Venga, vamos a jugar a repartirnos inmigrantes, como la UE, que no se diga

El humano al final se asemeja a los animales, ningun animal deja que otro animal invada su territorio, el animal suele ser territorial, marca sus dominios y se produce una lucha.Lo mismo pasa con el humano, el humano se cree con derecho sobre un territorio, lo marca en vez de orina y heces de legislacion y aqui se acabo la broma

Pur escribió:

Maya escribió:

Pur escribió:

Perdón que me meta, no sabía que existía el MIPEX... lo busqué y es un índice que incluye sólo a los países de Europa y América del Norte.

También leí que España estaba en octavo lugar en el 2011, y que desde que está Rajoy bajaron 3 puestos. Esto lo digo porque, entre otras cosas, el índice refiere a "políticas" de integración, haciendo hincapié en el marco jurídico. Y está claro que esa baja (o una potencial subida) en el índice, depende de la cosmovisión ideológica del Gobierno de turno, que se plasma facticamente en la implementación de las políticas.

También leí en una parte de la wiki en aleman, sobre este índice, las críticas que hacen expertos en migración e integración, sobre la metodológía de estudio aplicada para confeccionar el índice:

Además, la imagen de estudio refleja sólo la situación jurídica, pero no la realidad de los inmigrantes. Es la calidad de las condiciones de medición en un país que puede promover la integración potencial de un inmigrante en un país. No es el estado de la integración real de aplicación, que se puede medir a través de otros indicadores (los patrones de matrimonio, participación en la fuerza laboral, la renta media, etc.). Además, las políticas y los marcos jurídicos entre los estados no son estrictamente comparables, ya que estos son el resultado de diferentes modelos de bienestar y diferentes historias de migración.

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Respecto a esto último, Argentina sería incontrastable, puesto que toda su sociedad está conformada por diferentes flujos de migración histórica (el 90% de los argentinos somos descendientes de algún inmigrante). Aún así, si fuera a medirse el marco jurídico, es en verdad un país con puertas abiertas a la inmigración y con políticas integradoras, lo cual no condice con el grado de racismo que se observa en un alto índice de la sociedad (algo que adjudico a la poca educación, a la ignorancia y a la incultura).

Creo que este debate, en base a una realidad asombrosa como la que está viviendo Europa con la ola de inmigrantes (que insisto, ya no escapan de crisis económicas sino humanitarias), es una paradoja que los está forzando a mirar el mundo y la propia sociedad de un modo distinto, de los mensajes políticos depende el modo en que una gran parte de la sociedad reacciona frente a este hecho. Aquí porque hablamos muy por arriba, pero la profundidad del caso amerita una reflexión mayor, o quedarse con lo de la cerca electrificada, y el mensaje ligero que se ahoga en el absurdo.

No te estás metiendo Pur, estás participando y aportando. Y eso siempre es de agradecer.

El porqué el MIPEX sólo tiene datos de esos 38 paises, no lo sé. Puede que sea que los otros son más opacos y no ofrecen información o por cualquier otro motivo. El caso es que ofrecen unos datos que pueden resultar significativos o al menos informativos de cómo está la situación.
Respecto a las críticas de que refleja el marco jurídico y no la realidad de los inmigrantes, no me queda más remedio que sonreir amargamente. La ley marca las bases de todo, pero no garantiza nada a nadie, ni a los inmigrantes ni a los nacionales. Así que, ya bastante es que al menos la ley reconozca y garantice un marco "amigable". En muchos otros paises no hay ni eso siquiera y entonces sí que se complican las cosas.

Respecto a Argentina yo no he dicho nada. Y nunca me verás hablar mal de Argentina en su conjunto ni de ningún otro pais, así de manera global y echando mano de tópicos manidos. 
Respecto a lo que dices del racismo, tienes razón en que es fruto de la incultura y muchas veces incluso diría que denota un complejo de inferioridad que sale al paso de esa manera.
En África, por ejemplo, se da mucho que el negro que es ligeramente menos oscuro machaque al más oscuro. Hay un escalafón social en función del grado de oscuridad de la piel, que es asumido y aceptado por todos.

Y sí que nos ha tocado un momento muy duro y muy complicado, en el que la solidaridad sólo es un pequeño parche momentáneo.

Gracias Maya.

Respecto a por qué el Mipex mide sólo esos países, supongo que es por una cuestión de interés metodológico (hay índices mundiales, regionales, locales etc). Por lo que leo en su página oficial, este índice nació, bajo la primer publicación en 2004, como un informe sobre ciudadanía cívica europea e Inclusión. Luego se extendió a lo que es en la actualidad: "una herramienta única que mide las políticas para integrar a los migrantes en todos los Estados miembros de la UE, Australia, Canadá, Islandia, Japón, Corea del Sur, Nueva Zelanda, Noruega, Suiza, Turquía y los EE.UU".

Respecto a la información que deben obtener de cada país (según la base metodológica de estudio mencionada), es algo de público conocimiento en todos los países, ya que refiere al marco jurídico (las leyes). Tal vez sí que sería distinto establecer una metodología más robusta, que revele la situación real de la aplicación de esas Leyes, como ser los indicadores antes mencionados en la crítica (patrones de matrimonio, participación en la fuerza laboral, la renta media, etc.)... ya que estos son datos que en general los Gobiernos pueden manipular desde sus diferentes ministerios.

Si bien España está bien posicionada, no es por tocar las orejas que menciono lo de la baja en 3 posiciones desde el 2011 o la actualidad, sino para revelar de algún modo cómo incide el color político del Gobierno de turno en este tipo de situaciones (como en todas), y destacar el carácter ideológico que subyace a esta problemática.

Respecto al racismo, también pienso como vos que se trata de un tipo de complejo de inferioridad que se replica en cualquier sociedad, en términos subjetivos e individuales, pero se nutre de un conjunto de factores sociales que lo refuerzan, entre los cuales se encuentran, a mi entender; el individualismo, la competencia, los falsos valores asociados al éxito, la falta de aspectos culturales vinculados al humanismo y la diversidad, la reproducción de canones racistas que nunca dejaron de existir aunque hayan disminuido notablemente las practicas racistas.

Significantes que están calando hondo respecto a la idea de conjunto, al punto de que hoy para hablar de comunidad lo primero que pensamos es en la palabra "socios", y cuánto divide esto las aguas y construye el imaginario (falso) del "ellos y nosotros", algo que en la practica de la vida cotidiana se diluye cuando notamos qué tan ajeno y "otro" puede ser un nacido en nuestro suelo, y qué tan parte de uno mismo puede ser una persona nacida en otro país (sin importar los papeles), porque encontramos en la interacción con ella lo que humana y naturalmente nos une, que es la empatía y el entendimiento.

Entiendo que hoy la solidaridad pueda ser considerada un parche momentáneo, si nos enfocamos en lo que pragmáticamente debería ocurrir para resolver el problema de fondo, pero no puedo dejar de pensar en las distintas dimensiones de este asunto (y las relativas perspectivas): lo que para un país puede ser un parche momentáneo (porque esta solidaridad puede agravar la crisis económica mañana), para el refugiado que llegó con vida de semejante travesía, ese momento es toda su vida, porque ese parche, o trozo de ayuda, es lo que garantiza toda su integridad (al menos física, hay que ver cómo quedan emocional y psicológicamente estas personas).

Dejo este artículo, porque creo que de verdad es importante leer relatos en primera persona, y sé que vos sos de las que está dispuesta a hacerlo (no lo pido para todo el Foro porque entiendo que este tipo de espacios son más propensos a la opinión ligera que como ya sabemos, no está exenta de generalizaciones e imaginarios que no tienen que ver con la realidad).

La dramática tarea de los griegos que rescatan migrantes en el mar Mediterráneo

En verdad, a mí dame de elegir entre ayudar a este bebé

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o ayudar a Bakea a electrificar la frontera para su defensa personal... y no te lo pienso un segundo, ayudo al bebé a ingresar, y ayudo a que metan preso a Bakea por 20 años en Guantánamo

Los diferentes grados de vulnerabilidad entre todas las personas implicadas en la problemática; esa es mi vara para dirimir este asunto.

Argentina ese pais donde los jefazos de las SS eran bienvenidos por todo lo alto. Donde los altos cargos del PP llevan sur fortunas para invertir. No veo que Argentina proteste.

y yo no veo que vos estés muy informado (e instruido en historia argentina) que digamos

En fin, así es como responde el que no puede justificar sus cercas electrificadas.... qué pereza intelectual

Antisozzial escribió:

El humano al final se asemeja a los animales, ningun animal deja que otro animal invada su territorio, el animal suele ser territorial, marca sus dominios y se produce una lucha.Lo mismo pasa con el humano, el humano se cree con derecho sobre un territorio, lo marca en vez de orina y heces de legislacion y aqui se acabo la broma

Todo el mundo intenta controlar sus territorios, porque todo el mundo intenta sobrevivir. Los politicos legislan, los ciudadanos cierra la puerta de su casa.

Todos nosotros ponemos una frontera que nadie se engañe, todos buscamos comida para comer.

La mayoria de las personas del globo intenta mejorar o mantener su status. No soy racista, todo el mundo tienen derechos pero tambien hay obligaciones.

decíselo a los vascos que vinieron a america del sur, en especial a Argentina, huyendo de tu querido Franco.... qué todo el mundo ni qué ocho cuartos, antes de hablar del mundo salí de tu aldea independentista separatista nacionalista y después hablamos.

Pur escribió:

y yo no veo que vos estés muy informado (e instruido en historia argentina) que digamos

En fin, así es como responde el que no puede justificar sus cercas electrificadas.... qué pereza intelectual

Justificar, ya lo e hecho una paginas mas atras. Otra cosa es que sepas leer cosa que dudo.

Y si tanto deseas llevarme a guantanamo vete tu, y estate tu los 20 años. Alli tienes a Sirios buena gente con ganas de defender su tierra de los capitalistas.

Las cercas están puestas para impedir el tránsito de inmigrantes ilegales, no veo que hay de malo en electrificarlas sí eso va a aumentar su eficacia ya de por sí bastante mala ya que en muchos casos estas no cumplen con su cometido de impedir el paso provocando eso si múltiples accidentes y heridos que podrían evitarse..

Bakea escribió:

Pur escribió:

y yo no veo que vos estés muy informado (e instruido en historia argentina) que digamos

En fin, así es como responde el que no puede justificar sus cercas electrificadas.... qué pereza intelectual

Justificar, ya lo e hecho una paginas mas atras. Otra cosa es que sepas leer cosa que dudo.

Y si tanto deseas llevarme a guantanamo vete tu, y estate tu los 20 años. Alli tienes a Sirios buena gente con ganas de defender su tierra de los capitalistas.

waw qué intenso debate, dame unos días para responderte porque decís tantas cosas morrocotudas sobre el tema del hilo que si quisiera alegar algo ahora mismo quedaría como una iletrada que se precipitó

Pur escribió:

decíselo a los vascos que vinieron a america del sur, en especial a Argentina, huyendo de tu querido Franco.... qué todo el mundo ni qué ocho cuartos, antes de hablar del mundo salí de tu aldea independentista separatista nacionalista   y después hablamos.

Sal tu de casa, estas todo el dia frente al PC. El mundo es diferente.

Antes de hablar porque no dejas todo abierto, la casa, el coche..... . Dejalo todo abierto demuestra que lo que dices porque solo hablas es lo unico que sabes hacer.

Demuestranos que puedes dejar tu casa, tus propiedades abiertas el resto de tu vida. Abre tus fronteras y no las cierres, sal de tu habitacion y descubre como es ese mundo ideologico donde nunca roban, no hay asesinatos, no hay violaciones, todo se respeta, nadie necesita fronteras.

Haz todo esto y despues, hablamos. Solo sabes hablar, pon en practica lo que dices. Esto no es una utopia, tienes la cabeza llena de propaganda. Ve mundo viaja no es tan dificil.

Es muy facil hablar desde tu habitación de cosas, que te importan un pimiento.

Bakea escribió:

Pur escribió:

decíselo a los vascos que vinieron a america del sur, en especial a Argentina, huyendo de tu querido Franco.... qué todo el mundo ni qué ocho cuartos, antes de hablar del mundo salí de tu aldea independentista separatista nacionalista   y después hablamos.

Sal tu de casa, estas todo el dia frente al PC. El mundo es diferente.

Antes de hablar porque no dejas todo abierto, la casa, el coche..... . Dejalo todo abierto demuestra que lo que dices porque solo hablas es lo unico que sabes hacer.

Demuestranos que puedes dejar tu casa, tus propiedades abiertas el resto de tu vida. Abre tus fronteras y no las cierres, sal de tu habitacion y descubre como es ese mundo ideologico donde nunca roban, no hay asesinatos, no hay violaciones, todo se respeta, nadie necesita fronteras.

Haz todo esto y despues, hablamos. Solo sabes hablar, pon en practica lo que dices. Esto no es una utopia, tienes la cabeza llena de propaganda. Ve mundo viaja no es tan dificil.

Es muy facil hablar desde tu habitación de cosas, que te importan un pimiento.

ufff insisto, esto es demasiado desafiante para mí, estás utilizando argumentos políticos con datos demasiado objetivos como para que yo pueda replicar ahora mismo, dejame estudiar un poco la respuesta, si lo hago ahora mismo seguramente quedaría en exposición mi nula capacidad de debatir políticamente, mi estrecha objetividad y mi visceral inseguridad, al interpretar que estás hablando de mí y al sentirme atacada por no poder captar todas las ecuaciones lógicas que me estás proponiendo hacer

Pur escribió:

Bakea escribió:

Pur escribió:

decíselo a los vascos que vinieron a america del sur, en especial a Argentina, huyendo de tu querido Franco.... qué todo el mundo ni qué ocho cuartos, antes de hablar del mundo salí de tu aldea independentista separatista nacionalista   y después hablamos.

Sal tu de casa, estas todo el dia frente al PC. El mundo es diferente.

Antes de hablar porque no dejas todo abierto, la casa, el coche..... . Dejalo todo abierto demuestra que lo que dices porque solo hablas es lo unico que sabes hacer.

Demuestranos que puedes dejar tu casa, tus propiedades abiertas el resto de tu vida. Abre tus fronteras y no las cierres, sal de tu habitacion y descubre como es ese mundo ideologico donde nunca roban, no hay asesinatos, no hay violaciones, todo se respeta, nadie necesita fronteras.

Haz todo esto y despues, hablamos. Solo sabes hablar, pon en practica lo que dices. Esto no es una utopia, tienes la cabeza llena de propaganda. Ve mundo viaja no es tan dificil.

Es muy facil hablar desde tu habitación de cosas, que te importan un pimiento.

ufff insisto, esto es demasiado desafiante para mí, estás utilizando argumentos políticos con datos demasiado objetivos como para que yo pueda replicar ahora mismo, dejame estudiar un poco la respuesta, si lo hago ahora mismo seguramente quedaría en exposición mi nula capacidad de debatir políticamente, mi estrecha objetividad y mi visceral inseguridad, al interpretar que estás hablando de mí y al sentirme atacada por no poder captar todas las ecuaciones lógicas que me estás proponiendo hacer

En realidad es muy facil si cumples con tus opiniones, ideologias y principios optaras por realizar mi propuesta, si por contra optas por no realizarla. Se demostrara tu hipocresia, en resumen mucho ladras poco muerdes. Eres de izquierdas en tu cerebro y de derechas cuando tienes que sacar la cartera.

No deberias sentirte atacada, simplemente que hablas mucho pero despues, no cumples con lo que hablas. Algo muy normal ultimamente.

Sal de tu pueblo y viaja, deja de soñar.

pucha che, es al pedo, en algunos barrios del país vasco no se puede ser irónica

Viriato escribió:

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jajajajajaja muy bueno!

Ahora, no sé qué indicará el índice Mipex citado unos post más atrás, pero en comparación con todos los países de Europa creo que EEUU gana por lejos en integración de inmigrantes.... allí sí se puede observar cómo las diferentes colectividades han logrado instalarse y echar raíces (como ocurre en América en general), algo que, aún con una historia reciente de practicas racistas muy severas, y con grupos conservadores con mucho poder, no ha logrado que EEUU deje de ser uno de los países más multiculturales del mundo (si no el más).

En cambio Alemania lo intentó y fracasó (según palabras de Merkel)

Eso es fácil de entender el porque, EEUU no acepta cualquier tipo de emigración solo admite de cada país lo mejor, así pues los mejores cerebros de cada país en cualquier aspecto sociocultural, político, económico, deportivo etc están allí, Alemania, Reino Unido etc actúan igual.., aquí en España o Argentina de tan abiertos que somos todos son bienvenidos y así estamos a la cola en desarrollo social, político, económico etc..

Totalmente errado, que alguien que sepa algo de EEUU le responda, yo no tengo tiempo

Pur escribió:

Totalmente errado, que alguien que sepa algo de EEUU le responda, yo no tengo tiempo

Eso que responda alguien de EEUU; tu tienes el tiempo justo..

Pur escribió:

Totalmente errado, que alguien que sepa algo de EEUU le responda, yo no tengo tiempo

Eso es así, y así es como nos toca mantener una creciente población de analfabetos que ni leer ni escribir saben que sea para pedir ayudas que sea para recoger papas en el campo o tender la manta en la calle ni falta que les hace saber leer y escribir español.

 ¿Qué dice la Merkel que la multiculturalidad ha fracasado? No ha fracasado la multiculturaidad lo que ocurre es que esta no tiene nada que ver con el analfabetismo y es por eso que la reacción de Alemania ante esta situación centra ahora sus políticas de emigración en exigir unos mínimos conocimientos de nivel escolar a su población emigrante, aquí en España no hay nada de eso y todos son buenos..

 Ahora bien yo debo estar totalmente errado y tu totalmente atinada como siempre..

Nolocreo escribió:

Pur escribió:

Totalmente errado, que alguien que sepa algo de EEUU le responda, yo no tengo tiempo

Eso es así, y así es como nos toca mantener una creciente población de analfabetos que ni leer ni escribir saben que sea para pedir ayudas que sea para recoger papas en el campo o tender la manta en la calle ni falta que les hace saber leer y escribir español.

 ¿Qué dice la Merkel que la multiculturalidad ha fracasado? No ha fracasado la multiculturaidad lo que ocurre es que esta no tiene nada que ver con el analfabetismo y es por eso que la reacción de Alemania ante esta situación centra ahora sus políticas de emigración en exigir unos mínimos conocimientos de nivel escolar a su población emigrante, aquí en España no hay nada de eso y todos son buenos..

 Ahora bien yo debo estar totalmente errado y tu totalmente atinada como siempre..

Más que de ignorancia, me parece a mí, que es una cuestión de ganas e interés por adaptarse.

Por mucho que una sociedad sea multicultural y de facilidades, si el propio interesado no pone de su parte, no hay nada qué hacer.

...y nosotros aquí sentados cómodamente tras nuestras pantallas, negandoles el pan y el aire que respiran.


Suben a 70 los muertos en el camión de Austria




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Suben a 70 los muertos en el camión de Austria


El Gobierno austríaco ha anunciado que serían más 70 los inmigrantes y solicitantes de asilo hallados muertos en el interior de un camión encontrado este jueves en una cuneta de una carretera del este del país, según ha indicado el portavoz del Ministerio del Interior, Alexander Marakovits, a la agencia oficial APA.

Tras conocerse la noticia, las autoridades habían cifrado en entre 20 y 50 los fallecidos aunque no se había abierto el camión para poder extraer aún los cuerpos. Los inmigrantes han muerto asfixiados cuando viajaban de forma ilegal por el país centroeuropeo.

Según el diario 'Krone', el primero en dar la noticia, serían en concreto 71 los fallecidos, entre los que hay hombres y mujeres pero no niños. Ahora está previsto que los cuerpos sean trasladados al instituto forense en Viena una vez completada la investigación.

El camión fue trasladado el jueves por la tarde a un antiguo puesto fronterizo veterinario en Nickeldorf, donde se procedió a la extracción de los cadáveres. "Mis compañeros han estado toda la noche trabajando y han recuperado los cuerpos", ha indicado este viernes el portavoz policial Helmut Marban a APA.

Por el momento no se han dado detalles sobre las causas de la muerte, aunque las autoridades ya dieron prácticamente por hecho que habrían fallecido asfixiados. Asimismo, la Policía indicó que se cree que ya estaban muertos antes de cruzar la frontera con Austria, puesto que cuando los agentes llegaron al camión de su interior salía líquido de putrefacción.



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Maya escribió:

Nolocreo escribió:

Pur escribió:

Totalmente errado, que alguien que sepa algo de EEUU le responda, yo no tengo tiempo

Eso es así, y así es como nos toca mantener una creciente población de analfabetos que ni leer ni escribir saben que sea para pedir ayudas que sea para recoger papas en el campo o tender la manta en la calle ni falta que les hace saber leer y escribir español.

 ¿Qué dice la Merkel que la multiculturalidad ha fracasado? No ha fracasado la multiculturaidad lo que ocurre es que esta no tiene nada que ver con el analfabetismo y es por eso que la reacción de Alemania ante esta situación centra ahora sus políticas de emigración en exigir unos mínimos conocimientos de nivel escolar a su población emigrante, aquí en España no hay nada de eso y todos son buenos..

 Ahora bien yo debo estar totalmente errado y tu totalmente atinada como siempre..

Más que de ignorancia, me parece a mí, que es una cuestión de ganas e interés por adaptarse.

Por mucho que una sociedad sea multicultural y de facilidades, si el propio interesado no pone de su parte, no hay nada qué hacer.

Claro, el otro día estaba viendo un programa del País Vasco, que trató el asunto de un conflicto que hubo con unos manteros senegaleces... (el conflicto fue que la policía arremetió con violencia y una ciudadana vasca se metió para mediar y la terminó ligando también... la mujer habló en el programa y manifestó una visión del asunto que me pareció de lo más humana, civilizada e inteligente -visión que no logro ver en la mayoría de los foreros que debaten estos asuntos aquí), pero lo anecdótico es que la periodista que estaba en la calle salió a encuestar a 3 de esos manteros, y su español no era perfecto pero desde luego lo hablaban y pudieron mantener un diálogo con ella (también dijeron ser bien tratados por los vascos, que se sentían bien entre ellos, y que no toda la policía actuaba así, pero que los hay buenos y malos).

Todo esto por qué lo digo... porque ya quisiera ver yo si Nolocreu es capaz de:

1: trabajar y
2: hablar otro idioma distinto al que habla.



Ojo con los falsos imaginarios.... no sea cosa que descubramos que un español jubilado es más improductivo y analfabeto que un senegalés que, como mínimo, debe hablar 3 idiomas

Pur escribió:

Maya escribió:

Nolocreo escribió:

Pur escribió:

Totalmente errado, que alguien que sepa algo de EEUU le responda, yo no tengo tiempo

Eso es así, y así es como nos toca mantener una creciente población de analfabetos que ni leer ni escribir saben que sea para pedir ayudas que sea para recoger papas en el campo o tender la manta en la calle ni falta que les hace saber leer y escribir español.

 ¿Qué dice la Merkel que la multiculturalidad ha fracasado? No ha fracasado la multiculturaidad lo que ocurre es que esta no tiene nada que ver con el analfabetismo y es por eso que la reacción de Alemania ante esta situación centra ahora sus políticas de emigración en exigir unos mínimos conocimientos de nivel escolar a su población emigrante, aquí en España no hay nada de eso y todos son buenos..

 Ahora bien yo debo estar totalmente errado y tu totalmente atinada como siempre..

Más que de ignorancia, me parece a mí, que es una cuestión de ganas e interés por adaptarse.

Por mucho que una sociedad sea multicultural y de facilidades, si el propio interesado no pone de su parte, no hay nada qué hacer.

Claro, el otro día estaba viendo un programa del País Vasco, que trató el asunto de un conflicto que hubo con unos manteros senegaleces... (el conflicto fue que la policía arremetió con violencia y una ciudadana vasca se metió para mediar y la terminó ligando también... la mujer habló en el programa y manifestó una visión del asunto que me pareció de lo más humana, civilizada e inteligente -visión que no logro ver en la mayoría de los foreros que debaten estos asuntos aquí), pero lo anecdótico es que la periodista que estaba en la calle salió a encuestar a 3 de esos manteros, y su español no era perfecto pero desde luego lo hablaban y pudieron mantener un diálogo con ella (también dijeron ser bien tratados por los vascos, que se sentían bien entre ellos, y que no toda la policía actuaba así, pero que los hay buenos y malos).

Todo esto por qué lo digo... porque ya quisiera ver yo si Nolocreu es capaz de:

1: trabajar y
2: hablar otro idioma distinto al que habla.



Ojo con los falsos imaginarios.... no sea cosa que descubramos que un español jubilado es más improductivo y analfabeto que un senegalés que, como mínimo, debe hablar 3 idiomas

Ah si!! Aquí estaba el problema en el forero al que nunca más va a hablarle, al que nunca más va a responderle, y al que siempre va a ignorar pero que nunca deja de hablarle, nunca deja de responderle y nunca jamás llega a ignorar; y al que dedica un mensaje de hasta 20 o 30 líneas eso y en tanto que después no tiene tiempo para responder.
  Ya sabes si quieres jugar conmigo puedes esperar una respuesta acorde a la medida de tus mensajes sin obligación de responderme y incluyendo también el reporte si te dispones a insultar..

Viriato escribió:

...y nosotros aquí sentados cómodamente tras nuestras pantallas, negandoles el pan y el aire que respiran.


Suben a 70 los muertos en el camión de Austria




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Suben a 70 los muertos en el camión de Austria


El Gobierno austríaco ha anunciado que serían más 70 los inmigrantes y solicitantes de asilo hallados muertos en el interior de un camión encontrado este jueves en una cuneta de una carretera del este del país, según ha indicado el portavoz del Ministerio del Interior, Alexander Marakovits, a la agencia oficial APA.

Tras conocerse la noticia, las autoridades habían cifrado en entre 20 y 50 los fallecidos aunque no se había abierto el camión para poder extraer aún los cuerpos. Los inmigrantes han muerto asfixiados cuando viajaban de forma ilegal por el país centroeuropeo.

Según el diario 'Krone', el primero en dar la noticia, serían en concreto 71 los fallecidos, entre los que hay hombres y mujeres pero no niños. Ahora está previsto que los cuerpos sean trasladados al instituto forense en Viena una vez completada la investigación.

El camión fue trasladado el jueves por la tarde a un antiguo puesto fronterizo veterinario en Nickeldorf, donde se procedió a la extracción de los cadáveres. "Mis compañeros han estado toda la noche trabajando y han recuperado los cuerpos", ha indicado este viernes el portavoz policial Helmut Marban a APA.

Por el momento no se han dado detalles sobre las causas de la muerte, aunque las autoridades ya dieron prácticamente por hecho que habrían fallecido asfixiados. Asimismo, la Policía indicó que se cree que ya estaban muertos antes de cruzar la frontera con Austria, puesto que cuando los agentes llegaron al camión de su interior salía líquido de putrefacción.



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Ufff qué desastre, a saber que habrá pasado, pero por lo pronto lo que se deduce es que quien conducía el camión los dejó encerrados y huyó... ¿no?

Ha pasado, que la mafia ha cobrado a los 71 muertos unos 2500 por muerto, la mafia ha pagado al conductor 3000 y el conductor hizo mutis por el foro cuando empezo a ole a muerto