¿Se deben respetar las ideas de los demás?

Es imposible respetar la idea del otro o ideas de los otros,  porque el concepto idea, es muy confuso, para yo saber la idea del otro,me lo tiene que trasmitir a traves de un escrito u oralmente, es decir, darme su opinion, y una opinion no puede respetar a otra opinion, es una total contradicción , mi opinion sobre una pared roja, no puede respetar a una pared que alguien dice que es verde,  son dos opiniones parelelas que nunca se unen

Antisozzial escribió:

Es imposible respetar la idea del otro o ideas de los otros,  porque el concepto idea, es muy confuso, para yo saber la idea del otro,me lo tiene que trasmitir a traves de un escrito u oralmente, es decir, darme su opinion, y una opinion no puede respetar a otra opinion, es una total contradicción , mi opinion sobre una pared roja, no puede respetar a una pared que alguien dice que es verde,  son dos opiniones parelelas que nunca se unen

Estoy de acuerdo contigo,  las opiniones pueden ser distintas, pero no por eso te voy a llamar imbecil o que me comas el rabo


Tambien podia ser que tu opinión fuera una imbecilidad y por tanto la idea y quien la dice,  pudiera tener el mismo tratamiento cuando es reincidente en ello.

Antisozzial escribió:

Es imposible respetar la idea del otro o ideas de los otros,  porque el concepto idea, es muy confuso, para yo saber la idea del otro,me lo tiene que trasmitir a traves de un escrito u oralmente, es decir, darme su opinion, y una opinion no puede respetar a otra opinion, es una total contradicción , mi opinion sobre una pared roja, no puede respetar a una pared que alguien dice que es verde,  son dos opiniones parelelas que nunca se unen

Cada vez estás peor... ¿Dónde has visto que una opinión respete a otra opinión? Son las personas las que deben mostrar respeto con opiniones no coincidentes con la suya. Y esto no quiere decir que tengas que decir amén a todo lo que los demás opinen...

MARCOAURELIO escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

Respeta las ideas de los demás, te lo vuelvo a repetir. Me da igual como lo consideres tu si es verdad, como si es mentira. Pero ante todo respeta a los demás.

Nadie te obliga a leer lo no quieres. Si lees, respeta las ideas de los demás.

A raíz de este post que Bakea dirige a El Llobu se me ocurrió que aquí hay un debate interesante.

Creo que dar por hecho que se deben respetar las ideas, "per se", nos lleva indefectiblemente a tener un debido respeto a ideas como el racismo o la homofobia. Esto es, evidentemente, una majadería. Pero afirmar que tal idea es una majadería, no respetar esa idea por considerarla errónea, está muy lejos de faltar al respeto a quién la emitió, a considerarle un majadero. Todos podemos estar equivocados, de hecho todos nos equivocamos con frecuencia, y sería una majadería considerar que se deben respetar ideas erróneas o necias.

Sí creo que se debe respetar a las personas, "a priori", en la medida de lo posible. Es decir siempre y cuando la persona no demuestre que no es merecedora de dicho respeto. Con las ideas ocurre lo contrario. Se deben poner en duda "a priori" (esto ya lo decía Descartes hace muchos años) y sólo concederles respeto una vez se demuestre que lo merecen.

De acuerdo en todo.

Hay que separar las ideas de las personas. La falta de respeto a una idea no implica la falta de respeto a la persona. 

El problema es que nos sentimos muy identificados con lo que pensamos. Nuestras ideas, creencias, supersticiones, nos definen. O eso sentimos. En lugar de identificarnos con nuestra conducta nos identificamos con nuestras ideas. De hecho, para nuestro cerebro, pensar que hacemos algo y hacerlo realmente es lo mismo. Por lo tanto cada vez que critican nuestras ideas sentimos que critican una parte de nosotros.

Sí, así es en la mayoría de los casos. Y es una pena esa cerrazón mental porque complica mucho el debate, el aprendizaje y la evolución de la ideas.

Antisozzial escribió:

Decir que antiguamente,  la gente ni se respetaba , ni mucho menor respetaba ideas u opiniones de los demas,  esto del respeto es un invento que va directamente al estupido paquete democratico, de la tolerancia, solidaridad, dialogo, etc,   vamos gilipolleces occidentales y aqui zapateriles

Como decía mi nono Jorge Luis Borges "La democracia es un abuso de la estadística, nada más."

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

MARCOAURELIO escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

Respeta las ideas de los demás, te lo vuelvo a repetir. Me da igual como lo consideres tu si es verdad, como si es mentira. Pero ante todo respeta a los demás.

Nadie te obliga a leer lo no quieres. Si lees, respeta las ideas de los demás.

A raíz de este post que Bakea dirige a El Llobu se me ocurrió que aquí hay un debate interesante.

Creo que dar por hecho que se deben respetar las ideas, "per se", nos lleva indefectiblemente a tener un debido respeto a ideas como el racismo o la homofobia. Esto es, evidentemente, una majadería. Pero afirmar que tal idea es una majadería, no respetar esa idea por considerarla errónea, está muy lejos de faltar al respeto a quién la emitió, a considerarle un majadero. Todos podemos estar equivocados, de hecho todos nos equivocamos con frecuencia, y sería una majadería considerar que se deben respetar ideas erróneas o necias.

Sí creo que se debe respetar a las personas, "a priori", en la medida de lo posible. Es decir siempre y cuando la persona no demuestre que no es merecedora de dicho respeto. Con las ideas ocurre lo contrario. Se deben poner en duda "a priori" (esto ya lo decía Descartes hace muchos años) y sólo concederles respeto una vez se demuestre que lo merecen.

De acuerdo en todo.

Hay que separar las ideas de las personas. La falta de respeto a una idea no implica la falta de respeto a la persona. 

El problema es que nos sentimos muy identificados con lo que pensamos. Nuestras ideas, creencias, supersticiones, nos definen. O eso sentimos. En lugar de identificarnos con nuestra conducta nos identificamos con nuestras ideas. De hecho, para nuestro cerebro, pensar que hacemos algo y hacerlo realmente es lo mismo. Por lo tanto cada vez que critican nuestras ideas sentimos que critican una parte de nosotros.

Entre decirle a un musulmán o a un católico, que no creemos ni en el Corán ni en la Biblia...; a decirles que sus "libros sagrados" son una mierda, media un verdadero abismo.

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

MARCOAURELIO escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

Respeta las ideas de los demás, te lo vuelvo a repetir. Me da igual como lo consideres tu si es verdad, como si es mentira. Pero ante todo respeta a los demás.

Nadie te obliga a leer lo no quieres. Si lees, respeta las ideas de los demás.

A raíz de este post que Bakea dirige a El Llobu se me ocurrió que aquí hay un debate interesante.

Creo que dar por hecho que se deben respetar las ideas, "per se", nos lleva indefectiblemente a tener un debido respeto a ideas como el racismo o la homofobia. Esto es, evidentemente, una majadería. Pero afirmar que tal idea es una majadería, no respetar esa idea por considerarla errónea, está muy lejos de faltar al respeto a quién la emitió, a considerarle un majadero. Todos podemos estar equivocados, de hecho todos nos equivocamos con frecuencia, y sería una majadería considerar que se deben respetar ideas erróneas o necias.

Sí creo que se debe respetar a las personas, "a priori", en la medida de lo posible. Es decir siempre y cuando la persona no demuestre que no es merecedora de dicho respeto. Con las ideas ocurre lo contrario. Se deben poner en duda "a priori" (esto ya lo decía Descartes hace muchos años) y sólo concederles respeto una vez se demuestre que lo merecen.

De acuerdo en todo.

Hay que separar las ideas de las personas. La falta de respeto a una idea no implica la falta de respeto a la persona. 

El problema es que nos sentimos muy identificados con lo que pensamos. Nuestras ideas, creencias, supersticiones, nos definen. O eso sentimos. En lugar de identificarnos con nuestra conducta nos identificamos con nuestras ideas. De hecho, para nuestro cerebro, pensar que hacemos algo y hacerlo realmente es lo mismo. Por lo tanto cada vez que critican nuestras ideas sentimos que critican una parte de nosotros.

Entre decirle a un musulmán o a un católico, que no creemos ni en el Corán ni en la Biblia...; a decirles que sus "libros sagrados" son una mierda, media un verdadero abismo.

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Una idea es respetada permitiendo que  esta sea expresada. Una idea es respetada cuando la otra persona argumenta en contra de ella también.

Una idea No es respetada cuando se la somete a la  censura, cuando lo políticamente correcto recurre a la burla, a la presión social y  a la humillación, recurriendo a los instintos  mas bajos para denigrarla, sin un solo argumento instructivo y constructivo. 


Las ideas se deberían respetar permitiendo la Libertad de Expresión total. 

Las ideas se deben de respetar argumentando a favor o en contra de ellas.



El que no respeta las ideas, simplemente denota cierta incapacidad intelectual e intolerancia. 

Pero perfectamente se puede hacer.... otra cosa es que el no Respetar una idea sea un buen recurso para que esta no tenga influencia.

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

MARCOAURELIO escribió:

el.loco.lucas escribió:

A raíz de este post que Bakea dirige a El Llobu se me ocurrió que aquí hay un debate interesante.

Creo que dar por hecho que se deben respetar las ideas, "per se", nos lleva indefectiblemente a tener un debido respeto a ideas como el racismo o la homofobia. Esto es, evidentemente, una majadería. Pero afirmar que tal idea es una majadería, no respetar esa idea por considerarla errónea, está muy lejos de faltar al respeto a quién la emitió, a considerarle un majadero. Todos podemos estar equivocados, de hecho todos nos equivocamos con frecuencia, y sería una majadería considerar que se deben respetar ideas erróneas o necias.

Sí creo que se debe respetar a las personas, "a priori", en la medida de lo posible. Es decir siempre y cuando la persona no demuestre que no es merecedora de dicho respeto. Con las ideas ocurre lo contrario. Se deben poner en duda "a priori" (esto ya lo decía Descartes hace muchos años) y sólo concederles respeto una vez se demuestre que lo merecen.

De acuerdo en todo.

Hay que separar las ideas de las personas. La falta de respeto a una idea no implica la falta de respeto a la persona. 

El problema es que nos sentimos muy identificados con lo que pensamos. Nuestras ideas, creencias, supersticiones, nos definen. O eso sentimos. En lugar de identificarnos con nuestra conducta nos identificamos con nuestras ideas. De hecho, para nuestro cerebro, pensar que hacemos algo y hacerlo realmente es lo mismo. Por lo tanto cada vez que critican nuestras ideas sentimos que critican una parte de nosotros.

Entre decirle a un musulmán o a un católico, que no creemos ni en el Corán ni en la Biblia...; a decirles que sus "libros sagrados" son una mierda, media un verdadero abismo.

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Lo siento pero las normas son las normas y en este caso la norma 1.2 es contra la discriminación religiosa. Yo no cree las normas, lo hiciste tu. El Llobu tacha de "cuentos de mierda" la religión y la mitología, por lo que ciencia buena religión mierda. 

Discriminación religiosa. Si para ti no tiene sentido habiendo tu creado las normas, modificalas.

Pero esto venia expuesto claramente en las citas que curiosamente no has puesto, ya cada uno que saque sus propias con conclusiones.

Yo sí creo que se puede decir “cuentos de mierda” o “ideas de mierda”, aunque pueda llegar a rozar la sensibilidad de quien expresa o acepta ese cuento, no hay en ello nada contra la discriminación religiosa, la razon no puede estar al lado de la fe de nadie, y no se está refiriendo a forero de mierda, por lo que no creo que debamos de ser políticamente correctos porque los demás, al menos yo me incluyo,  no descalifiquemos las opiniones del otro, pero llamar cuento de mierda a que  María tuvo un hijo siendo virgen, Ezequías subió al cielo llevado por un ángel,  o Jonás fue devuelto a la vida por una ballena, hay muchas formas de expresarlo con sentido común, como puede ser embuste, patraña, mentira o fabula, y mas educadamente una creencia tuya no acorde con la ciencia,  si quieres, pero por esa misma forma también se estaría faltando a las normas y al forero por que se le está llamando mentiroso,   yo sí creo que se debe de tener el derecho de expresarse libremente todo lo que queremos escribir y creamos oportuno, aunque pueda molestar al contrario en cuanto al pensamiento de lo que se expresa,  por lo que si se censura o se ponen muros para poder decir las ideas que se tienen,  ya no hay libertad de expresión,  pero vamos el foro lo hace la mayoría de los que participan en él,  y la línea a seguir debe de ser la que sus participantes quieran, lo importante es sentirse libre para expresarse y que puedan entrar más personas a los debates, sino mejor abrir de nuevo los hilos de juegos y contando hasta un millon.

Manué escribió:

Antisozzial escribió:

Es imposible respetar la idea del otro o ideas de los otros,  porque el concepto idea, es muy confuso, para yo saber la idea del otro,me lo tiene que trasmitir a traves de un escrito u oralmente, es decir, darme su opinion, y una opinion no puede respetar a otra opinion, es una total contradicción , mi opinion sobre una pared roja, no puede respetar a una pared que alguien dice que es verde,  son dos opiniones parelelas que nunca se unen

Cada vez estás peor... ¿Dónde has visto que una opinión respete a otra opinión? Son las personas las que deben mostrar respeto con opiniones no coincidentes con la suya. Y esto no quiere decir que tengas que decir amén a todo lo que los demás opinen...

No le deprimas, siguele la corriente y di amen, que nos puedes fastidiar el año diciendole estas cosas

Pero tiene razon que una opinion no puede respetar otra opinión: Tu dices: "Me gusta el jamon iberico" y yo no te respeto tu opinión y digo "Y a mi mas" entiendes es una total contradicción porque no decimos lo mismo, aunque transmitimos que el jamon es como una pared roja con manchas blancas y no se ven iguales por ti ni por mi


Primer Patxaran de la mañana, me voy a currar

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

MARCOAURELIO escribió:

el.loco.lucas escribió:

A raíz de este post que Bakea dirige a El Llobu se me ocurrió que aquí hay un debate interesante.

Creo que dar por hecho que se deben respetar las ideas, "per se", nos lleva indefectiblemente a tener un debido respeto a ideas como el racismo o la homofobia. Esto es, evidentemente, una majadería. Pero afirmar que tal idea es una majadería, no respetar esa idea por considerarla errónea, está muy lejos de faltar al respeto a quién la emitió, a considerarle un majadero. Todos podemos estar equivocados, de hecho todos nos equivocamos con frecuencia, y sería una majadería considerar que se deben respetar ideas erróneas o necias.

Sí creo que se debe respetar a las personas, "a priori", en la medida de lo posible. Es decir siempre y cuando la persona no demuestre que no es merecedora de dicho respeto. Con las ideas ocurre lo contrario. Se deben poner en duda "a priori" (esto ya lo decía Descartes hace muchos años) y sólo concederles respeto una vez se demuestre que lo merecen.

De acuerdo en todo.

Hay que separar las ideas de las personas. La falta de respeto a una idea no implica la falta de respeto a la persona. 

El problema es que nos sentimos muy identificados con lo que pensamos. Nuestras ideas, creencias, supersticiones, nos definen. O eso sentimos. En lugar de identificarnos con nuestra conducta nos identificamos con nuestras ideas. De hecho, para nuestro cerebro, pensar que hacemos algo y hacerlo realmente es lo mismo. Por lo tanto cada vez que critican nuestras ideas sentimos que critican una parte de nosotros.

Entre decirle a un musulmán o a un católico, que no creemos ni en el Corán ni en la Biblia...; a decirles que sus "libros sagrados" son una mierda, media un verdadero abismo.

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Lo siento pero las normas son las normas y en este caso la norma 1.2 es contra la discriminación religiosa. Yo no cree las normas, lo hiciste tu. El Llobu tacha de "cuentos de mierda" la religión y la mitología, por lo que ciencia buena religión mierda. 

Discriminación religiosa. Si para ti no tiene sentido habiendo tu creado las normas, modificalas.

Pero esto venia expuesto claramente en las citas que curiosamente no has puesto, ya cada uno que saque sus propias con conclusiones.

Si es que no te enteras. Ya he dicho que este hilo no se ha abierto para hablar del tema ese de los "cuentos de mierda". Si te apetece seguir dándole vueltas a ese tema hazlo en en el hilo correspondiente.

La cosa viene a ser más o menos así. Hay que respetar la ideas ¿ no?

Por ejemplo en el tema religioso, el mismo respeto merece por ejemplo el Papa Paco y sus ideas que una tarada que escribe Una pregunta que puede ofender a un ateo: "¿Cómo puede tener significado tu vida?" : "¿No te sientes triste o desesperado?" O incluso: "Si tu no crees en Dios o en el cielo, ¿por qué no te suicidas?"

Yo creo que está claro ¿ no? ¿ es ofensivo calificar de idea de mierda a esta bazofia?

CortoCortito escribió:

La cosa viene a ser más o menos así. Hay que respetar la ideas ¿ no?

Por ejemplo en el tema religioso, el mismo respeto merece por ejemplo el Papa Paco y sus ideas que una tarada que escribe Una pregunta que puede ofender a un ateo: "¿Cómo puede tener significado tu vida?" : "¿No te sientes triste o desesperado?" O incluso: "Si tu no crees en Dios o en el cielo, ¿por qué no te suicidas?"

Yo creo que está claro ¿ no? ¿ es ofensivo calificar de idea de mierda a esta bazofia?

Hay una curiosa creencia de que las ideas religiosas, por muy necias que puedan ser, son sagradas y, como tales, deben ser respetadas siempre.

Si se creara una religión cuyo objeto sagrado sea la razón, tener razón en todo lo que se dice, a ninguno se nos debería ocurrir llevarles la contraria. Amén a todo lo que digan.

el.loco.lucas escribió:

CortoCortito escribió:

La cosa viene a ser más o menos así. Hay que respetar la ideas ¿ no?

Por ejemplo en el tema religioso, el mismo respeto merece por ejemplo el Papa Paco y sus ideas que una tarada que escribe Una pregunta que puede ofender a un ateo: "¿Cómo puede tener significado tu vida?" : "¿No te sientes triste o desesperado?" O incluso: "Si tu no crees en Dios o en el cielo, ¿por qué no te suicidas?"

Yo creo que está claro ¿ no? ¿ es ofensivo calificar de idea de mierda a esta bazofia?

Hay una curiosa creencia de que las ideas religiosas, por muy necias que puedan ser, son sagradas y, como tales, deben ser respetadas siempre.

Si se creara una religión cuyo objeto sagrado sea la razón, tener razón en todo lo que se dice, a ninguno se nos debería ocurrir llevarles la contraria. Amén a todo lo que digan.

A eso me refería. No es comparable por ejemplo el Papa Paco, respetable él y sus ideas, o el arzobispo Rouco, Cañizares o toda la caterva española que entre otras estupideces achaca la violencia contra la mujer al trabajo de esta o al divorcio. No creo que sea ofensivo considerar estas ideas como mierda y a sus defensores como pedazos de mierda.

Esto mismo lo podemos traspasar a cualquier plano, político, social. Un ejemplo perfecto es Esperanza Aguirre, una señora que perteneciendo a un partido al que en algún momento se puede respetar su ideario no es digna más que de lástima o asco dado su historial de estupideces.

CortoCortito escribió:

el.loco.lucas escribió:

CortoCortito escribió:

La cosa viene a ser más o menos así. Hay que respetar la ideas ¿ no?

Por ejemplo en el tema religioso, el mismo respeto merece por ejemplo el Papa Paco y sus ideas que una tarada que escribe Una pregunta que puede ofender a un ateo: "¿Cómo puede tener significado tu vida?" : "¿No te sientes triste o desesperado?" O incluso: "Si tu no crees en Dios o en el cielo, ¿por qué no te suicidas?"

Yo creo que está claro ¿ no? ¿ es ofensivo calificar de idea de mierda a esta bazofia?

Hay una curiosa creencia de que las ideas religiosas, por muy necias que puedan ser, son sagradas y, como tales, deben ser respetadas siempre.

Si se creara una religión cuyo objeto sagrado sea la razón, tener razón en todo lo que se dice, a ninguno se nos debería ocurrir llevarles la contraria. Amén a todo lo que digan.

A eso me refería. No es comparable por ejemplo el Papa Paco, respetable él y sus ideas, o el arzobispo Rouco, Cañizares o toda la caterva española que entre otras estupideces achaca la violencia contra la mujer al trabajo de esta o al divorcio. No creo que sea ofensivo considerar estas ideas como mierda y a sus defensores como pedazos de mierda.

Esto mismo lo podemos traspasar a cualquier plano, político, social. Un ejemplo perfecto es Esperanza Aguirre, una señora que perteneciendo a un partido al que en algún momento se puede respetar su ideario no es digna más que de lástima o asco dado su historial de estupideces.

Estarás conmigo en que la única religión que merece respeto absoluto es el Pastafarismo y su gran Dios, el único verdadero, el Sagrado Monstruo del Espagueti Volador.

el.loco.lucas escribió:

CortoCortito escribió:

el.loco.lucas escribió:

CortoCortito escribió:

La cosa viene a ser más o menos así. Hay que respetar la ideas ¿ no?

Por ejemplo en el tema religioso, el mismo respeto merece por ejemplo el Papa Paco y sus ideas que una tarada que escribe Una pregunta que puede ofender a un ateo: "¿Cómo puede tener significado tu vida?" : "¿No te sientes triste o desesperado?" O incluso: "Si tu no crees en Dios o en el cielo, ¿por qué no te suicidas?"

Yo creo que está claro ¿ no? ¿ es ofensivo calificar de idea de mierda a esta bazofia?

Hay una curiosa creencia de que las ideas religiosas, por muy necias que puedan ser, son sagradas y, como tales, deben ser respetadas siempre.

Si se creara una religión cuyo objeto sagrado sea la razón, tener razón en todo lo que se dice, a ninguno se nos debería ocurrir llevarles la contraria. Amén a todo lo que digan.

A eso me refería. No es comparable por ejemplo el Papa Paco, respetable él y sus ideas, o el arzobispo Rouco, Cañizares o toda la caterva española que entre otras estupideces achaca la violencia contra la mujer al trabajo de esta o al divorcio. No creo que sea ofensivo considerar estas ideas como mierda y a sus defensores como pedazos de mierda.

Esto mismo lo podemos traspasar a cualquier plano, político, social. Un ejemplo perfecto es Esperanza Aguirre, una señora que perteneciendo a un partido al que en algún momento se puede respetar su ideario no es digna más que de lástima o asco dado su historial de estupideces.

Estarás conmigo en que la única religión que merece respeto absoluto es el Pastafarismo y su gran Dios, el único verdadero, el Sagrado Monstruo del Espagueti Volador.

Por supuesto. Ramén hermano.

Era sólo una idea, ¿qué podía tener de malo representar a los judíos como feos, roñosos con el dinero y peligrosos? Habrá que respetarla, ¿verdad?



Pd: cartel de la película "documental" El Judío Eterno, rodada en Alemania en 1940. Digamos que era preparar el terreno para lo que vendría después...A respetar las ideas que contenía.


http://www.filmaffinity.com/es/reviews/1/359021.html

Dentro del ideario humano existe todo un compendio o repertorio poco menos que infinito de ideas malas de ideas buenas ideologías etc.. que podrían citarse aquí muchas de ellas como ejemplos de unos y otros; lo más fácil de entender y de una forma generalizada para todo el mundo es que las malas ideas no merecen tener nuestro respeto a diferencia de las buenas ideas que si deben ser respetadas y han de merecer todo nuestro apoyo; ¿pero somos capaces de ir más allá de esa dualidad??..

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Entre decirle a un musulmán o a un católico, que no creemos ni en el Corán ni en la Biblia...; a decirles que sus "libros sagrados" son una mierda, media un verdadero abismo.

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Lo siento pero las normas son las normas y en este caso la norma 1.2 es contra la discriminación religiosa. Yo no cree las normas, lo hiciste tu. El Llobu tacha de "cuentos de mierda" la religión y la mitología, por lo que ciencia buena religión mierda. 

Discriminación religiosa. Si para ti no tiene sentido habiendo tu creado las normas, modificalas.

Pero esto venia expuesto claramente en las citas que curiosamente no has puesto, ya cada uno que saque sus propias con conclusiones.

Si es que no te enteras. Ya he dicho que este hilo no se ha abierto para hablar del tema ese de los "cuentos de mierda". Si te apetece seguir dándole vueltas a ese tema hazlo en en el hilo correspondiente.

Pues no me cites, elimina la cita y listo. Eres tu el que solo quiere enterarse de una parte. O todo o nada, pero no me pienso callar mientras utilices mis palabras fuera de su contexto.

Yo no puse mi cita en este tema lo hiciste tu, tu me diste el derecho de responderte en este tema en alusión al otro, eres tu quien lo lía todo. Deja cada cosa en su hilo o permite todo.

Considero que las ideas, como entes abstractos que son y siempre ligadas al comportamiento humano, no merecen nada...; no son sujetos de derecho ni de merecimiento alguno. Pero si mantenemos una cierta coherencia en un foro de debate como ese, deberemos aceptar que los usuarios que exponemos una idea, creencia, ilusión o lo que sea...; sí merecemos respeto, por lo que el desprecio y el insulto hacia la idea propuesta, constituye una falta de respeto hacia ese usuario.

Evidentemente no merecerá respeto alguno, quien pretenda hacer apología de la xenofobia, del asesinato o del terrorismo...; por poner ejemplos burdos.

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Entre decirle a un musulmán o a un católico, que no creemos ni en el Corán ni en la Biblia...; a decirles que sus "libros sagrados" son una mierda, media un verdadero abismo.

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Lo siento pero las normas son las normas y en este caso la norma 1.2 es contra la discriminación religiosa. Yo no cree las normas, lo hiciste tu. El Llobu tacha de "cuentos de mierda" la religión y la mitología, por lo que ciencia buena religión mierda. 

Discriminación religiosa. Si para ti no tiene sentido habiendo tu creado las normas, modificalas.

Pero esto venia expuesto claramente en las citas que curiosamente no has puesto, ya cada uno que saque sus propias con conclusiones.

Si es que no te enteras. Ya he dicho que este hilo no se ha abierto para hablar del tema ese de los "cuentos de mierda". Si te apetece seguir dándole vueltas a ese tema hazlo en en el hilo correspondiente.

Hablando de hilos correspondientes la cita de Bakea con la que abres el hilo está tomada de otro hilo que remite a un hilo anterior al primero como ya he dicho al principio de este hilo no te vayas a hacer un lío con la madeja que al parecer todas las correspondencias y citaciones a otros hilos acaban aquí sin que por lo visto sean posibles mas alusiones a esos otros hilos que la única permitida en el primer mensaje de la inauguración..

Respuesta para el Sr. Pato a la que por supuesto puede contestar quien quiera..