¿Se deben respetar las ideas de los demás?

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:

Es imposible respetar la idea del otro o ideas de los otros,  porque el concepto idea, es muy confuso, para yo saber la idea del otro,me lo tiene que trasmitir a traves de un escrito u oralmente, es decir, darme su opinion, y una opinion no puede respetar a otra opinion, es una total contradicción , mi opinion sobre una pared roja, no puede respetar a una pared que alguien dice que es verde,  son dos opiniones parelelas que nunca se unen

Claro. Pero para decirte que estoy en desacuerdo contigo, sobre el color de la pared, no preciso insultarte ni faltarte al respeto.

No, pero eso es banal , la  profundidad del tema es otra,  es la convivencia de las ideas,  porque no les queda otra,  porque si no llegamos a un acuerdo, uno tiene que imponer el color, las ideas y opiniones se imponen, no se respetan, uno que esta en contra de la pena de muerte,y un gobierno la aprueba, de ninguna manera puede respetar la nueva ley,  que no me joda,  como discurso queda muy bonito, como accion pratica es una imbecilidad y no me vale que el sistema te permita que a los 4 años u 6 u 8 , tu con tu voto, puedas cambiar ese gobierno y esa ley,la mal llamada ilusion democratica

Antisozzial escribió:

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:

Es imposible respetar la idea del otro o ideas de los otros,  porque el concepto idea, es muy confuso, para yo saber la idea del otro,me lo tiene que trasmitir a traves de un escrito u oralmente, es decir, darme su opinion, y una opinion no puede respetar a otra opinion, es una total contradicción , mi opinion sobre una pared roja, no puede respetar a una pared que alguien dice que es verde,  son dos opiniones parelelas que nunca se unen

Claro. Pero para decirte que estoy en desacuerdo contigo, sobre el color de la pared, no preciso insultarte ni faltarte al respeto.

No, pero eso es banal , la  profundidad del tema es otra,  es la convivencia de las ideas,  porque no les queda otra,  porque si no llegamos a un acuerdo, uno tiene que imponer el color, las ideas y opiniones se imponen, no se respetan, uno que esta en contra de la pena de muerte,y un gobierno la aprueba, de ninguna manera puede respetar la nueva ley,  que no me joda,  como discurso queda muy bonito, como accion pratica es una imbecilidad y no me vale que el sistema te permita que a los 4 años u 6 u 8 , tu con tu voto, puedas cambiar ese gobierno y esa ley,la mal llamada ilusion democratica

A ver, es que eso no que dices, no se aplica: en nuestro país no existe la pena capital, pero en Estados Unidos sí. España nunca extraditará a ningún reo hacia Estados Unidos, si le puede tocar semejante pena. En este caso una idea o mejor dicho una ley, no se respeta. Pero si eres americano y vives allí, no te quedará otra que acatar sus leyes, por mucho que no las respetes.

No has entendido nada , dejalo,  me esta dando mucha pereza esta conversacion

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Entre decirle a un musulmán o a un católico, que no creemos ni en el Corán ni en la Biblia...; a decirles que sus "libros sagrados" son una mierda, media un verdadero abismo.

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Lo siento pero las normas son las normas y en este caso la norma 1.2 es contra la discriminación religiosa. Yo no cree las normas, lo hiciste tu. El Llobu tacha de "cuentos de mierda" la religión y la mitología, por lo que ciencia buena religión mierda. 

Discriminación religiosa. Si para ti no tiene sentido habiendo tu creado las normas, modificalas.

Pero esto venia expuesto claramente en las citas que curiosamente no has puesto, ya cada uno que saque sus propias con conclusiones.

Si es que no te enteras. Ya he dicho que este hilo no se ha abierto para hablar del tema ese de los "cuentos de mierda". Si te apetece seguir dándole vueltas a ese tema hazlo en en el hilo correspondiente.

Pues no me cites, elimina la cita y listo. Eres tu el que solo quiere enterarse de una parte. O todo o nada, pero no me pienso callar mientras utilices mis palabras fuera de su contexto.

Yo no puse mi cita en este tema lo hiciste tu, tu me diste el derecho de responderte en este tema en alusión al otro, eres tu quien lo lía todo. Deja cada cosa en su hilo o permite todo.

No te pongas nervioso hombre. Imagino que ya te has dado cuenta de que lo que decías era un disparate y eso te duele. Por eso necesitas distraer con los asuntos de otro hilo. No hay duda de que estás en tu pleno derecho de seguir distrayendo la cuestión central en un intento de diluir el disparate. Dale, no te cortes.

NEROCAESAR escribió:

Considero que las ideas, como entes abstractos que son y siempre ligadas al comportamiento humano, no merecen nada...; no son sujetos de derecho ni de merecimiento alguno. Pero si mantenemos una cierta coherencia en un foro de debate como ese, deberemos aceptar que los usuarios que exponemos una idea, creencia, ilusión o lo que sea...; sí merecemos respeto, por lo que el desprecio y el insulto hacia la idea propuesta, constituye una falta de respeto hacia ese usuario.

  Evidentemente no merecerá respeto alguno, quien pretenda hacer apología de la xenofobia, del asesinato o del terrorismo...; por poner ejemplos burdos.
   

 

Imagino que si se abusa de improperios en la descalificación de la idea es más fácil que quién la emitió se sienta molesto u ofendido, pero no necesariamente esto ocurre porque se le haya faltado al respeto. Es normal que moleste que alguien piense que lo que dices es una majadería. Pero lo importante es desentrañar, con argumentos, si efectivamente era, o no, una majadería; y tener claro que eso es muy diferente a llamarle majadero (lo que sí podría suponer una falta de respeto)

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Lo siento pero las normas son las normas y en este caso la norma 1.2 es contra la discriminación religiosa. Yo no cree las normas, lo hiciste tu. El Llobu tacha de "cuentos de mierda" la religión y la mitología, por lo que ciencia buena religión mierda. 

Discriminación religiosa. Si para ti no tiene sentido habiendo tu creado las normas, modificalas.

Pero esto venia expuesto claramente en las citas que curiosamente no has puesto, ya cada uno que saque sus propias con conclusiones.

Si es que no te enteras. Ya he dicho que este hilo no se ha abierto para hablar del tema ese de los "cuentos de mierda". Si te apetece seguir dándole vueltas a ese tema hazlo en en el hilo correspondiente.

Pues no me cites, elimina la cita y listo. Eres tu el que solo quiere enterarse de una parte. O todo o nada, pero no me pienso callar mientras utilices mis palabras fuera de su contexto.

Yo no puse mi cita en este tema lo hiciste tu, tu me diste el derecho de responderte en este tema en alusión al otro, eres tu quien lo lía todo. Deja cada cosa en su hilo o permite todo.

No te pongas nervioso hombre. Imagino que ya te has dado cuenta de que lo que decías era un disparate y eso te duele. Por eso necesitas distraer con los asuntos de otro hilo. No hay duda de que estás en tu pleno derecho de seguir distrayendo la cuestión central en un intento de diluir el disparate. Dale, no te cortes.

Eres tu el que intentaba que me callara, que te salga el tiro por la culata no es culpa mía. Yo no e reconocido nada, yo sigo en mis trece, eres tu el que justo ahora reculas. Pero si quieres seguir tergiversando y liando las cosas tu mandas.

El error es tuyo, mio no es, yo no voy citando a la gente en otros temas para liarlo todo. 



Sigue así campeón. Y sigo defendiendo lo mismo en base a que las normas no las as cambiado. 

Disfruta de la noche.

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Lo siento pero las normas son las normas y en este caso la norma 1.2 es contra la discriminación religiosa. Yo no cree las normas, lo hiciste tu. El Llobu tacha de "cuentos de mierda" la religión y la mitología, por lo que ciencia buena religión mierda. 

Discriminación religiosa. Si para ti no tiene sentido habiendo tu creado las normas, modificalas.

Pero esto venia expuesto claramente en las citas que curiosamente no has puesto, ya cada uno que saque sus propias con conclusiones.

Si es que no te enteras. Ya he dicho que este hilo no se ha abierto para hablar del tema ese de los "cuentos de mierda". Si te apetece seguir dándole vueltas a ese tema hazlo en en el hilo correspondiente.

Pues no me cites, elimina la cita y listo. Eres tu el que solo quiere enterarse de una parte. O todo o nada, pero no me pienso callar mientras utilices mis palabras fuera de su contexto.

Yo no puse mi cita en este tema lo hiciste tu, tu me diste el derecho de responderte en este tema en alusión al otro, eres tu quien lo lía todo. Deja cada cosa en su hilo o permite todo.

No te pongas nervioso hombre. Imagino que ya te has dado cuenta de que lo que decías era un disparate y eso te duele. Por eso necesitas distraer con los asuntos de otro hilo. No hay duda de que estás en tu pleno derecho de seguir distrayendo la cuestión central en un intento de diluir el disparate. Dale, no te cortes.

Eres tu el que intentaba que me callara, que te salga el tiro por la culata no es culpa mía. Yo no e reconocido nada, yo sigo en mis trece, eres tu el que justo ahora reculas. Pero si quieres seguir tergiversando y liando las cosas tu mandas.

El error es tuyo, mio no es, yo no voy citando a la gente en otros temas para liarlo todo. 



Sigue así campeón. Y sigo defendiendo lo mismo en base a que las normas no las as cambiado. 

Disfruta de la noche.

Yo no intenté que te callaras, me encanta ver cómo haces el ridículo. Lo que sí te pedí es que lo hicieras en otro hilo para que no estropearas el debate en este hilo.

Que no entiendas las cosas no es culpa de nadie, pero es normal que te pidamos que no molestes, deberías entenderlo. Sí, sí, ya sé que es pedir peras al olmo.

Lo importante es saber si seguirás exigiendo cosas absurdas a los foreros.

Bueno, pues aparte de respetar las ideas de los demás, siempre que estas sean respetables, me va quedando meridianamente claro que para debatir hace falta sensatez...  

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

Lo siento pero las normas son las normas y en este caso la norma 1.2 es contra la discriminación religiosa. Yo no cree las normas, lo hiciste tu. El Llobu tacha de "cuentos de mierda" la religión y la mitología, por lo que ciencia buena religión mierda. 

Discriminación religiosa. Si para ti no tiene sentido habiendo tu creado las normas, modificalas.

Pero esto venia expuesto claramente en las citas que curiosamente no has puesto, ya cada uno que saque sus propias con conclusiones.

Si es que no te enteras. Ya he dicho que este hilo no se ha abierto para hablar del tema ese de los "cuentos de mierda". Si te apetece seguir dándole vueltas a ese tema hazlo en en el hilo correspondiente.

Pues no me cites, elimina la cita y listo. Eres tu el que solo quiere enterarse de una parte. O todo o nada, pero no me pienso callar mientras utilices mis palabras fuera de su contexto.

Yo no puse mi cita en este tema lo hiciste tu, tu me diste el derecho de responderte en este tema en alusión al otro, eres tu quien lo lía todo. Deja cada cosa en su hilo o permite todo.

No te pongas nervioso hombre. Imagino que ya te has dado cuenta de que lo que decías era un disparate y eso te duele. Por eso necesitas distraer con los asuntos de otro hilo. No hay duda de que estás en tu pleno derecho de seguir distrayendo la cuestión central en un intento de diluir el disparate. Dale, no te cortes.

Eres tu el que intentaba que me callara, que te salga el tiro por la culata no es culpa mía. Yo no e reconocido nada, yo sigo en mis trece, eres tu el que justo ahora reculas. Pero si quieres seguir tergiversando y liando las cosas tu mandas.

El error es tuyo, mio no es, yo no voy citando a la gente en otros temas para liarlo todo. 



Sigue así campeón. Y sigo defendiendo lo mismo en base a que las normas no las as cambiado. 

Disfruta de la noche.

Yo no intenté que te callaras, me encanta ver cómo haces el ridículo. Lo que sí te pedí es que lo hicieras en otro hilo para que no estropearas el debate en este hilo.

Que no entiendas las cosas no es culpa de nadie, pero es normal que te pidamos que no molestes, deberías entenderlo. Sí, sí, ya sé que es pedir peras al olmo.

Lo importante es saber si seguirás exigiendo cosas absurdas a los foreros.

A mi también me encanta como tergiversas las cosas, me encantaría que no me citaras sin contexto, pero veo que sin eso no haces nada. El ridículo lo haces tu yendo contra tus propias normas. Curioso.

Y yo te pido que no me cites sin todo el contexto, no están difícil de entender, ya se que eso seria reconocer tu derrota y no es posible.

Yo no pido nada absurdo, todo esta recogido en tus normas. Discriminación en este caso religiosa. Y exigir respeto a las ideas, en este caso religiosas, viene recogido en las normas. Porque discrimina, si no te gusta hablalo con el administrador el hizo las normas. 

Hay todo tipo de discriminación: politica, religiosa, de genero, racial..... 

Pero oye pedir respeto es una cosa absurda pues nada, damas y caballeros el administrador da vía libre. Nos podemos meter con los religiosos que cuentan "Cuentos de mierda" y así con todos.

Hipotéticamente hablando que conste:(
La violencia de genero son "cuentos de mierda".
La religión: católica, musulmana, budista.... son "cuentos de mierda".
El holocausto son "cuentos de mierda".
La izquierda son "cuentos de mierda".
....... Y así podemos seguir.
)

Si me afirmas que lo escrito arriba no va contra las normas. Yo reconoceré que me e equivocado, hasta ese momento, seguiré defendiendo mi interpretación de las normas.

Ya de paso si otros foreros quieren debatir, son libres de hacerlo, lo importante es fomentar el debate.

Lo importante es que mientras siga la cita hay, tu me das el derecho a meterme aquí, yo te pido que no me molestes a mi, retira la cita o inserta el contexto, ya se que es pedir peras al olmo.

Mientras la cosas sigan como están tengo todo el derecho a defenderme de tus consideraciones.

Que no lo entiendas es culpa exclusivamente de ti. Retira la cita o añade el contexto es simple.

NEROCAESAR escribió:

Considero que las ideas, como entes abstractos que son y siempre ligadas al comportamiento humano, no merecen nada...; no son sujetos de derecho ni de merecimiento alguno. Pero si mantenemos una cierta coherencia en un foro de debate como ese, deberemos aceptar que los usuarios que exponemos una idea, creencia, ilusión o lo que sea...; sí merecemos respeto, por lo que el desprecio y el insulto hacia la idea propuesta, constituye una falta de respeto hacia ese usuario.

  Evidentemente no merecerá respeto alguno, quien pretenda hacer apología de la xenofobia, del asesinato o del terrorismo...; por poner ejemplos burdos.
   

 

Y quien manda callar a otros para que no puedan exponer sus ideas ¿son dignos de respeto?

Salud y República.

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:

Es imposible respetar la idea del otro o ideas de los otros,  porque el concepto idea, es muy confuso, para yo saber la idea del otro,me lo tiene que trasmitir a traves de un escrito u oralmente, es decir, darme su opinion, y una opinion no puede respetar a otra opinion, es una total contradicción , mi opinion sobre una pared roja, no puede respetar a una pared que alguien dice que es verde,  son dos opiniones parelelas que nunca se unen

Claro. Pero para decirte que estoy en desacuerdo contigo, sobre el color de la pared, no preciso insultarte ni faltarte al respeto.

Pero sí puedes decir que el color que le gusta al otro te parece una mierda de color para esa pared, y eso no es insultar ni faltar al respeto a nadie. Y es más, sin hacer ningún comentario sobre el color de mierda en concreto, sino aconsejando que no se pongan colores de mierda en la pared, en contestación a un consejo de que te calles en cuanto al color de la pared, todavía es menos insulto ni falta de respeto. Lo que sí constituye una falta de respeto es exigir o pedir a los demás que se callen su opinión.

Es lo que hay: los olmos no dan peras.

Salud y República.

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Lo siento pero las normas son las normas y en este caso la norma 1.2 es contra la discriminación religiosa. Yo no cree las normas, lo hiciste tu. El Llobu tacha de "cuentos de mierda" la religión y la mitología, por lo que ciencia buena religión mierda. 

Discriminación religiosa. Si para ti no tiene sentido habiendo tu creado las normas, modificalas.

Pero esto venia expuesto claramente en las citas que curiosamente no has puesto, ya cada uno que saque sus propias con conclusiones.

Si es que no te enteras. Ya he dicho que este hilo no se ha abierto para hablar del tema ese de los "cuentos de mierda". Si te apetece seguir dándole vueltas a ese tema hazlo en en el hilo correspondiente.

Hablando de hilos correspondientes la cita de Bakea con la que abres el hilo está tomada de otro hilo que remite a un hilo anterior al primero como ya he dicho al principio de este hilo no te vayas a hacer un lío con la madeja que al parecer todas las correspondencias y citaciones a otros hilos acaban aquí sin que por lo visto sean posibles mas alusiones a esos otros hilos que la única permitida en el primer mensaje de la inauguración..

Respuesta para el Sr. Pato a la que por supuesto puede contestar quien quiera..

Tan perdido como siempre.

El Pato dijo textualmente:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

Respeta las ideas de los demás, te lo vuelvo a repetir. Me da igual como lo consideres tu si es verdad, como si es mentira. Pero ante todo respeta a los demás.

Nadie te obliga a leer lo no quieres. Si lees, respeta las ideas de los demás.

A raíz de este post que Bakea dirige a El Llobu se me ocurrió que aquí hay un debate interesante.

Y luego pasa a contar el debate que se le ocurre, es decir, el debate del hilo es lo que va después de esa cita y esa frase del Pato. Lo anterior sólo es una alusión a qué fué lo que hizo que se le ocurriera este hilo.

Y eso es lo mismo que si hubiera dicho: hoy he visto una pelea en la calle y se me ocurrió que aquí hay un debate interesante: ¿es lícito pelearse con otro para defenderse?


No se está proponiendo discutir quién tenía razón en la pelea, sino sólo se propone discutir si es lícito pelearse para defenderse.


En este caso pasa lo mismo: no se está proponiendo discutir lo que dijo Bakea, sino discutir si se deben respetar las ideas de los demás.


Sencillo no, lo siguiente.


Salud y República.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Lo siento pero las normas son las normas y en este caso la norma 1.2 es contra la discriminación religiosa. Yo no cree las normas, lo hiciste tu. El Llobu tacha de "cuentos de mierda" la religión y la mitología, por lo que ciencia buena religión mierda. 

Discriminación religiosa. Si para ti no tiene sentido habiendo tu creado las normas, modificalas.

Pero esto venia expuesto claramente en las citas que curiosamente no has puesto, ya cada uno que saque sus propias con conclusiones.

Si es que no te enteras. Ya he dicho que este hilo no se ha abierto para hablar del tema ese de los "cuentos de mierda". Si te apetece seguir dándole vueltas a ese tema hazlo en en el hilo correspondiente.

Hablando de hilos correspondientes la cita de Bakea con la que abres el hilo está tomada de otro hilo que remite a un hilo anterior al primero como ya he dicho al principio de este hilo no te vayas a hacer un lío con la madeja que al parecer todas las correspondencias y citaciones a otros hilos acaban aquí sin que por lo visto sean posibles mas alusiones a esos otros hilos que la única permitida en el primer mensaje de la inauguración..

Respuesta para el Sr. Pato a la que por supuesto puede contestar quien quiera..

Tan perdido como siempre.

El Pato dijo textualmente:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

Respeta las ideas de los demás, te lo vuelvo a repetir. Me da igual como lo consideres tu si es verdad, como si es mentira. Pero ante todo respeta a los demás.

Nadie te obliga a leer lo no quieres. Si lees, respeta las ideas de los demás.

A raíz de este post que Bakea dirige a El Llobu se me ocurrió que aquí hay un debate interesante.

Y luego pasa a contar el debate que se le ocurre, es decir, el debate del hilo es lo que va después de esa cita y esa frase del Pato. Lo anterior sólo es una alusión a qué fué lo que hizo que se le ocurriera este hilo.

Y eso es lo mismo que si hubiera dicho: hoy he visto una pelea en la calle y se me ocurrió que aquí hay un debate interesante: ¿es lícito pelearse con otro para defenderse?


No se está proponiendo discutir quién tenía razón en la pelea, sino sólo se propone discutir si es lícito pelearse para defenderse.


En este caso pasa lo mismo: no se está proponiendo discutir lo que dijo Bakea, sino discutir si se deben respetar las ideas de los demás.


Sencillo no, lo siguiente.


Salud y República.

Respetando ese punto de vista que es legitimo, también se debe tener en cuenta que todo es un pack y a la vez que se propone algo, se parte desde un contexto. 

Si yo no hubiera sido citado y se creara un problema hipotético, yo no tendría ningún problema.

El problema reside en que a la vez que se toma la idea legitima de si se deben o no respetar las ideas de los demás, se me cita a mi bajo un contexto parcial. Contexto en el cual yo actuó según unos parámetros que pueden estar bien ajustados o no. 

Y de mis palabras me responsabilizo yo, y mi actos dependen del contexto por ende cuando  queremos discutir sobre algo y se pone un ejemplo citando a alguien, normalmente o en parte de los post resultantes se opina sobre el tema objetivo y sobre el ejemplo del que se parte.

Aunque el inocentemente e ingenuamente no quisiera llevar las cosas por donde han derivado, yo me responsabilizo de mis palabras y tengo derecho a defenderme y a mantener mi posición.

Cuando alguien en este tema, respondiendo al ejemplo y a la cita me alude a mi según el contexto parcial del que se parte, se me juzga y se me ataca según unos parámetros parciales.

Yo no niego el debate, simplemente solicito que se parta desde un punto neutral que no exponga a terceros.

Y es básicamente lo que me molesta.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Lo siento pero las normas son las normas y en este caso la norma 1.2 es contra la discriminación religiosa. Yo no cree las normas, lo hiciste tu. El Llobu tacha de "cuentos de mierda" la religión y la mitología, por lo que ciencia buena religión mierda. 

Discriminación religiosa. Si para ti no tiene sentido habiendo tu creado las normas, modificalas.

Pero esto venia expuesto claramente en las citas que curiosamente no has puesto, ya cada uno que saque sus propias con conclusiones.

Si es que no te enteras. Ya he dicho que este hilo no se ha abierto para hablar del tema ese de los "cuentos de mierda". Si te apetece seguir dándole vueltas a ese tema hazlo en en el hilo correspondiente.

Hablando de hilos correspondientes la cita de Bakea con la que abres el hilo está tomada de otro hilo que remite a un hilo anterior al primero como ya he dicho al principio de este hilo no te vayas a hacer un lío con la madeja que al parecer todas las correspondencias y citaciones a otros hilos acaban aquí sin que por lo visto sean posibles mas alusiones a esos otros hilos que la única permitida en el primer mensaje de la inauguración..

Respuesta para el Sr. Pato a la que por supuesto puede contestar quien quiera..

Tan perdido como siempre.

El Pato dijo textualmente:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

Respeta las ideas de los demás, te lo vuelvo a repetir. Me da igual como lo consideres tu si es verdad, como si es mentira. Pero ante todo respeta a los demás.

Nadie te obliga a leer lo no quieres. Si lees, respeta las ideas de los demás.

A raíz de este post que Bakea dirige a El Llobu se me ocurrió que aquí hay un debate interesante.

Y luego pasa a contar el debate que se le ocurre, es decir, el debate del hilo es lo que va después de esa cita y esa frase del Pato. Lo anterior sólo es una alusión a qué fué lo que hizo que se le ocurriera este hilo.

Y eso es lo mismo que si hubiera dicho: hoy he visto una pelea en la calle y se me ocurrió que aquí hay un debate interesante: ¿es lícito pelearse con otro para defenderse?


No se está proponiendo discutir quién tenía razón en la pelea, sino sólo se propone discutir si es lícito pelearse para defenderse.


En este caso pasa lo mismo: no se está proponiendo discutir lo que dijo Bakea, sino discutir si se deben respetar las ideas de los demás.


Sencillo no, lo siguiente.


Salud y República.

Así es Llobu. Claro y nítido. Me parece una pena, y lo digo sin acritud, que esto sea imposible de comprender por parte de alguno...  Pero bueno, es lo que hay...

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

Considero que las ideas, como entes abstractos que son y siempre ligadas al comportamiento humano, no merecen nada...; no son sujetos de derecho ni de merecimiento alguno. Pero si mantenemos una cierta coherencia en un foro de debate como ese, deberemos aceptar que los usuarios que exponemos una idea, creencia, ilusión o lo que sea...; sí merecemos respeto, por lo que el desprecio y el insulto hacia la idea propuesta, constituye una falta de respeto hacia ese usuario.

  Evidentemente no merecerá respeto alguno, quien pretenda hacer apología de la xenofobia, del asesinato o del terrorismo...; por poner ejemplos burdos.
   

 

Y quien manda callar a otros para que no puedan exponer sus ideas ¿son dignos de respeto?

Salud y República.

No sé a qué te refieres...

Posiblemente a esto:

Bakea escribió:

Respeta las ideas de los demás, te lo vuelvo a repetir. Me da igual como lo consideres tu si es verdad, como si es mentira. Pero ante todo respeta a los demás.

Nadie te obliga a leer lo no quieres. Si lees, respeta las ideas de los demás.