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 Compra el dinero la felicidad ?

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El llobu
antartida
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MensajeTema: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyLun Mayo 30, 2016 10:51 pm

Claro que si, ese cuentico de que el dinero no te sirve de nada cuando tienes una enfermedad incurable ya es viejo, prefiero tener una enfermedad incurable pero con dinero a tenerla siendo pobre. Soy pobre, pero vamos, el dinero es capaz de comprar la eternidad y la salvacion divina.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 12:06 am

jajajajaja me hacés acordar a Mordisquito...

cuánto cuesta tu felicidad?... si vamos a hablar en serio de dinero, y no querés que lo que estás diciendo suene a cuentico también, decime un número, porque el dinero se cuenta, no es ni más ni menos que sumas y restas, montos... todo lo demás que signifique el dinero, está en tu mente y en tu imaginación, es un cuentico.... así que decime cuánto cuesta tu alegría, y cómo se puede comprar.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 12:32 am

Es como el chiste:

- ¿Usted tendría relaciones sexuales con cualquiera, durante media hora, por cien millones de euros?

- Hombre, por cien millones de euros, que te permiten vivir de lujo el resto de tu vida, merece la pena tener relaciones sexuales con cualquiera durante media hora.

- ¿Y por cinco euros?

- ¿Por cinco euros? ¿Pero usted quién se ha creído que soy yo?

- Que es una puta ya lo sabemos. Ahora estamos ajustando el precio.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 12:40 am

si no fuera sexista estaría bueno como ejemplo Razz
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 1:01 am

Sexista puede ser quien lo interpreta, o no. Si el llobu hubiera contado el chiste de la siguiente manera:

- ¿Usted tendría relaciones sexuales con cualquiera, durante media hora, por cien millones de euros?

- Hombre, por cien millones de euros, que te permiten vivir de lujo el resto de tu vida, merece la pena tener relaciones sexuales con cualquiera durante media hora.

- ¿Y por cinco euros?

- ¿Por cinco euros? ¿Pero usted quién se ha creído que soy yo?

- Que es un puto ya lo sabemos. Ahora estamos ajustando el precio.

Sigue siendo igual de sexista: nada en absoluto.

Aunque también hay otra solución:

- ¿Usted tendría relaciones sexuales con cualquiera, durante media hora, por cien millones de euros?

- Hombre, por cien millones de euros, que te permiten vivir de lujo el resto de tu vida, merece la pena tener relaciones sexuales con cualquiera durante media hora.

- ¿Y por cinco euros?

- ¿Por cinco euros? ¿Pero usted quién se ha creído que soy yo?

- Que se prostituye ya lo sabemos. Ahora estamos ajustando el precio.

Todo es el mismo chiste. Y a quien no tiene prejuicios sexistas le da igual contarlo o escucharlo de una manera o de otra.

Sin embargo a quien tiene prejuicios sexistas no le da igual contarlo o escucharlo de una manera o de otra.

Sexista sólo es quien discrimina por causa de sexo. Y el hecho de que haya prostitutas o prostitutos, o se hable o se cuente un chiste de unos o de otros, no es sexismo.

O así lo cree el llobu.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 3:23 am

"Sexista sólo es quien discrimina por causa de sexo. Y el hecho de que haya prostitutas o prostitutos, o se hable o se cuente un chiste de unos o de otros, no es sexismo."

... si el chiste discrimina por causa de sexo sí es sexista (además la palabra puta y puto son como insultos, debería decir prostituta o prostituto)... de los tres que contaste, el único que no sería sexista es este:


- ¿Usted tendría relaciones sexuales con cualquiera, durante media hora, por cien millones de euros?

- Hombre, por cien millones de euros, que te permiten vivir de lujo el resto de tu vida, merece la pena tener relaciones sexuales con cualquiera durante media hora.

- ¿Y por cinco euros?

- ¿Por cinco euros? ¿Pero usted quién se ha creído que soy yo?

- Que se prostituye ya lo sabemos. Ahora estamos ajustando el precio.



Pero la realidad es que el chiste no existe en masculino (porque es sexista) y tampoco existe como el ejemplo que diste cual "solución" ... porque pierde el sentido (que es un sentido sexista, de hecho pierde gracia si en lugar de decir puta dice prostituta, porque la prostituta trabaja de eso y se supone que no tendría problemas en cobrar tarifas bajas según lo que tenga que hacer). No es difícil de entender lo que dije ni hay que sentirse atacado, es un comentario sobre el chiste, no sobre quien lo cuenta.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 3:30 am

además el homólogo masculino de puta no es puto (puto se le dice al gay)... no hay homólogo masculino de puta, mujeriego tal vez, pero no tiene la misma connotación (que es más peyorativa en el caso de la mujer, por causas sexistas Razz ).
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 10:38 am

Pur escribió:
además el homólogo masculino de puta no es puto (puto se le dice al gay)... no hay homólogo masculino de puta, mujeriego tal vez, pero no tiene la misma connotación (que es más peyorativa en el caso de la mujer, por causas sexistas Razz ).

Sí lo hay (al menos por estas latitudes): "Chapero" para el cutre, con clientes generalmente gays, y "Gigoló" para el que va de sofisticado, con mujeres adineradas como clientes.

Por cierto que aquí "puto" no se usa como gay.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 1:20 pm

el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
además el homólogo masculino de puta no es puto (puto se le dice al gay)... no hay homólogo masculino de puta, mujeriego tal vez, pero no tiene la misma connotación (que es más peyorativa en el caso de la mujer, por causas sexistas Razz ).

Sí lo hay (al menos por estas latitudes): "Chapero" para el cutre, con clientes generalmente gays,  y "Gigoló" para el que va de sofisticado, con mujeres adineradas como clientes.

Por cierto que aquí "puto" no se usa como gay.


chapero no lo había escuchado en mi vida, pero si hablás de "clientes" gays será como un taxi boy (que tiene mayoritariamente clientes gays pero tambien mujeres, es alguien que ejerce la prostitución, así que será el homólogo masculino de prostituta... tendrá diferentes nombres porque no se usa mucho la palabra prostituto). Será gigoló, pero claro, va de sofisticado, así que tampoco es homólogo de puta (que es un calificativo para nada vinculado a la sofisticación).

No hay un homólogo masculino de puta porque esa palabra se utiliza para designar de manera denigrante a las mujeres en relación a lo sexual y no se acota a la actividad de la prostitución, porque se usa como insulto también (por eso el chiste pierde sentido si en lugar de puta dice prostituta, una actividad donde naturalmente se negocia la tarifa a cobrar y donde no tendría sentido que frente a la oferta de 5 euros pregunte "por quién me ha tomado"?).

Yo no rizaría el rizo si no hubiera existido la respuesta rizada del Llobu Razz porque sinceramente ni es tan importante ese comentario que había hecho (de que el chiste es sexista) ni estoy diciendo algo sobrenatural que amerite un debate puntilloso.

PD: si puto no se usa como homólogo de puta, ni tampoco como insulto para el gay ¿como se usa allí?
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 2:05 pm

Pur escribió:
PD: si puto no se usa como homólogo de puta, ni tampoco como insulto para el gay ¿como se usa allí?

Puto a secas no se usa. Sí como complemento despectivo, el "puto teléfono" que no funciona, el "puto coche", etc. Es como puñetero, jodido...

Sí es verdad que el uso de estos términos cambia mucho de España a Sudamérica. Como lo de "coger", que nosotros aquí lo cogemos todo, el autobus, el taxi, el equipaje. Nos pasamos todo el puto día cogiendo :diente:
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 2:57 pm

Pur escribió:
"Sexista sólo es quien discrimina por causa de sexo. Y el hecho de que haya prostitutas o prostitutos, o se hable o se cuente un chiste de unos o de otros, no es sexismo."

... si el chiste discrimina por causa de sexo sí es sexista (además la palabra puta y puto son como insultos, debería decir prostituta o prostituto)... de los tres que contaste, el único que no sería sexista es este:


- ¿Usted tendría relaciones sexuales con cualquiera, durante media hora, por cien millones de euros?

- Hombre, por cien millones de euros, que te permiten vivir de lujo el resto de tu vida, merece la pena tener relaciones sexuales con cualquiera durante media hora.

- ¿Y por cinco euros?

- ¿Por cinco euros? ¿Pero usted quién se ha creído que soy yo?

- Que se prostituye ya lo sabemos. Ahora estamos ajustando el precio.



Pero la realidad es que el chiste no existe en masculino (porque es sexista) y tampoco existe como el ejemplo que diste cual "solución" ... porque pierde el sentido (que es un sentido sexista, de hecho pierde gracia si en lugar de decir puta dice prostituta, porque la prostituta trabaja de eso y se supone que no tendría problemas en cobrar tarifas bajas según lo que tenga que hacer). No es difícil de entender lo que dije ni hay que sentirse atacado, es un comentario sobre el chiste, no sobre quien lo cuenta.
No se siente atacado el llobu en absoluto, porque no está entendiendo que Pur diga que el llobu es sexista. Sólo son puntos de vista. Y el punto de vista del llobu es este:

Entender puta, prostituta, puto o prostituto como insultos es una cuestión personal. Para quien el sexo no tiene importancia, en cuanto a trascendencia moral, que alguien ejerza la prostitución tampoco la tiene. Las cuestiones que ligan el honor al sexo son propias de los que el llobu denomina mojigatos (cristianos incluidos) y el llobu no lo es.

Por otro lado, no se suelen emplear los términos prostituto o puto, pero son términos que existen, y existen porque hay hombres que se prostituyen, tanto con otros hombres, como con mujeres. El emplear, en este chiste, puta o puto, o prostituta o prostituto, es indiferente para quien, independientemente del sexo que tenga el que ejerce la prostitución, la prostitución no es algo denigrante. Sería lo mismo que contar un chiste de médicos indistintamente si el médico es un hombre o una mujer.

Sólo es un punto de vista que el llobu no intenta imponer, sino sólo explicar. No le des más vueltas, porque el llobu no se siente atacado en absoluto.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 3:09 pm

el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
PD: si puto no se usa como homólogo de puta, ni tampoco como insulto para el gay ¿como se usa allí?

Puto a secas no se usa. Sí como complemento despectivo, el "puto teléfono" que no funciona, el "puto coche", etc. Es como puñetero, jodido...

Sí es verdad que el uso de estos términos cambia mucho de España a Sudamérica. Como lo de "coger", que nosotros aquí lo cogemos todo, el autobus, el taxi, el equipaje. Nos pasamos todo el puto día cogiendo :diente:
Como dice el pato, puto se usa en otro sentido. Sin embargo dice el DLE:ç

puto, ta
Quizá del lat. vulg. *puttus, var. del lat. putus 'niño'.
1. adj. malson. U. como calificación denigratoria. Me quedé en la puta calle.
2. adj. malson. U. c. antífrasis, para ponderar. Ha vuelto a ganar. ¡Qué putasuerte tiene!
3. adj. malson. U. para enfatizar la ausencia o la escasez de algo. No tengoun puto duro.
4. m. y f. malson. prostituto.
5. m. malson. sodomita (‖ que practica la sodomía).

Si nos atenemos a la cuarta acepción:

prostituto, ta
Del lat. prostitūtus.

1. m. y f. Persona que mantiene relaciones sexuales a cambio de dinero.

Otra cosa distinta es que no se suelen utilizar los términos puto y prostituto. Sin embargo, asépticamente hablando, para quien la prostitución la pueden ejercer tanto hombres como mujeres, e indistintamente que la ejerzan con su mismo sexo o el contrario, el término puto o prostituto es perfectamente válido como lo describe el DLE.

Así que lo que el llobu entiende que puede ser sexismo, no es cómo se cuenta el chiste, sino lo que cada uno puede pensar del mismo chiste.

Insiste el llobu en que sólo es un punto de vista que no trata de discutir, sino sólo trata de explicar el punto de vista.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 3:17 pm

Por otra parte, el hecho de no entender la prostitución como algo denigrante, es lo que nos lleva a algunos, a llamarnos "hijoputa" entre amigos, sin que entendamos ninguna otra cosa que "mala persona".

Si en el DLE escribimos el término "hijo", al final de la acepciones salen usos con ése término. Uno de esos usos es:

hijo, ja de puta
1. m. y f. malson. Mala persona. U. c. insulto.


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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 3:41 pm

el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
PD: si puto no se usa como homólogo de puta, ni tampoco como insulto para el gay ¿como se usa allí?

Puto a secas no se usa. Sí como complemento despectivo, el "puto teléfono" que no funciona, el "puto coche", etc. Es como puñetero, jodido...

Sí es verdad que el uso de estos términos cambia mucho de España a Sudamérica. Como lo de "coger", que nosotros aquí lo cogemos todo, el autobus, el taxi, el equipaje. Nos pasamos todo el puto día cogiendo :diente:

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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 3:48 pm

El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
PD: si puto no se usa como homólogo de puta, ni tampoco como insulto para el gay ¿como se usa allí?

Puto a secas no se usa. Sí como complemento despectivo, el "puto teléfono" que no funciona, el "puto coche", etc. Es como puñetero, jodido...

Sí es verdad que el uso de estos términos cambia mucho de España a Sudamérica. Como lo de "coger", que nosotros aquí lo cogemos todo, el autobus, el taxi, el equipaje. Nos pasamos todo el puto día cogiendo :diente:
Como dice el pato, puto se usa en otro sentido. Sin embargo dice el DLE:ç

puto, ta
Quizá del lat. vulg. *puttus, var. del lat. putus 'niño'.
1. adj. malson. U. como calificación denigratoria. Me quedé en la puta calle.
2. adj. malson. U. c. antífrasis, para ponderar. Ha vuelto a ganar. ¡Qué putasuerte tiene!
3. adj. malson. U. para enfatizar la ausencia o la escasez de algo. No tengoun puto duro.
4. m. y f. malson. prostituto.
5. m. malson. sodomita (‖ que practica la sodomía).

Si nos atenemos a la cuarta acepción:

prostituto, ta
Del lat. prostitūtus.

1. m. y f. Persona que mantiene relaciones sexuales a cambio de dinero.

Otra cosa distinta es que no se suelen utilizar los términos puto y prostituto. Sin embargo, asépticamente hablando, para quien la prostitución la pueden ejercer tanto hombres como mujeres, e indistintamente que la ejerzan con su mismo sexo o el contrario, el término puto o prostituto es perfectamente válido como lo describe el DLE.

Así que lo que el llobu entiende que puede ser sexismo, no es cómo se cuenta el chiste, sino lo que cada uno puede pensar del mismo chiste.

Insiste el llobu en que sólo es un punto de vista que no trata de discutir, sino sólo trata de explicar el punto de vista.

Saludos d'esti llobu.

malson significa malsonante (despectivo) es decir, no significa prostituto (que es un oficio, al igual que prostituta) es un término peyorativo (malsonante) del oficio de la prostitución... y ese calificativo malsonante se atribuye a cuestiones sexistas (en general hacia las mujeres). No pienso darle más vueltas, el diccionario no es un lecho de procusto, ni tampoco es tan extraño lo que dije como para andar debatiéndolo tanto, e insisto en que el chiste es sexista, no según cómo se cuenta o cómo se entiende, ese "según" (mas bien subjetivo) aplica para valorar si es gracioso o no. Lo mismo que un chiste negro, no lo es según cómo se cuenta o cómo se entiende, sino por lo que significa o sugiere el chiste.

Fin del asunto para mí... de hecho tanto hemos rizado el rizo que el chiste quedó lejos de ser un ejemplo que aplica al tema del hilo, que es si se puede comprar la felicidad.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 3:54 pm

El llobu escribió:
Por otra parte, el hecho de no entender la prostitución como algo denigrante, es lo que nos lleva a algunos, a llamarnos "hijoputa" entre amigos, sin que entendamos ninguna otra cosa que "mala persona".

Si en el DLE escribimos el término "hijo", al final de la acepciones salen usos con ése término. Uno de esos usos es:

hijo, ja de puta
1. m. y f. malson. Mala persona. U. c. insulto.


Saludos d'esti llobu.

seh seh, dale, como quieras, entonces saludos a la puta de tu "ponga aquí el parentesco que más le guste" (hija, madre, abuela, esposa etc).
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 4:06 pm

El diccionario no es un lecho de Procusto, sólo es una compendio en el que se recoge el significado de las palabras que usamos para entendernos.
malsonante
Del ant. part. act. de malsonar.
1. adj. Dicho especialmente de una expresión o de una palabra: Que ofende al pudor, al buen gusto o a la religiosidad

2. adj. p. us. Que suena mal.

Para un sinvergüenza como el llobu, a quien no le ofende el pudor, ni lo considera de mal gusto, ni atenta contra su religiosidad, lo malsonante y peyorativo (para otros) no es ni malsonante ni peyorativo, sino que no es malsonante por carecer de sentido peyorativo.

Por eso el término puta o puto, son malsonantes sólo para quienes se sienten ofendidos en su pudor, en su buen gusto o en su religiosidad.

La diferencia es que para ti resulta malsonante, y para el sinvergüenza del llobu no.

Sigue el llobu pensando que para él no es ningún problema que para ti el término resulte malsonante, peyorativo y por eso te parezca un chiste sexista. Así que para el llobu, si te parece un chiste sexista, Amén.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 4:11 pm

Pur escribió:
El llobu escribió:
Por otra parte, el hecho de no entender la prostitución como algo denigrante, es lo que nos lleva a algunos, a llamarnos "hijoputa" entre amigos, sin que entendamos ninguna otra cosa que "mala persona".

Si en el DLE escribimos el término "hijo", al final de la acepciones salen usos con ése término. Uno de esos usos es:

hijo, ja de puta
1. m. y f. malson. Mala persona. U. c. insulto.


Saludos d'esti llobu.

seh seh, dale, como quieras, entonces saludos a la puta de tu "ponga aquí el parentesco que más le guste" (hija, madre, abuela, esposa etc).
No hay ningún problema, el llobu saludará de tu parte a su puta madre. Es algo que el llobu acepta de todos sus amigos, incluso que sus amigos se caguen en la puta madre del llobu (no solemos hacerlo en hijas, abuelas, esposas, etc). Y también es algo que el llobu se reserva quién tiene el derecho de decirlo, dependiendo de si el llobu lo considera mínimamente amigo para que tenga ese derecho.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 4:36 pm

A mí no me parece malsonante el término, lo dice la RAE que trajiste (a la RAE le parece malsonante)... eso es lo que marca la diferencia entre ser objetivo (mi caso) y ser subjetivo (tu punto de vista). Objetivamente el chiste es sexista, no tiene nada que ver con cómo se cuenta o cómo se interpreta, a esta altura estás poniendo tanto empeño en hacerme entender que no sos sexista, que si te creo debería pensar que sos así de relativo (relativo a la subjetividad) en todos los ordenes, de manera que si te cuento un chiste racista o un chiste de humor negro, me vas a discutir a muerte que no es ni un chiste negro ni racistas, porque el Llobu no es racista ni le parece negro el humor negro.... bah, a otro con el rizo, que no soy peluquera Razz

Y sobre el segundo comentario, si depende de tantas cosas que yo pueda mandar saludos a tu puta lo que sea (y si utilizar un término está sujeto a tener derechos) es porque el término es peyorativo, supongo que no pondrías tantas condiciones (de quién lo dice y hacia quién) si el término fuera prostituta y la persona a la que le mando saludos ejerce esa actividad, o si utilizara el término querida. Lo cual indica que objetivamente un término es malsonante cuando es malsonante, le guste o no le guste a quien lo oye.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 5:23 pm

Pur escribió:
A mí no me parece malsonante el término, lo dice la RAE que trajiste (a la RAE le parece malsonante)... eso es lo que marca la diferencia entre ser objetivo (mi caso) y ser subjetivo (tu punto de vista). Objetivamente el chiste es sexista, no tiene nada que ver con cómo se cuenta o cómo se interpreta, a esta altura estás poniendo tanto empeño en hacerme entender que no sos sexista, que si te creo debería pensar que sos así de relativo (relativo a la subjetividad) en todos los ordenes, de manera que si te cuento un chiste racista o un chiste de humor negro, me vas a discutir a muerte que no es ni un chiste negro ni racistas, porque el Llobu no es racista ni le parece negro el humor negro.... bah, a otro con el rizo, que no soy peluquera Razz

Y sobre el segundo comentario, si depende de tantas cosas que yo pueda mandar saludos a tu puta lo que sea (y si utilizar un término está sujeto a tener derechos) es porque el término es peyorativo, supongo que no pondrías tantas condiciones (de quién lo dice y hacia quién) si el término fuera prostituta y la persona a la que le mando saludos ejerce esa actividad, o si utilizara el término querida. Lo cual indica que objetivamente un término es malsonante cuando es malsonante, le guste o no le guste a quien lo oye.
Que tú te puedas cagar en la puta madre del llobu sin que el llobu se moleste no depende de tantas cosas, sino sólo de una: que el llobu considere que tiene contigo el grado mínimo de confianza o de amistad. Solemos usarlo, entre amigos asturilandeses, en cualquier dirección, pero sólo lo hacemos cuando los amigos están educados en la misma costumbre. El llobu tiene amigos no asturilandeses, e incluso asturilandeses, no acostumbrados a estos usos, y el llobu nunca utiliza estos usos hablando con ellos, así que verás que aunque tú puedas hacerlo con el llobu, el llobu no lo hará contigo.

Que el grado de amistad no sea el suficiente, no lo convierte en peyorativo, sino que convierte una expresión que no tiene ánimo de agredir, cuando la dice un amigo, en una expresión que tiene ánimo de agredir. Y la agresión, no la consentirá el llobu, sea en la forma que sea, es decir, con términos peyorativos o no.

En cuanto a la objetividad de lo peyorativo, no puede ser tal, bajo el punto de vista del llobu, sino que lo peyorativo sólo puede ser subjetivo. Por ello lo malsonante sólo lo es si subjetivamente es malsonante. Y por ello, lo que son términos malsonantes para unos no lo tienen que ser para otros. Por ejemplo, cuando alguien califica a otro de animal, generalmente se toma como un término peyorativo. Sin embargo el llobu no lo tiene por tal, porque para el llobu los humanos pertenecen al reino animal. Y si es un amigo el que llama animal al llobu, el llobu no se molesta, porque no significa una agresión. Sin embargo, alguien que no sea un amigo del llobu puede estar intentando agredir al llobu con ese calificativo. El llobu, animal confeso, no se molestará por la atribución de un epíteto con el que está de acuerdo, se molestará por el intento de agresión del que ha sido objeto.

Por lo mismo, el llobu prefiere su propia manera, la que tú llamas subjetiva, de entender estas cosas, que la manera de la mayoría, la que tu llamas objetiva.

Pero tampoco tiene por qué gustarte ni estar de acuerdo en cómo es el llobu, cómo piensa, o como actúa. Ni el llobu te lo pide.

Por otra parte, el chiste puede ser tenido en cuenta como un chiste en contra de los mojigatos y a favor de desestigmatizar la prostitución, porque en el fondo, lo que está diciendo el chiste, es que todos somos iguales y todos tenemos un precio (en determinadas circunstancias), la única diferencia es que unos tienen un precio (por sus circunstancias) y otros tienen otro (por tener circunstancias diferentes). Y cuando alguien se puede permitir el lujo de no venderse, sólo es porque sus circunstancias así se lo permiten. Y para el llobu, el hecho de decir que todas las mujeres tienen un precio no es sexismo, porque el llobu considera que todos los hombres también tienen un precio, con lo que ambos sexos están en la misma situación. No contar las cosas implicando siempre, en todas las frases a ambos sexos no convierte una frase en sexista.

Y ya está bien de explicaciones por parte del llobu. Porque ni importa que a los demás les guste cómo piensa el llobu, ni el llobu trata de convencer a nadie de que piense de otra manera. Así que si se entiende bien, y si no, también.

Por lo menos, que te quede claro que formas parte del grupo que se puede cagar en la puta madre del llobu sin que el llobu se moleste, y sin que el llobu piense que es un comentario sexista.

Saludos d'esti llobu.
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Pur
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 5:58 pm

Insisto, el punto de vista objetivo es objetivo (y no requiere todas esas disquisiciones que debés escribir y explicar en un post tan largo, la RAE dice que el término es malsonante), y un punto de vista subjetivo es subjetivo (mi parecer, que en ningún momento lo dí, acerca de la palabra "puta", por ejemplo). De hecho mi comentario inicial (que desató todo este tsunami) fue un comentario al pasar, cuyo sentido ni siquiera ponía el acento en hacer un juicio de valor negativo de los chistes sexistas (en esa valoración de lo bueno o lo malo del sexismo entraste vos), sólo lo dije porque me pareció que si hubiera un chiste similar, pero general (y no tan parcial), sería perfecto como ejemplo para este asunto de ponerle precio a algo inmaterial como la felicidad, siendo materialista.

Digamos que sin tantas vueltas, ni juicios de valores exagerados sobre lo que es el sexismo (que simplemente es algo, ni bueno ni malo, pero que puede ser inconducente para los requerimientos de algo más generalista) el chiste, aplicado al tema del hilo (inclusive a tono con la tesitura de antartida) bien podría perder su sentido, porque yo pienso que esa mujer que tendría sexo durante media hora con cualquiera, por cien millones de euros, no es puta, es viva (yo misma lo haría sin dudarlo un segundo, sin ser puta ni prostituta, objetivamente hablando  Razz ). Por eso pierde sentido si lo pasás al plano masculino (para el sentido común el hombre que hiciera eso sería doblemente vivo, ningún prostituto ni puto).

Así que para volver al tema del hilo, lo único que cabe rescatar de ese chiste, es si cien millones de euros te harían feliz... espero sigamos por aquí y dejemos definitivamente el otro debate que no tiene ni ton ni son.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 7:01 pm

Y si lo haría es porque sería un excelente negocio.... cuando en el primer comentario hablaba del dinero y precisaba que se le pusiera un número, es porque el dinero es eso, un número, un monto.... si en este mundo actual donde es inusual encontrar una relación tiempo/costo tan increíble como cien millones de euros en media hora, haciendo una tarea o actividad que no perjudica a nadie (ese es mi límite), se presenta la oportunidad, tengo que ser tarada para no tomarla... lo cual de ningún modo supone que yo sea igualmente tarada como para pensar que estoy comprando mi felicidad (o que con todo ese dinero tendré la felicidad asegurada). Pero bueno, hay quienes sí imaginan que es así.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 7:08 pm

Estoy bastante de acuerdo con Antártida, la penas con pan son menos. Y tampoco me vale que de nada sirve si tienes una enfermedad incurable o de si ante la pérdida de un ser querido.... El dinero compra tiempo, para mí es lo más importante, tiempo para disponerlo como te dé gana.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 7:33 pm

Yo dudo que logre ser feliz si tengo una enfermedad incurable.... supongo, no sé, me da la sensación de que no lo sería ni con un batallón de psicólogos y 24hs al día de terapia (lo cual tampoco me haría feliz jajajaja).

La frase está dicha para denotar que es más importante la salud que el dinero (no si es mejor ser un enfermo pobre que un enfermo rico)... y no tengo dudas de que es así, la salud es más importante.
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MensajeTema: Re: Compra el dinero la felicidad ?   Compra el dinero la felicidad ? EmptyMar Mayo 31, 2016 7:41 pm

Pur escribió:
A mí no me parece malsonante el término, lo dice la RAE que trajiste (a la RAE le parece malsonante)... eso es lo que marca la diferencia entre ser objetivo (mi caso) y ser subjetivo (tu punto de vista). Objetivamente el chiste es sexista, no tiene nada que ver con cómo se cuenta o cómo se interpreta, a esta altura estás poniendo tanto empeño en hacerme entender que no sos sexista, que si te creo debería pensar que sos así de relativo (relativo a la subjetividad) en todos los ordenes, de manera que si te cuento un chiste racista o un chiste de humor negro, me vas a discutir a muerte que no es ni un chiste negro ni racistas, porque el Llobu no es racista ni le parece negro el humor negro.... bah, a otro con el rizo, que no soy peluquera Razz

Y sobre el segundo comentario, si depende de tantas cosas que yo pueda mandar saludos a tu puta lo que sea (y si utilizar un término está sujeto a tener derechos) es porque el término es peyorativo, supongo que no pondrías tantas condiciones (de quién lo dice y hacia quién) si el término fuera prostituta y la persona a la que le mando saludos ejerce esa actividad, o si utilizara el término querida. Lo cual indica que objetivamente un término es malsonante cuando es malsonante, le guste o no le guste a quien lo oye.
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