mucha gente renegar de sus orígenes....y por lo general es el pobre, el inmigrante en una nueva situación, pues existe ese "complejo de pobre"... cuantas amigas de mi madre, han olvidado hablar castellano siendo sur americanas casadas con franceses...Para  mi eso es una forma de renegar sus orígenes para querer ser mas Francesas.

Nolocreo escribió:

¿Y cuál es la confusión respecto a lo que es pobreza?

   Hombre , pues que no es lo mismo el pobre que mendiga, duerme en un cajero o busca por los contenedores que el pobre que tiene techo y aun le da para ir al bar, hay mucha diferencia

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Conservan muchos de sus valores (ya que los mismos están muy arraigados en la experiencia, más que en la teoría... lo que se da en llamar "la escuela de la calle")... difícilmente alguien que fue pobre pase a ser un forro egoísta cuando tiene ingresos o trabajo (lo mismo en términos negativos... hay vicios y malas costumbres difíciles de desarraigar)... yo pasé de ser rica a pobre y de pobre a rica otra vez, y luego pobre por unos meses y de clase media finalmente... y la verdad es que no recuerdo ninguno de los valores... es lo que tiene la inflación

Puede que algunos si.


Pero no creo que sea la norma pues por desgracia muchos pobres que se convierten en ricos, son peores aun que los que nacieron ricos.
Piojos puestos en limpio.

Ahora quisiera saber a que llamaís  pobre.
Pues el chico de la favelas os puede dar a todos por culo si le das unos millones, el gitanillo del barrio la puede liar....quien va ser bueno ?....quizás el de clase media por ser menor el contraste....

Pero el que no tiene nada nada....si le das todo de golpe ...lo mas posible es que caiga en el abuso.

Es que no me refiero a pobres que se convierten en ricos (y entiendo que el hilo tampoco lo plantea así), sino a pobres que salen de su condición de pobreza, e inclusive en los casos en que van escalando posiciones. Se supone que cuando es así lleva un tiempo y un esfuerzo. Los ejemplos que das vos son distintos, porque ir de pobre a rico o de clase media a rico, de golpe, se logra ganando el premio mayor de la lotería, o metiéndote en algo fraudulento.... y ahí desde luego que vas a encontrar gente apta a hacer desastres. El mismo chico de la favela que consigue un trabajo estable o estudia y trabaja para superarse, dudo muchísimo que olvide sus orígenes cuando sale de la pobreza, porque no son experiencias fáciles de olvidar.

Si supongo que el que lo gana con esfuerzo y progresivamente no debería de perder sus principios.


Pero en realidad no creo que el ser pobre te haga ser mejor persona para nada, solo te hace ser consciente de la situación en la que estas, pero puedes aceptar el sistema neoliberal muy bien y trepar pisando las cabezas de otros pobres aceptando que es una competición y pensando de forma egoísta y adaptarte a tu situación económica.

Luego de la misma manera hay gente de dinero que esta a favor de un sistema social y son solidarios, simplemente porque no desean que exista una pobreza extrema y les gusta contribuir....   

La clase social no determina la moralidad creo que hay de todo en todos lados.

Y he visto ya  ha mucha gente renegar de sus orígenes....y por lo general es el pobre, el inmigrante en una nueva situación, pues existe ese "complejo de pobre"... cuantas amigas de mi madre, han olvidado hablar castellano siendo sur americanas casadas con franceses...Para  mi eso es una forma de renegar sus orígenes para querer ser mas Francesas.

Es que la pobreza no tiene principios, solo tiene miseria, un inmigrante que viene a una sociedad capitalista , al final pasa por el aro y si le va bien lleva el ritmo de vida capitalista, movil, ipad, coche, vacaciones, ropa de marca etc, si, ayuda a los mas allegados, pero de los demas pasa