Barbijaputa

Lo que chirría a muchos hombres es tener que aceptar la definición de su pensamiento como "feminista"... Eso de que parezca de parte de las mujeres...Lo de igualdad no les casa con ponerse de parte de...Aunque simplemente signifique, en origen, que se quiere para ellas los mismos derechos que para ellos...Diles si son antiracistas y muchísimos lo acogerán de buen grado; diles si son demócratas y afirmarán de mil amores, aunque los haya que ni idea de lo que eso conlleva...Pero, feminista...Siempre ven a una señora fea, de aspecto dejado y pegando berridos reivindicativos; y eso no...Y si, encima, creen que feminista era Valerie Solanas, por lo de su "Manifiesto feminista", que tanto daño ha hecho, olvídate

Atlántida escribió:

Lo que chirría a muchos hombres es tener que aceptar la definición de su pensamiento como "feminista"... Eso de que parezca de parte de las mujeres...Lo de igualdad no les casa con ponerse de parte de...Aunque simplemente signifique, en origen, que se quiere para ellas los mismos derechos que para ellos...Diles si son antiracistas y muchísimos lo acogerán de buen grado; diles si son demócratas y afirmarán de mil amores, aunque los haya que ni idea de lo que eso conlleva...Pero, feminista...Siempre ven a una señora fea, de aspecto dejado y pegando berridos reivindicativos; y eso no...Y si, encima, creen que feminista era Valerie Solanas, por lo de su "Manifiesto feminista", que tanto daño ha hecho, olvídate

Si, inclusive ocurre que son años y años y años de propaganda contra el feminismo, termina siendo una palabra a la cual, en el mejor de los casos, tenerle resquemor (y en el peor tenerle rechazo u odio)... y como siempre ocurre cuando gana la propaganda, lo que anida en el núcleo del asunto es el desconocimiento, el feminismo es de esos temas que la mayoría cree que se pueden tratar desde el sentido común, la mera opinión, pero no, es de esos temas que exige una mínima lectura (y ahí cagamos, porque nadie le dedica tiempo de lectura a aquello que no le interesa o le inquieta).

Yo vivo debatiendo con Rehvoltaire por ejemplo, sobre estos temas, y aunque sus planteos en la mayoría de los casos son muy subjetivos, es absolutamente indudable que se tomó el trabajo de leer sobre el asunto (de hecho ha compartido muchos de esos escritos en el Foro), porque el feminismo es algo que le inquieta mucho... hay de todo, en esos casos hay que dar el debate (inclusive internamente, que hay muchas vertientes), con quienes no están en el tema no, ya dije que no soy de las que hacen pedagogía.... difusión si, ya alfabetización no.

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Nerocaesar escribió:

Una vez más siento decepcionarte, abuela, pero para llegar a esa conclusión, no hace falta ser feminista; César nunca lo ha sido y siempre ha pensado lo que dices punto por punto. Lo que hace falta es pues: ser observador y fijarse en el comportamiento de las personas.

Pues si que me decpcionas. Dices que no eres feminista y nunca lo has sido. Entonces es que eres machista y siempre lo has sido?. Eso si que es una decepción nieto. Algo mal he hecho al educarte.
Vigila tus palabras, o la gente te malinterpretará.

¡Dioses, abuela! Te creía con más recursos. O sea que si no se es feminista, la única opción que queda es ser machista...; de dónde sacas semejante conclusión. Creo en el ser humano y me preocupa lo que le pueda ocurrir, me da lo mismo si es varón, mujer o mediopensionista...

   La estupidez de obedecer a las modas o a tipos de belleza establecidos, no es sólo una servidumbre machista; pues también se da en varones en otros temas, como vestir con prendas rotas porque simplemente está de moda.

   A mí, por muy de moda que esté algo, si no me gusta,  nada me hará cambiar...; basta cambiar feminismo y machismo por algo tan simple como la sensatez.

Parece mentira que no conozcas esa premisa. Si no eres machista, eres feminista. Te pongas como te pongas. Si no eres machista, es decir, que estas por la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, es que eres feminista. Y esa es la única sensatez.
Yo si que te creia mas puesto en estos temas. debes recuperar. Te examinaré en septiembre.
Y lee bien e artículo porque sacas conclusiones equivocadas.
Buenas noches.

Tambien se puede ser personatista (me lo acabo de inventar pero asi me salió ) por quitar un poco tanto esta lucha entre feminismo y machismo, hombre mujer, varón hembra... no sé, resulta como una eterna lucha entre sexos. Y somos personas, que debemos reclamar y dar de igual forma, derechos y obligaciones.

marapez escribió:

El llobu escribió:

marapez escribió:

Parece mentira que no conozcas esa premisa. Si no eres machista, eres feminista. Te pongas como te pongas. Si no eres machista, es decir, que estas por la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, es que eres feminista. Y esa es la única sensatez.
Yo si que te creia mas puesto en estos temas. debes recuperar. Te examinaré en septiembre.
Y lee bien e artículo porque sacas conclusiones equivocadas.
Buenas noches.

Feminismo es un movimiento y al mismo tiempo una ideología. Y seguro que hay gente que cree en la igualdad entre hombres y mujeres que no pertenece a ese movimiento pero sí tiene esa ideología.

Salud y República.

Esto es como lo de estar embarazada... o lo estás o no lo estás. Si no eres una cosa eres otra. No hay un término neutro, ni lo uno ni lo otro. Lo siento, pero es así. Otra cosa es que lo acepteis o no. 

Saludos

Lo de ser, impepinablemente, o machista o feminista es en la parte de la ideología. Sin embargo, en la parte de feminismo como movimiento no lo es, porque sigue habiendo feministas ideológicos que no pertenecen al movimiento feminista.

Lo siente también el llobu, porque es así. Otra cosa es que lo aceptes o no.

Salud y República.

mOren@ escribió:

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Nerocaesar escribió:

Una vez más siento decepcionarte, abuela, pero para llegar a esa conclusión, no hace falta ser feminista; César nunca lo ha sido y siempre ha pensado lo que dices punto por punto. Lo que hace falta es pues: ser observador y fijarse en el comportamiento de las personas.

Pues si que me decpcionas. Dices que no eres feminista y nunca lo has sido. Entonces es que eres machista y siempre lo has sido?. Eso si que es una decepción nieto. Algo mal he hecho al educarte.
Vigila tus palabras, o la gente te malinterpretará.

¡Dioses, abuela! Te creía con más recursos. O sea que si no se es feminista, la única opción que queda es ser machista...; de dónde sacas semejante conclusión. Creo en el ser humano y me preocupa lo que le pueda ocurrir, me da lo mismo si es varón, mujer o mediopensionista...

   La estupidez de obedecer a las modas o a tipos de belleza establecidos, no es sólo una servidumbre machista; pues también se da en varones en otros temas, como vestir con prendas rotas porque simplemente está de moda.

   A mí, por muy de moda que esté algo, si no me gusta,  nada me hará cambiar...; basta cambiar feminismo y machismo por algo tan simple como la sensatez.

Parece mentira que no conozcas esa premisa. Si no eres machista, eres feminista. Te pongas como te pongas. Si no eres machista, es decir, que estas por la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, es que eres feminista. Y esa es la única sensatez.
Yo si que te creia mas puesto en estos temas. debes recuperar. Te examinaré en septiembre.
Y lee bien e artículo porque sacas conclusiones equivocadas.
Buenas noches.

Tambien se puede ser personatista (me lo acabo de inventar pero asi me salió ) por quitar un poco tanto esta lucha entre feminismo y machismo, hombre mujer, varón hembra... no sé, resulta como una eterna lucha entre sexos. Y somos personas, que debemos reclamar y dar de igual forma, derechos y obligaciones.

No es una cuestión de lucha de sexos sino de búsqueda de la igualdad: quienes creen en la igualdad entre mujeres y hombres son feministas, quien opina que la mujer es inferior al hombre es machista. 

Salud y República.

Atlántida escribió:

Lo que chirría a muchos hombres es tener que aceptar la definición de su pensamiento como "feminista"... Eso de que parezca de parte de las mujeres...Lo de igualdad no les casa con ponerse de parte de...Aunque simplemente signifique, en origen, que se quiere para ellas los mismos derechos que para ellos...Diles si son antiracistas y muchísimos lo acogerán de buen grado; diles si son demócratas y afirmarán de mil amores, aunque los haya que ni idea de lo que eso conlleva...Pero, feminista...Siempre ven a una señora fea, de aspecto dejado y pegando berridos reivindicativos; y eso no...Y si, encima, creen que feminista era Valerie Solanas, por lo de su "Manifiesto feminista", que tanto daño ha hecho, olvídate

Puedes probar a llamarlos antimachistas... mmm... casi mejor no: feministas es mucho mejor.

Salud y República.

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Nerocaesar escribió:

Una vez más siento decepcionarte, abuela, pero para llegar a esa conclusión, no hace falta ser feminista; César nunca lo ha sido y siempre ha pensado lo que dices punto por punto. Lo que hace falta es pues: ser observador y fijarse en el comportamiento de las personas.

Pues si que me decpcionas. Dices que no eres feminista y nunca lo has sido. Entonces es que eres machista y siempre lo has sido?. Eso si que es una decepción nieto. Algo mal he hecho al educarte.
Vigila tus palabras, o la gente te malinterpretará.

¡Dioses, abuela! Te creía con más recursos. O sea que si no se es feminista, la única opción que queda es ser machista...; de dónde sacas semejante conclusión. Creo en el ser humano y me preocupa lo que le pueda ocurrir, me da lo mismo si es varón, mujer o mediopensionista...

   La estupidez de obedecer a las modas o a tipos de belleza establecidos, no es sólo una servidumbre machista; pues también se da en varones en otros temas, como vestir con prendas rotas porque simplemente está de moda.

   A mí, por muy de moda que esté algo, si no me gusta,  nada me hará cambiar...; basta cambiar feminismo y machismo por algo tan simple como la sensatez.

Parece mentira que no conozcas esa premisa. Si no eres machista, eres feminista. Te pongas como te pongas. Si no eres machista, es decir, que estas por la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, es que eres feminista. Y esa es la única sensatez.
Yo si que te creia mas puesto en estos temas. debes recuperar. Te examinaré en septiembre.
Y lee bien e artículo porque sacas conclusiones equivocadas.
Buenas noches.

Nos vemos en septiembre, pero a mí las etiquetas no me van...; respeto tus conclusiones por que eres mi abuela, pero no porque me convenzas.

Eso me recuerda a una viñeta de Mafalda, que no queria tener TV porque no queria entrar en las estadísticas de la gente que tenia TV. Al final, la convencen de que en ese caso entraba en las estadísticas de los que no tenian TV.
Moraleja: de las etiquetas no te libras, eres de los que llevan la etiqueta "sin etiquetas" (cosa por otro lado imposible a mi modo de ver), pero si tu eres feliz asi...  

Para que eso fuera cierto, tendríamos que aceptar una definición clara del significado de feminismo...; y separarla de lo que consideramos "feminismo" como asociación o pertenencia a un grupo de determinada ideología socio-política.

   A mi juicio, se puede se defensor de los derechos de los seres humanos a todos los niveles  incluyendo todas las razas, etnias y por supuesto sexo; sin que por ello militemos en asociación alguna. Creo haberme explicado bien...; aún así, pienso acudir a la convocatoria de septiembre para que mejores mis notas.

Mes besets:

El llobu escribió:

mOren@ escribió:

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Nerocaesar escribió:

Una vez más siento decepcionarte, abuela, pero para llegar a esa conclusión, no hace falta ser feminista; César nunca lo ha sido y siempre ha pensado lo que dices punto por punto. Lo que hace falta es pues: ser observador y fijarse en el comportamiento de las personas.

Pues si que me decpcionas. Dices que no eres feminista y nunca lo has sido. Entonces es que eres machista y siempre lo has sido?. Eso si que es una decepción nieto. Algo mal he hecho al educarte.
Vigila tus palabras, o la gente te malinterpretará.

¡Dioses, abuela! Te creía con más recursos. O sea que si no se es feminista, la única opción que queda es ser machista...; de dónde sacas semejante conclusión. Creo en el ser humano y me preocupa lo que le pueda ocurrir, me da lo mismo si es varón, mujer o mediopensionista...

   La estupidez de obedecer a las modas o a tipos de belleza establecidos, no es sólo una servidumbre machista; pues también se da en varones en otros temas, como vestir con prendas rotas porque simplemente está de moda.

   A mí, por muy de moda que esté algo, si no me gusta,  nada me hará cambiar...; basta cambiar feminismo y machismo por algo tan simple como la sensatez.

Parece mentira que no conozcas esa premisa. Si no eres machista, eres feminista. Te pongas como te pongas. Si no eres machista, es decir, que estas por la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, es que eres feminista. Y esa es la única sensatez.
Yo si que te creia mas puesto en estos temas. debes recuperar. Te examinaré en septiembre.
Y lee bien e artículo porque sacas conclusiones equivocadas.
Buenas noches.

Tambien se puede ser personatista (me lo acabo de inventar pero asi me salió ) por quitar un poco tanto esta lucha entre feminismo y machismo, hombre mujer, varón hembra... no sé, resulta como una eterna lucha entre sexos. Y somos personas, que debemos reclamar y dar de igual forma, derechos y obligaciones.

No es una cuestión de lucha de sexos sino de búsqueda de la igualdad: quienes creen en la igualdad entre mujeres y hombres son feministas, quien opina que la mujer es inferior al hombre es machista. 

Salud y República.

La lucha por la igualdad tambien se dá por parte de algunos hombres, eso entra en el feminismo.  Porque si analizas el sentido de la palabra machismo es darle más importancia al hombre que a la mujer, sin embargo el feminismo no se orienta con el mismo sentido. Las mujeres queremos luchar junto a los hombres por esa igualdad, no contra ellos... que es la interpretación que en muchas ocasiones se hace. De ahí, de ese punto es donde se generan la lucha de sexos a la que me refiero.. desde el primer momento que salen comentarios como todos los hombres sois iguales, o todas las mujeres sois asi.

Buen momento para volver -otra vez- al inicio (si, al post inicial de la página 1 )

marapez escribió:

¿DE QUE HABLAMOS CUANDO HABLAMOS DE IGUALDAD?

Citación :

— ¿Tú eres feminista?
— La verdad es que me parece un poco pueril dividir todavía a la gente entre machistas y feministas, yo busco la igualdad.
— Eso es el feminismo.
— Entonces soy feminista.

Esta conversación tuvo lugar en Cuatro hace unos días entre la directora de cine porno feminista Erika Lust y Risto Mejide. Por supuesto, él fue quien aseguró que la división feminismo-machismo era pueril.
El mismo que pregunta a sus invitadas si se ven gordas, se autodefinió como feminista en cuestión de segundos. Que le parece pueril, pero bueno, venga, vale. 
Quizás las feministas estamos explicándonos mal, porque la rapidez con la que aceptan algunos el feminismo da que pensar. Quizás tenemos que empezar a explicar de qué hablamos cuando hablamos de igualdad.
El feminismo busca la igualdad, sí, pero ésa es unas de las consecuencias de la lucha. Para ello, lo que pretende, no es ni más ni menos que conseguir la liberación de la mujer, y nuestro empoderamiento es vital para esa liberación. Esto es lo verdaderamente primordial en el feminismo, y lo que muchos parecen no entender. Y no, no creo que tantos estén cómodos con la consecución de estos elementos.
El empoderamiento consiste en la toma de poder por parte de quienes no lo tienen, y si no lo tienen es porque les fue arrebatado. Pero, ¿quiénes sostienen el poder que le ha sido negado a las mujeres simplemente por su género? Los hombres. 
Suena muy bien decir en público que quieres que todos seamos iguales, pero no estaría de más entender antes qué va a suponerte esa igualdad, qué conlleva. Y lo que trae de la mano dicha igualdad es la pérdida de tus privilegios en favor de las oprimidas. Porque para que se den relaciones de poder que generen una situación de desigualdad, uno debe estar arriba y la otra abajo: si dices buscar la igualdad estás aceptando que tu género bajará muchos escalones en su posición social para que el opuesto los suba. Simplemente porque tus actuales privilegios existen en detrimento de las mujeres.
Últimamente es muy frecuente encontrarnos en tesituras así, donde hombres claramente machistas se autodenominan feministas. Como comentábamos la semana pasada, parece que ya muchos se han aprendido su definición sin mucha resistencia y hacen uso de la palabra (para acto después decirte cómo son las cosas, mujer, que estás muy perdida). Quizás la pregunta ya no debería ser tanto "¿eres feminista?". Para evitar respuestas fáciles y falseadas deberíamos preguntar mejor y afinar el tiro. Por ejemplo: "Oye, Risto, ¿estás dispuesto a perder privilegios?" o "Risto, ¿estás preparado para que el género opuesto tome el poder que tu género les ha arrebatado?".
Básicamente, se trata de dirigir la atención de la conversación a la intención y concienciación del interlocutor y no a un ente intangible y bucólico como el de la igualdad. Porque responder que no quieres la igualdad no te convierte sólo en un machista sino en una mala persona. Y nadie quiere que lo vean como una mala persona, por lo que nadie dirá "no, no quiero que seamos ciudadanos y ciudadanas de pleno derecho porque ya me va bien así". Pero si señalamos directamente al foco del problema, a los privilegios, ésos que les son completamente invisibles, veremos una enorme diferencia en sus respuestas. Obviamente, la inmensa mayoría de ellos contestará "¿privilegios? ¿qué privilegios?".
Ahí es donde radica la diferencia entre un hombre que entiende qué conlleva la igualdad y uno que no. Quien no ha entendido absolutamente nada (o quien opina que el feminismo es algo pueril y desfasado) no reconocerá que tiene privilegios. El que afirme que sí los tiene, en cambio, ya estará un paso por delante de todos los demás. 
Antes de cantar victoria al conseguir que machistas irredentos se autodenominen feministas, averigüemos cuál será su resistencia a la lucha feminista señalándole directamente cómo ellos mismos perpetúan la desigualdad. La realidad de qué entiende cada uno por feminismo reside ahí: hasta dónde se reconoce como parte del problema y cuánto está dispuesto a perder para nuestra toma de poder.
Lamentablemente, la criba si dirigimos este tipo de preguntas en vez del manido "¿buscas la igualdad o no?" será terrible. Porque los negacionistas de los privilegios son la inmensa mayoría, se digan a sí mismos feministas o no.

el llobu escribió:

quienes creen en la igualdad entre mujeres y hombres son feministas, quien opina que la mujer es inferior al hombre es machista. 

Veo que has visto la luz. Felicidades!!.

Pur escribió:

Buen momento para volver -otra vez- al inicio (si, al post inicial de la página 1   )

marapez escribió:

¿DE QUE HABLAMOS CUANDO HABLAMOS DE IGUALDAD?

Citación :

— ¿Tú eres feminista?
— La verdad es que me parece un poco pueril dividir todavía a la gente entre machistas y feministas, yo busco la igualdad.
— Eso es el feminismo.
— Entonces soy feminista.

Esta conversación tuvo lugar en Cuatro hace unos días entre la directora de cine porno feminista Erika Lust y Risto Mejide. Por supuesto, él fue quien aseguró que la división feminismo-machismo era pueril.
El mismo que pregunta a sus invitadas si se ven gordas, se autodefinió como feminista en cuestión de segundos. Que le parece pueril, pero bueno, venga, vale. 
Quizás las feministas estamos explicándonos mal, porque la rapidez con la que aceptan algunos el feminismo da que pensar. Quizás tenemos que empezar a explicar de qué hablamos cuando hablamos de igualdad.
El feminismo busca la igualdad, sí, pero ésa es unas de las consecuencias de la lucha. Para ello, lo que pretende, no es ni más ni menos que conseguir la liberación de la mujer, y nuestro empoderamiento es vital para esa liberación. Esto es lo verdaderamente primordial en el feminismo, y lo que muchos parecen no entender. Y no, no creo que tantos estén cómodos con la consecución de estos elementos.
El empoderamiento consiste en la toma de poder por parte de quienes no lo tienen, y si no lo tienen es porque les fue arrebatado. Pero, ¿quiénes sostienen el poder que le ha sido negado a las mujeres simplemente por su género? Los hombres. 
Suena muy bien decir en público que quieres que todos seamos iguales, pero no estaría de más entender antes qué va a suponerte esa igualdad, qué conlleva. Y lo que trae de la mano dicha igualdad es la pérdida de tus privilegios en favor de las oprimidas. Porque para que se den relaciones de poder que generen una situación de desigualdad, uno debe estar arriba y la otra abajo: si dices buscar la igualdad estás aceptando que tu género bajará muchos escalones en su posición social para que el opuesto los suba. Simplemente porque tus actuales privilegios existen en detrimento de las mujeres.
Últimamente es muy frecuente encontrarnos en tesituras así, donde hombres claramente machistas se autodenominan feministas. Como comentábamos la semana pasada, parece que ya muchos se han aprendido su definición sin mucha resistencia y hacen uso de la palabra (para acto después decirte cómo son las cosas, mujer, que estás muy perdida). Quizás la pregunta ya no debería ser tanto "¿eres feminista?". Para evitar respuestas fáciles y falseadas deberíamos preguntar mejor y afinar el tiro. Por ejemplo: "Oye, Risto, ¿estás dispuesto a perder privilegios?" o "Risto, ¿estás preparado para que el género opuesto tome el poder que tu género les ha arrebatado?".
Básicamente, se trata de dirigir la atención de la conversación a la intención y concienciación del interlocutor y no a un ente intangible y bucólico como el de la igualdad. Porque responder que no quieres la igualdad no te convierte sólo en un machista sino en una mala persona. Y nadie quiere que lo vean como una mala persona, por lo que nadie dirá "no, no quiero que seamos ciudadanos y ciudadanas de pleno derecho porque ya me va bien así". Pero si señalamos directamente al foco del problema, a los privilegios, ésos que les son completamente invisibles, veremos una enorme diferencia en sus respuestas. Obviamente, la inmensa mayoría de ellos contestará "¿privilegios? ¿qué privilegios?".
Ahí es donde radica la diferencia entre un hombre que entiende qué conlleva la igualdad y uno que no. Quien no ha entendido absolutamente nada (o quien opina que el feminismo es algo pueril y desfasado) no reconocerá que tiene privilegios. El que afirme que sí los tiene, en cambio, ya estará un paso por delante de todos los demás. 
Antes de cantar victoria al conseguir que machistas irredentos se autodenominen feministas, averigüemos cuál será su resistencia a la lucha feminista señalándole directamente cómo ellos mismos perpetúan la desigualdad. La realidad de qué entiende cada uno por feminismo reside ahí: hasta dónde se reconoce como parte del problema y cuánto está dispuesto a perder para nuestra toma de poder.
Lamentablemente, la criba si dirigimos este tipo de preguntas en vez del manido "¿buscas la igualdad o no?" será terrible. Porque los negacionistas de los privilegios son la inmensa mayoría, se digan a sí mismos feministas o no.

Gracias Pur. 

marapez escribió:

el llobu escribió:

quienes creen en la igualdad entre mujeres y hombres son feministas, quien opina que la mujer es inferior al hombre es machista. 

Veo que has visto la luz. Felicidades!!.

Esa luz la lleva viendo el llobu desde que tiene uso de razón.

Salud y República.

mOren@ escribió:

El llobu escribió:

mOren@ escribió:

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Pues si que me decpcionas. Dices que no eres feminista y nunca lo has sido. Entonces es que eres machista y siempre lo has sido?. Eso si que es una decepción nieto. Algo mal he hecho al educarte.
Vigila tus palabras, o la gente te malinterpretará.

¡Dioses, abuela! Te creía con más recursos. O sea que si no se es feminista, la única opción que queda es ser machista...; de dónde sacas semejante conclusión. Creo en el ser humano y me preocupa lo que le pueda ocurrir, me da lo mismo si es varón, mujer o mediopensionista...

   La estupidez de obedecer a las modas o a tipos de belleza establecidos, no es sólo una servidumbre machista; pues también se da en varones en otros temas, como vestir con prendas rotas porque simplemente está de moda.

   A mí, por muy de moda que esté algo, si no me gusta,  nada me hará cambiar...; basta cambiar feminismo y machismo por algo tan simple como la sensatez.

Parece mentira que no conozcas esa premisa. Si no eres machista, eres feminista. Te pongas como te pongas. Si no eres machista, es decir, que estas por la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, es que eres feminista. Y esa es la única sensatez.
Yo si que te creia mas puesto en estos temas. debes recuperar. Te examinaré en septiembre.
Y lee bien e artículo porque sacas conclusiones equivocadas.
Buenas noches.

Tambien se puede ser personatista (me lo acabo de inventar pero asi me salió ) por quitar un poco tanto esta lucha entre feminismo y machismo, hombre mujer, varón hembra... no sé, resulta como una eterna lucha entre sexos. Y somos personas, que debemos reclamar y dar de igual forma, derechos y obligaciones.

No es una cuestión de lucha de sexos sino de búsqueda de la igualdad: quienes creen en la igualdad entre mujeres y hombres son feministas, quien opina que la mujer es inferior al hombre es machista. 

Salud y República.

La lucha por la igualdad tambien se dá por parte de algunos hombres, eso entra en el feminismo.  Porque si analizas el sentido de la palabra machismo es darle más importancia al hombre que a la mujer, sin embargo el feminismo no se orienta con el mismo sentido. Las mujeres queremos luchar junto a los hombres por esa igualdad, no contra ellos... que es la interpretación que en muchas ocasiones se hace. De ahí, de ese punto es donde se generan la lucha de sexos a la que me refiero.. desde el primer momento que salen comentarios como todos los hombres sois iguales, o todas las mujeres sois asi.

Un mal enfoque del feminismo suele provocar discusiones en el sentido que dices, y lo que es peor, discusiones entre feministas. 

Ve el llobu que parece que pensamos parecido.

Salud y República.

El llobu escribió:

mOren@ escribió:

El llobu escribió:

mOren@ escribió:

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

¡Dioses, abuela! Te creía con más recursos. O sea que si no se es feminista, la única opción que queda es ser machista...; de dónde sacas semejante conclusión. Creo en el ser humano y me preocupa lo que le pueda ocurrir, me da lo mismo si es varón, mujer o mediopensionista...

   La estupidez de obedecer a las modas o a tipos de belleza establecidos, no es sólo una servidumbre machista; pues también se da en varones en otros temas, como vestir con prendas rotas porque simplemente está de moda.

   A mí, por muy de moda que esté algo, si no me gusta,  nada me hará cambiar...; basta cambiar feminismo y machismo por algo tan simple como la sensatez.

Parece mentira que no conozcas esa premisa. Si no eres machista, eres feminista. Te pongas como te pongas. Si no eres machista, es decir, que estas por la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, es que eres feminista. Y esa es la única sensatez.
Yo si que te creia mas puesto en estos temas. debes recuperar. Te examinaré en septiembre.
Y lee bien e artículo porque sacas conclusiones equivocadas.
Buenas noches.

Tambien se puede ser personatista (me lo acabo de inventar pero asi me salió ) por quitar un poco tanto esta lucha entre feminismo y machismo, hombre mujer, varón hembra... no sé, resulta como una eterna lucha entre sexos. Y somos personas, que debemos reclamar y dar de igual forma, derechos y obligaciones.

No es una cuestión de lucha de sexos sino de búsqueda de la igualdad: quienes creen en la igualdad entre mujeres y hombres son feministas, quien opina que la mujer es inferior al hombre es machista. 

Salud y República.

La lucha por la igualdad tambien se dá por parte de algunos hombres, eso entra en el feminismo.  Porque si analizas el sentido de la palabra machismo es darle más importancia al hombre que a la mujer, sin embargo el feminismo no se orienta con el mismo sentido. Las mujeres queremos luchar junto a los hombres por esa igualdad, no contra ellos... que es la interpretación que en muchas ocasiones se hace. De ahí, de ese punto es donde se generan la lucha de sexos a la que me refiero.. desde el primer momento que salen comentarios como todos los hombres sois iguales, o todas las mujeres sois asi.

Un mal enfoque del feminismo suele provocar discusiones en el sentido que dices, y lo que es peor, discusiones entre feministas. 

Ve el llobu que parece que pensamos parecido.

Salud y República.

Las malas interpretaciones, o distintas en este caso siempre producen discusiones aunque la lucha sea el mismo fin.

Puede ser que pensemos parecido, ya nos iremos conociendo.

El llobu escribió:

mOren@ escribió:

El llobu escribió:

mOren@ escribió:

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Pues si que me decpcionas. Dices que no eres feminista y nunca lo has sido. Entonces es que eres machista y siempre lo has sido?. Eso si que es una decepción nieto. Algo mal he hecho al educarte.
Vigila tus palabras, o la gente te malinterpretará.

¡Dioses, abuela! Te creía con más recursos. O sea que si no se es feminista, la única opción que queda es ser machista...; de dónde sacas semejante conclusión. Creo en el ser humano y me preocupa lo que le pueda ocurrir, me da lo mismo si es varón, mujer o mediopensionista...

   La estupidez de obedecer a las modas o a tipos de belleza establecidos, no es sólo una servidumbre machista; pues también se da en varones en otros temas, como vestir con prendas rotas porque simplemente está de moda.

   A mí, por muy de moda que esté algo, si no me gusta,  nada me hará cambiar...; basta cambiar feminismo y machismo por algo tan simple como la sensatez.

Parece mentira que no conozcas esa premisa. Si no eres machista, eres feminista. Te pongas como te pongas. Si no eres machista, es decir, que estas por la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, es que eres feminista. Y esa es la única sensatez.
Yo si que te creia mas puesto en estos temas. debes recuperar. Te examinaré en septiembre.
Y lee bien e artículo porque sacas conclusiones equivocadas.
Buenas noches.

Tambien se puede ser personatista (me lo acabo de inventar pero asi me salió ) por quitar un poco tanto esta lucha entre feminismo y machismo, hombre mujer, varón hembra... no sé, resulta como una eterna lucha entre sexos. Y somos personas, que debemos reclamar y dar de igual forma, derechos y obligaciones.

No es una cuestión de lucha de sexos sino de búsqueda de la igualdad: quienes creen en la igualdad entre mujeres y hombres son feministas, quien opina que la mujer es inferior al hombre es machista. 

Salud y República.

La lucha por la igualdad tambien se dá por parte de algunos hombres, eso entra en el feminismo.  Porque si analizas el sentido de la palabra machismo es darle más importancia al hombre que a la mujer, sin embargo el feminismo no se orienta con el mismo sentido. Las mujeres queremos luchar junto a los hombres por esa igualdad, no contra ellos... que es la interpretación que en muchas ocasiones se hace. De ahí, de ese punto es donde se generan la lucha de sexos a la que me refiero.. desde el primer momento que salen comentarios como todos los hombres sois iguales, o todas las mujeres sois asi.

Un mal enfoque del feminismo suele provocar discusiones en el sentido que dices, y lo que es peor, discusiones entre feministas. 

Ve el llobu que parece que pensamos parecido.

Salud y República.

Demasiadas veces la lucha contra el machismo se acaba convirtiendo en una crítica contra los hombres en general, y si se te pasa por la cabeza decir que eso no es justo arrecian las críticas...

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Un mal enfoque del feminismo suele provocar discusiones en el sentido que dices, y lo que es peor, discusiones entre feministas. 

Ve el llobu que parece que pensamos parecido.

Salud y República.

Demasiadas veces la lucha contra el machismo se acaba convirtiendo en una crítica contra los hombres en general, y si se te pasa por la cabeza decir que eso no es justo arrecian las críticas...

Cierto. La crítica a los hombres en general lleva al entendimiento que existe la creencia de que todos los hombres, sin excepción, somos machistas por el mero hecho de ser hombres. Lo que deja al llobu perplejo es la contestación de que el problema es nuestra susceptibilidad, y que si no estamos de acuerdo en la crítica a todos los hombres entonces es que somos, en el fondo machistas. Lo cierto es que si aceptamos criticar a todos los hombres estamos reconociendo que todos los hombres son machistas y por ello merecedores de crítica. Y eso no deja opción, porque la disyuntiva que se nos plantea es que, o somos machistas o somos machistas.

Salud y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Un mal enfoque del feminismo suele provocar discusiones en el sentido que dices, y lo que es peor, discusiones entre feministas. 

Ve el llobu que parece que pensamos parecido.

Salud y República.

Demasiadas veces la lucha contra el machismo se acaba convirtiendo en una crítica contra los hombres en general, y si se te pasa por la cabeza decir que eso no es justo arrecian las críticas...

Cierto. La crítica a los hombres en general lleva al entendimiento que existe la creencia de que todos los hombres, sin excepción, somos machistas por el mero hecho de ser hombres. Lo que deja al llobu perplejo es la contestación de que el problema es nuestra susceptibilidad, y que si no estamos de acuerdo en la crítica a todos los hombres entonces es que somos, en el fondo machistas. Lo cierto es que si aceptamos criticar a todos los hombres estamos reconociendo que todos los hombres son machistas y por ello merecedores de crítica. Y eso no deja opción, porque la disyuntiva que se nos plantea es que, o somos machistas o somos machistas.

Salud y República.

Conozco un artículo en relación a esto. "Lo patriarcal ha asfixiado el alma de los hombres". Lo comparto en esta misma sección, en otra charla?

mOren@ escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Un mal enfoque del feminismo suele provocar discusiones en el sentido que dices, y lo que es peor, discusiones entre feministas. 

Ve el llobu que parece que pensamos parecido.

Salud y República.

Demasiadas veces la lucha contra el machismo se acaba convirtiendo en una crítica contra los hombres en general, y si se te pasa por la cabeza decir que eso no es justo arrecian las críticas...

Cierto. La crítica a los hombres en general lleva al entendimiento que existe la creencia de que todos los hombres, sin excepción, somos machistas por el mero hecho de ser hombres. Lo que deja al llobu perplejo es la contestación de que el problema es nuestra susceptibilidad, y que si no estamos de acuerdo en la crítica a todos los hombres entonces es que somos, en el fondo machistas. Lo cierto es que si aceptamos criticar a todos los hombres estamos reconociendo que todos los hombres son machistas y por ello merecedores de crítica. Y eso no deja opción, porque la disyuntiva que se nos plantea es que, o somos machistas o somos machistas.

Salud y República.

Conozco un artículo en relación a esto. "Lo patriarcal ha asfixiado el alma de los hombres". Lo comparto en esta misma sección, en otra charla?

Haz como quieras, no vaya a ser que nos digan que tratamos de guiarte.

Salud y República.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

mOren@ escribió:

El llobu escribió:

mOren@ escribió:

marapez escribió:

Parece mentira que no conozcas esa premisa. Si no eres machista, eres feminista. Te pongas como te pongas. Si no eres machista, es decir, que estas por la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, es que eres feminista. Y esa es la única sensatez.
Yo si que te creia mas puesto en estos temas. debes recuperar. Te examinaré en septiembre.
Y lee bien e artículo porque sacas conclusiones equivocadas.
Buenas noches.

Tambien se puede ser personatista (me lo acabo de inventar pero asi me salió ) por quitar un poco tanto esta lucha entre feminismo y machismo, hombre mujer, varón hembra... no sé, resulta como una eterna lucha entre sexos. Y somos personas, que debemos reclamar y dar de igual forma, derechos y obligaciones.

No es una cuestión de lucha de sexos sino de búsqueda de la igualdad: quienes creen en la igualdad entre mujeres y hombres son feministas, quien opina que la mujer es inferior al hombre es machista. 

Salud y República.

La lucha por la igualdad tambien se dá por parte de algunos hombres, eso entra en el feminismo.  Porque si analizas el sentido de la palabra machismo es darle más importancia al hombre que a la mujer, sin embargo el feminismo no se orienta con el mismo sentido. Las mujeres queremos luchar junto a los hombres por esa igualdad, no contra ellos... que es la interpretación que en muchas ocasiones se hace. De ahí, de ese punto es donde se generan la lucha de sexos a la que me refiero.. desde el primer momento que salen comentarios como todos los hombres sois iguales, o todas las mujeres sois asi.

Un mal enfoque del feminismo suele provocar discusiones en el sentido que dices, y lo que es peor, discusiones entre feministas. 

Ve el llobu que parece que pensamos parecido.

Salud y República.

Demasiadas veces la lucha contra el machismo se acaba convirtiendo en una crítica contra los hombres en general, y si se te pasa por la cabeza decir que eso no es justo arrecian las críticas...

La mala lucha contra el machismo, en todo caso, lo cual no creo que sea el caso de este hilo, sería una pena que sientas eso y se desvirtúe, una vez más, hablando de que no todos los hombres son machistas y que las mujeres también lo son (obviedades), en lugar de hablar de feminismo y denunciar situaciones machistas (cosas que parece que no terminan de ser obvias y están lejísimo de serlo, aunque no lo podamos creer).

mOren@ escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Un mal enfoque del feminismo suele provocar discusiones en el sentido que dices, y lo que es peor, discusiones entre feministas. 

Ve el llobu que parece que pensamos parecido.

Salud y República.

Demasiadas veces la lucha contra el machismo se acaba convirtiendo en una crítica contra los hombres en general, y si se te pasa por la cabeza decir que eso no es justo arrecian las críticas...

Cierto. La crítica a los hombres en general lleva al entendimiento que existe la creencia de que todos los hombres, sin excepción, somos machistas por el mero hecho de ser hombres. Lo que deja al llobu perplejo es la contestación de que el problema es nuestra susceptibilidad, y que si no estamos de acuerdo en la crítica a todos los hombres entonces es que somos, en el fondo machistas. Lo cierto es que si aceptamos criticar a todos los hombres estamos reconociendo que todos los hombres son machistas y por ello merecedores de crítica. Y eso no deja opción, porque la disyuntiva que se nos plantea es que, o somos machistas o somos machistas.

Salud y República.

Conozco un artículo en relación a esto. "Lo patriarcal ha asfixiado el alma de los hombres". Lo comparto en esta misma sección, en otra charla?

Suena interesante..., a mi me interesa. No sé si lo hayas compartido ya, pero puedes hacerlo en el hilo Tribuna feminista, si te parece mejor...¡Hazlo y avisa, porfi!

Yo abrí hace mucho este hilo https://todos.forosactivos.net/t11762-cultura-machista-quien-la-padece-mas donde intenté abordar el asunto de las consecuencias del machismo en los hombres. Se puede prescindir de leer mi post inicial, que es larguísimo jajajaja y la verdad es que encaré muy mal el asunto para iniciar el debate, aunque se ha dado, y fue prolongado. Tal vez puede postearlo allí y revivirlo o puede abrir un hilo nuevo, o puede postearlo donde quiera que naturalmente nadie le va a decir nada.

Atlántida escribió:

mOren@ escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Un mal enfoque del feminismo suele provocar discusiones en el sentido que dices, y lo que es peor, discusiones entre feministas. 

Ve el llobu que parece que pensamos parecido.

Salud y República.

Demasiadas veces la lucha contra el machismo se acaba convirtiendo en una crítica contra los hombres en general, y si se te pasa por la cabeza decir que eso no es justo arrecian las críticas...

Cierto. La crítica a los hombres en general lleva al entendimiento que existe la creencia de que todos los hombres, sin excepción, somos machistas por el mero hecho de ser hombres. Lo que deja al llobu perplejo es la contestación de que el problema es nuestra susceptibilidad, y que si no estamos de acuerdo en la crítica a todos los hombres entonces es que somos, en el fondo machistas. Lo cierto es que si aceptamos criticar a todos los hombres estamos reconociendo que todos los hombres son machistas y por ello merecedores de crítica. Y eso no deja opción, porque la disyuntiva que se nos plantea es que, o somos machistas o somos machistas.

Salud y República.

Conozco un artículo en relación a esto. "Lo patriarcal ha asfixiado el alma de los hombres". Lo comparto en esta misma sección, en otra charla?

Suena interesante..., a mi me interesa. No sé si lo hayas compartido ya, pero puedes hacerlo en el hilo Tribuna feminista, si te parece mejor...¡Hazlo y avisa, porfi!

No lo he compartido todavia, gracias... voy a echar un vistazo a ver donde encuadra mejor según el tema 

Pur escribió:

Yo abrí hace mucho este hilo https://todos.forosactivos.net/t11762-cultura-machista-quien-la-padece-mas donde intenté abordar el asunto de las consecuencias del machismo en los hombres. Se puede prescindir de leer mi post inicial, que es larguísimo jajajaja y la verdad es que encaré muy mal el asunto para iniciar el debate, aunque se ha dado, y fue prolongado. Tal vez puede postearlo allí y revivirlo o puede abrir un hilo nuevo, o puede postearlo donde quiera que naturalmente nadie le va a decir nada.

Voy a verlo tambien a ver si son temas parecidos 

Atlántida escribió:

mOren@ escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Un mal enfoque del feminismo suele provocar discusiones en el sentido que dices, y lo que es peor, discusiones entre feministas. 

Ve el llobu que parece que pensamos parecido.

Salud y República.

Demasiadas veces la lucha contra el machismo se acaba convirtiendo en una crítica contra los hombres en general, y si se te pasa por la cabeza decir que eso no es justo arrecian las críticas...

Cierto. La crítica a los hombres en general lleva al entendimiento que existe la creencia de que todos los hombres, sin excepción, somos machistas por el mero hecho de ser hombres. Lo que deja al llobu perplejo es la contestación de que el problema es nuestra susceptibilidad, y que si no estamos de acuerdo en la crítica a todos los hombres entonces es que somos, en el fondo machistas. Lo cierto es que si aceptamos criticar a todos los hombres estamos reconociendo que todos los hombres son machistas y por ello merecedores de crítica. Y eso no deja opción, porque la disyuntiva que se nos plantea es que, o somos machistas o somos machistas.

Salud y República.

Conozco un artículo en relación a esto. "Lo patriarcal ha asfixiado el alma de los hombres". Lo comparto en esta misma sección, en otra charla?

Suena interesante..., a mi me interesa. No sé si lo hayas compartido ya, pero puedes hacerlo en el hilo Tribuna feminista, si te parece mejor...¡Hazlo y avisa, porfi!

Compartido! Lo puse en el hilo que comentaba Pur, es un tema sobre lo que él escribió 

https://todos.forosactivos.net/t11762p125-cultura-machista-quien-la-padece-mas#694417

https://www.facebook.com/SpanishRevolution/videos/1278703772218421/

No es un problema provocado por los hombres, sino provocado por algunos hombres, y no son los hombres los que tienen que arreglar el problema, sino hombres y mujeres conjuntamente.

Salud y República.