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 El "otro" final posible de los Sanfermines.

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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyLun Jul 17, 2017 6:38 pm

Siempre pensé que si el mes de julio no fuera tan caluroso, y el día 18 al estar en medio suele serlo en abundancia, el fascista Franco y sus mariachis igual no hubiesen perdido la razón, si es que el fascismo tiene razón alguna. Pues en julio estamos, y las calores, últimamente muy acentuadas calientan en exceso las azoteas. Los calores, que sus ventajas tienen, por contra tienen un inconveniente, que impide razonar con templanza, de ahí que llamemos "acalorado" cuando alguien en medio de una disputa se muestra con fuerte apasionamiento o enardecido en demasía.

Y una palabra, como es sensatez, al parecer no cabe en la cabeza de algunos. Si sensatez en determinados momentos de la vida se ve innecesario, ya no sé si es la insensatez lo que se ve con mejores ojos.

Como a veces dudo si estoy dentro de una sociedad libre, democrática y respetuosa con las ideas ajenas, siento perplejidad cuando una de ellas se ve atacada con sorna. Pues bien, a ver si entendemos que ancha es Castilla, y que con mil caminos, carreteras, atajos, sendas, vericuetos cada uno puede andar por el que mejor se adapte a sus caprichos o necesidades. Quien quiera que elimine la insensatez de su conducta, o muéstrese insensato, que nadie está obligado a nada. Y quienes coloquemos la sensatez en nuestra vida el mismo derecho tenemos. Bueno, quizás en una dictadura no. Hágase apología de la insensatez, que nada opondré, pero yo caminaré por el camino que mejor se adapte a mis gustos.

No entiendo como algo tan sencillo y simple, como la sensatez, es difícil de entender, que viene a ser guiarse por el sentido común, el menos común de los sentidos a decir de algunos...

El calor posiblemente sea el responsable, o la caloret del invierno que dijo alguien.

El P©stiguet

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marapez
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyLun Jul 17, 2017 7:03 pm

NEROCAESAR escribió:
marapez escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
A ver si lo entiendo, según parece estos señores son unos imprudentes  que están poniendo en peligro su integridad al exhibirse en público. ¿ No?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Y claro después pasa lo que pasa. En fin que penita.


Nada que ver, y además lo sabes...

Felices vacaciones.
Puede que corto lo sepa, pero yo no. Me lo puedes explicar por que no tiene nada que ver?


Lo he explicado con mi respuesta al Llobu. Si hubieran seis chicas agachadas y meando, tampoco pasaría nada. Y reitero por enésima y última vez, que no hablamos de que tocar a una chica sin su consentimiento esté justificado, sino de que una chica desnuda entre un grupo de gente borracha, se arriesga a ser agredida.
No es una chica meando detrás de un coche... imagínate una meando y mostrando su chorrito a la cámara y al publico en general. Crees que no veria su integridad física amenazada?
Por que crees que a estos guarros no les da ningún miedo mostrarse de esa manera?.
Sinceramente, yo sigo sin entenderlo. Tienes razón en una cosa, nada que ver la actitud de estos tios con la actitud de unas chicas que quieren orinar en la calle.
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Pur
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyLun Jul 17, 2017 7:42 pm

CortoCortito escribió:
marapez escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
A ver si lo entiendo, según parece estos señores son unos imprudentes  que están poniendo en peligro su integridad al exhibirse en público. ¿ No?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Y claro después pasa lo que pasa. En fin que penita.


Nada que ver, y además lo sabes...

Felices vacaciones.
Puede que corto lo sepa, pero yo no. Me lo puedes explicar por que no tiene nada que ver?


No, me estoy esforzando en entenderlo pero no  logro ver eso tan obvio. Lo de estar desnudo entre borrachos y gente drogada es una imprudencia segun luzcas rabo o tetas. No lo termino de entender.

Nadie lo entiende, sólo ellos dos, que ven tan normal que los hombres no corran peligro y las mujeres si, que lo único que pueden decir es que la mujer debe tener prudencia, el fondo del asunto (el machismo) ni se lo cuestionan porque eso requiere ponerse a pensar. Es simple.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyLun Jul 17, 2017 8:05 pm

Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
NEROCAESAR escribió:
marapez escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
A ver si lo entiendo, según parece estos señores son unos imprudentes  que están poniendo en peligro su integridad al exhibirse en público. ¿ No?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Y claro después pasa lo que pasa. En fin que penita.


Nada que ver, y además lo sabes...

Felices vacaciones.
Puede que corto lo sepa, pero yo no. Me lo puedes explicar por que no tiene nada que ver?


Lo he explicado con mi respuesta al Llobu. Si hubieran seis chicas agachadas y meando, tampoco pasaría nada. Y reitero por enésima y última vez, que no hablamos de que tocar a una chica sin su consentimiento esté justificado, sino de que una chica desnuda entre un grupo de gente borracha, se arriesga a ser agredida.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

A la de esta foto se la ve muy confiada y todo bien, pero que intente echarse atrás y salir de ahí y verá con lo que se encuentra..



Si esa chica de la foto va con un grupo de amig@s  o incluso sola, puede  estar confiada, disfrutar de la fiesta sin ningún problema, bailar, subirse en brazos o al cuello de la persona con la que esta, rociarse de vino, enseñar los pechos o el culo, es su problema, pero eso no significa que este pidiendo que abusen de ella o la violen, parece que no sabemos dónde está el límite y el respeto a las personas.

Si claro, ¿Pero en cual de esos dos casos piensas que está esa chica? ¿en el de los amigos en quienes se puede confiar o en el de aquellos borrachos alcoholizados y drogados que no saben donde está el limite y el respeto a las personas?
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tay
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyLun Jul 17, 2017 8:35 pm

Náaaaaa... vosotros a lo vuestro...
Y yo seguiré diciendo que las dos violadas no estaban enseñando las tetas subidas a los hombros de nadie... Que eran  viandantes, acosadas y perseguidas por la calle, separadas del núcleo festivo, y dos de ellas obligadas a entrar en un portal para ser forzadas por varios hombres. Una de ellas con quince años.

Y hablando de las de las camisetas, no todas estaban "confiadas".

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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyLun Jul 17, 2017 10:41 pm

Nolocreo escribió:
NEROCAESAR escribió:
marapez escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
A ver si lo entiendo, según parece estos señores son unos imprudentes  que están poniendo en peligro su integridad al exhibirse en público. ¿ No?

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Y claro después pasa lo que pasa. En fin que penita.


Nada que ver, y además lo sabes...

Felices vacaciones.
Puede que corto lo sepa, pero yo no. Me lo puedes explicar por que no tiene nada que ver?


Lo he explicado con mi respuesta al Llobu. Si hubieran seis chicas agachadas y meando, tampoco pasaría nada. Y reitero por enésima y última vez, que no hablamos de que tocar a una chica sin su consentimiento esté justificado, sino de que una chica desnuda entre un grupo de gente borracha, se arriesga a ser agredida.

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A la de esta foto se la ve muy confiada y todo bien, pero que intente echarse atrás y salir de ahí y verá con lo que se encuentra..


¿No te sentís un poco miserable poniendo esas estupideces?
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 12:01 am

athenea escribió:
Nolocreo escribió:
NEROCAESAR escribió:
marapez escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
A ver si lo entiendo, según parece estos señores son unos imprudentes  que están poniendo en peligro su integridad al exhibirse en público. ¿ No?

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Y claro después pasa lo que pasa. En fin que penita.


Nada que ver, y además lo sabes...

Felices vacaciones.
Puede que corto lo sepa, pero yo no. Me lo puedes explicar por que no tiene nada que ver?


Lo he explicado con mi respuesta al Llobu. Si hubieran seis chicas agachadas y meando, tampoco pasaría nada. Y reitero por enésima y última vez, que no hablamos de que tocar a una chica sin su consentimiento esté justificado, sino de que una chica desnuda entre un grupo de gente borracha, se arriesga a ser agredida.

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A la de esta foto se la ve muy confiada y todo bien, pero que intente echarse atrás y salir de ahí y verá con lo que se encuentra..


¿No te sentís un poco miserable poniendo esas estupideces?

Creo que está hablando de lo que haría él si se la encuentra... o de lo que querría hacer si se atreviera...
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 8:20 am

Nolocreo escribió:
Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
NEROCAESAR escribió:
marapez escribió:
NEROCAESAR escribió:



Nada que ver, y además lo sabes...

Felices vacaciones.
Puede que corto lo sepa, pero yo no. Me lo puedes explicar por que no tiene nada que ver?


Lo he explicado con mi respuesta al Llobu. Si hubieran seis chicas agachadas y meando, tampoco pasaría nada. Y reitero por enésima y última vez, que no hablamos de que tocar a una chica sin su consentimiento esté justificado, sino de que una chica desnuda entre un grupo de gente borracha, se arriesga a ser agredida.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

A la de esta foto se la ve muy confiada y todo bien, pero que intente echarse atrás y salir de ahí y verá con lo que se encuentra..



Si esa chica de la foto va con un grupo de amig@s  o incluso sola, puede  estar confiada, disfrutar de la fiesta sin ningún problema, bailar, subirse en brazos o al cuello de la persona con la que esta, rociarse de vino, enseñar los pechos o el culo, es su problema, pero eso no significa que este pidiendo que abusen de ella o la violen, parece que no sabemos dónde está el límite y el respeto a las personas.

Si claro, ¿Pero en cual de esos dos casos piensas que está esa chica? ¿en el de los amigos en quienes se puede confiar o en el de aquellos borrachos alcoholizados y drogados que no saben donde está el limite y el respeto a las personas?


El alcohol y las drogas te puede desarrollar la maldad, la ira y la agresividad que lleves dentro, no lo olvides, cuando bebes hay una fase de euforia, desinhibición, conducta impulsiva, pero el beber no significa ser un violador, asesino o malvado, es más bien la personalidad que llevas dentro de ti, y tu idea de respeto a una mujer, que sin el consentimiento de esta para tocarla, se está infringiendo la ley, piensa que si por el hecho de estar borrachos o drogados ya se da el paso para abusar de una persona todos, no se podría salir de casa, solo los que piensan anteriormente  a estar borrachos, que se pueden divertir atropellando a los demás,  lo intentaran seguramente,  recuerda lo que decía Buda: “somos lo que pensamos” y bebidos aunque no pienses, la mala conducta es más fácil que se lleve a la práctica.
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 8:50 am

Tinajas escribió:
El alcohol y las drogas te puede desarrollar la maldad, la ira y la agresividad que lleves dentro, no lo olvides, cuando bebes hay una fase de euforia, desinhibición, conducta impulsiva, pero el beber no significa ser un violador, asesino o malvado, es más bien la personalidad que llevas dentro de ti, y tu idea de respeto a una mujer, que sin el consentimiento de esta para tocarla, se está infringiendo la ley, piensa que si por el hecho de estar borrachos o drogados ya se da el paso para abusar de una persona todos, no se podría salir de casa, solo los que piensan anteriormente  a estar borrachos, que se pueden divertir atropellando a los demás,  lo intentaran seguramente,  recuerda lo que decía Buda: “somos lo que pensamos” y bebidos aunque no pienses, la mala conducta es más fácil que se lleve a la práctica.

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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 12:06 pm

Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
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marapez escribió:

Puede que corto lo sepa, pero yo no. Me lo puedes explicar por que no tiene nada que ver?


Lo he explicado con mi respuesta al Llobu. Si hubieran seis chicas agachadas y meando, tampoco pasaría nada. Y reitero por enésima y última vez, que no hablamos de que tocar a una chica sin su consentimiento esté justificado, sino de que una chica desnuda entre un grupo de gente borracha, se arriesga a ser agredida.

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A la de esta foto se la ve muy confiada y todo bien, pero que intente echarse atrás y salir de ahí y verá con lo que se encuentra..



Si esa chica de la foto va con un grupo de amig@s  o incluso sola, puede  estar confiada, disfrutar de la fiesta sin ningún problema, bailar, subirse en brazos o al cuello de la persona con la que esta, rociarse de vino, enseñar los pechos o el culo, es su problema, pero eso no significa que este pidiendo que abusen de ella o la violen, parece que no sabemos dónde está el límite y el respeto a las personas.

Si claro, ¿Pero en cual de esos dos casos piensas que está esa chica? ¿en el de los amigos en quienes se puede confiar o en el de aquellos borrachos alcoholizados y drogados que no saben donde está el limite y el respeto a las personas?


El alcohol y las drogas te puede desarrollar la maldad, la ira y la agresividad que lleves dentro, no lo olvides, cuando bebes hay una fase de euforia, desinhibición, conducta impulsiva, pero el beber no significa ser un violador, asesino o malvado, es más bien la personalidad que llevas dentro de ti, y tu idea de respeto a una mujer, que sin el consentimiento de esta para tocarla, se está infringiendo la ley, piensa que si por el hecho de estar borrachos o drogados ya se da el paso para abusar de una persona todos, no se podría salir de casa, solo los que piensan anteriormente  a estar borrachos, que se pueden divertir atropellando a los demás,  lo intentaran seguramente,  recuerda lo que decía Buda: “somos lo que pensamos” y bebidos aunque no pienses, la mala conducta es más fácil que se lleve a la práctica.

De acuerdo; pero eso no responde a mi pregunta anterior acerca de en cual de esos dos posibles casos crees en que se encuentra la chica esa de la foto y sería por tanto aconsejable un mayor grado de prudencia aún estando dentro de su derecho a hacer todo lo que hace..
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 12:13 pm

Nolocreo... no estamos hablando de los casos de tocamiento consensuado o admitido, sino de los delitos sexuales que se han denunciado, que son agresiones sexuales y violaciones, nada que ver con ésto. No intentes reconducir el debate hacia tu obsesión de que todas las que las sufren es porque no son prudentes. Ni tu, ni yo, ni nadie, sabemos cómo llegaron a agredirlas, hasta que no se abran los sumarios o se hagan públicas las denuncias.

Si quieres abrir un tema sobre "lo iban pidiendo a gritos por enseñar las lolas", lo abres, pero te sales de éste, que trata de cosas tan tristes como que a varias mujeres las han tocado y agredido sexualmente sin su consentimiento. Si vuelves al inicio, llego a plantear si este tipo de sucesos no podría acabar con las fiestas.
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 12:30 pm

Nolocreo escribió:
Tinajas escribió:
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Lo he explicado con mi respuesta al Llobu. Si hubieran seis chicas agachadas y meando, tampoco pasaría nada. Y reitero por enésima y última vez, que no hablamos de que tocar a una chica sin su consentimiento esté justificado, sino de que una chica desnuda entre un grupo de gente borracha, se arriesga a ser agredida.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

A la de esta foto se la ve muy confiada y todo bien, pero que intente echarse atrás y salir de ahí y verá con lo que se encuentra..



Si esa chica de la foto va con un grupo de amig@s  o incluso sola, puede  estar confiada, disfrutar de la fiesta sin ningún problema, bailar, subirse en brazos o al cuello de la persona con la que esta, rociarse de vino, enseñar los pechos o el culo, es su problema, pero eso no significa que este pidiendo que abusen de ella o la violen, parece que no sabemos dónde está el límite y el respeto a las personas.

Si claro, ¿Pero en cual de esos dos casos piensas que está esa chica? ¿en el de los amigos en quienes se puede confiar o en el de aquellos borrachos alcoholizados y drogados que no saben donde está el limite y el respeto a las personas?


El alcohol y las drogas te puede desarrollar la maldad, la ira y la agresividad que lleves dentro, no lo olvides, cuando bebes hay una fase de euforia, desinhibición, conducta impulsiva, pero el beber no significa ser un violador, asesino o malvado, es más bien la personalidad que llevas dentro de ti, y tu idea de respeto a una mujer, que sin el consentimiento de esta para tocarla, se está infringiendo la ley, piensa que si por el hecho de estar borrachos o drogados ya se da el paso para abusar de una persona todos, no se podría salir de casa, solo los que piensan anteriormente  a estar borrachos, que se pueden divertir atropellando a los demás,  lo intentaran seguramente,  recuerda lo que decía Buda: “somos lo que pensamos” y bebidos aunque no pienses, la mala conducta es más fácil que se lleve a la práctica.

De acuerdo; pero eso no responde a mi pregunta anterior acerca de en cual de esos dos posibles casos crees en que se encuentra la chica esa de la foto y sería por tanto aconsejable un mayor grado de prudencia aún estando dentro de su derecho a hacer todo lo que hace..


Yo no voy de paternalista de nadie,  ni tengo que decir a una mujer lo que tiene que hacer o que no salga de noche o a una fiesta, sola o acompañada, es su libertad la que decide, si va a una fiesta con ganas de divertirse y empatiza con las personas que están con ella, les permite risas, bailes, abrazos o que la suban a los hombros,  no está diciendo: vamos a la cama, simplemente quiere divertirse igual que lo hacen los hombres, no por eso se van a meter en la cama con ellos otros hombres, los miedos sobre todo de hombres a que les pase algo a una mujer dice mucho, pues ahí está la perversión del asunto, estén borrachos o no.
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 7:55 pm

tay escribió:
Nolocreo... no estamos hablando de los casos de tocamiento consensuado o admitido, sino de los delitos sexuales que se han denunciado, que son agresiones sexuales y violaciones, nada que ver con ésto. No intentes reconducir el debate hacia tu obsesión de que todas las que las sufren es porque no son prudentes. Ni tu, ni yo, ni nadie, sabemos cómo llegaron a agredirlas, hasta que no se abran los sumarios o se hagan públicas las denuncias.

Si quieres abrir un tema sobre "lo iban pidiendo a gritos por enseñar las lolas", lo abres, pero te sales de éste, que trata de cosas tan tristes como que a varias mujeres las han tocado y agredido sexualmente sin su consentimiento. Si vuelves al inicio, llego a plantear si este tipo de sucesos no podría acabar con las fiestas.

Eso mismo apuntaba yo más atrás, pero parece que cuando se habla de abusos o agresiones sexuales es fácil cambiar de tema. No
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 8:40 pm

Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
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A la de esta foto se la ve muy confiada y todo bien, pero que intente echarse atrás y salir de ahí y verá con lo que se encuentra..



Si esa chica de la foto va con un grupo de amig@s  o incluso sola, puede  estar confiada, disfrutar de la fiesta sin ningún problema, bailar, subirse en brazos o al cuello de la persona con la que esta, rociarse de vino, enseñar los pechos o el culo, es su problema, pero eso no significa que este pidiendo que abusen de ella o la violen, parece que no sabemos dónde está el límite y el respeto a las personas.

Si claro, ¿Pero en cual de esos dos casos piensas que está esa chica? ¿en el de los amigos en quienes se puede confiar o en el de aquellos borrachos alcoholizados y drogados que no saben donde está el limite y el respeto a las personas?


El alcohol y las drogas te puede desarrollar la maldad, la ira y la agresividad que lleves dentro, no lo olvides, cuando bebes hay una fase de euforia, desinhibición, conducta impulsiva, pero el beber no significa ser un violador, asesino o malvado, es más bien la personalidad que llevas dentro de ti, y tu idea de respeto a una mujer, que sin el consentimiento de esta para tocarla, se está infringiendo la ley, piensa que si por el hecho de estar borrachos o drogados ya se da el paso para abusar de una persona todos, no se podría salir de casa, solo los que piensan anteriormente  a estar borrachos, que se pueden divertir atropellando a los demás,  lo intentaran seguramente,  recuerda lo que decía Buda: “somos lo que pensamos” y bebidos aunque no pienses, la mala conducta es más fácil que se lleve a la práctica.

De acuerdo; pero eso no responde a mi pregunta anterior acerca de en cual de esos dos posibles casos crees en que se encuentra la chica esa de la foto y sería por tanto aconsejable un mayor grado de prudencia aún estando dentro de su derecho a hacer todo lo que hace..


Yo no voy de paternalista de nadie,  ni tengo que decir a una mujer lo que tiene que hacer o que no salga de noche o a una fiesta, sola o acompañada, es su libertad la que decide, si va a una fiesta con ganas de divertirse y empatiza con las personas que están con ella, les permite risas, bailes, abrazos o que la suban a los hombros,  no está diciendo: vamos a la cama, simplemente quiere divertirse igual que lo hacen los hombres, no por eso se van a meter en la cama con ellos otros hombres, los miedos sobre todo de hombres a que les pase algo a una mujer dice mucho, pues ahí está la perversión del asunto, estén borrachos o no.

 Pues es que el estado físico y mental en el que pueden encontrarse algunas personas culpables de violaciones y otros delitos similares -el estar borrachos o no- es determinante a la hora de explicar o entender cualquier razonamiento tuyo, mio o de cualquier otro por tanto no se puede dejar al margen y preguntar al mismo tiempo porque ocurren estas cosas, máxime cuando a la hora de ser juzgados estos casos pueden tenerse en cuenta esos estados como atenuantes o agravantes del delito a la hora de determinar la pena a aplicar..
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 8:47 pm

Nolocreo escribió:

 Pues es que el estado físico y mental en el que pueden encontrarse algunas personas culpables de violaciones y otros delitos similares -el estar borrachos o no- es determinante a la hora de explicar o entender cualquier razonamiento tuyo, mio o de cualquier otro por tanto no se puede dejar al margen y preguntar al mismo tiempo porque ocurren estas cosas, máxime cuando a la hora de ser juzgados estos casos pueden tenerse en cuenta esos estados como atenuantes o agravantes del delito a la hora de determinar la pena a aplicar..

Como si la declaración "yo estaba borracho /dado vuerlta" fuese la mágica varita que los libre de la carcel...mal juez serías vos si son esos los parámetros.
Tampoco te vi censurar el accionar de esos pelotudos que mean en la calle...
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 8:48 pm

tay escribió:
Nolocreo... no estamos hablando de los casos de tocamiento consensuado o admitido, sino de los delitos sexuales que se han denunciado, que son agresiones sexuales y violaciones, nada que ver con ésto. No intentes reconducir el debate hacia tu obsesión de que todas las que las sufren es porque no son prudentes. Ni tu, ni yo, ni nadie, sabemos cómo llegaron a agredirlas, hasta que no se abran los sumarios o se hagan públicas las denuncias.

Si quieres abrir un tema sobre "lo iban pidiendo a gritos por enseñar las lolas", lo abres, pero te sales de éste, que trata de cosas tan tristes como que a varias mujeres las han tocado y agredido sexualmente sin su consentimiento. Si vuelves al inicio, llego a plantear si este tipo de sucesos no podría acabar con las fiestas.

 Disculpa que no sea de tu interés lo que digo pero es que estoy respondiendo a Tinajas, no intento reconducir nada solo estoy diciendo lo que pienso..
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 8:59 pm

athenea escribió:
Nolocreo escribió:

 Pues es que el estado físico y mental en el que pueden encontrarse algunas personas culpables de violaciones y otros delitos similares -el estar borrachos o no- es determinante a la hora de explicar o entender cualquier razonamiento tuyo, mio o de cualquier otro por tanto no se puede dejar al margen y preguntar al mismo tiempo porque ocurren estas cosas, máxime cuando a la hora de ser juzgados estos casos pueden tenerse en cuenta esos estados como atenuantes o agravantes del delito a la hora de determinar la pena a aplicar..

Como si la declaración "yo estaba borracho /dado vuerlta" fuese la mágica varita que los libre de la carcel...mal juez serías vos si son esos los parámetros.
Tampoco te vi censurar el accionar de esos pelotudos que mean en la calle...
 
 Pues si, aquí en España se consideran o pueden considerarse como atenuantes y eximentes las actitudes o estados físicos o mentales, (borracheras, embriaguez, drogas, enajenaciones de tipo mental etc.) y según sean estos pueden suponer reducciones o aumentos de las penas aplicadas; te digo esto porque probablemente no conoces los códigos que se aplican aquí a ese tipo de delitos.. 
 En cuanto a censurar la actitud de -pelotudos que mean en las calles-, es obvio que lo censuro aunque no diga nada al respecto eso no significa que lo apruebe, máxime cuando es fácil identificar a quienes aparecen en esas fotos y denunciarlas lo que me lleva a hacer otro tipo de consideraciones en las que no voy a entrar ahora por considerarlas fuera de lugar..
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 9:11 pm

Nolocreo escribió:
athenea escribió:
Nolocreo escribió:

 Pues es que el estado físico y mental en el que pueden encontrarse algunas personas culpables de violaciones y otros delitos similares -el estar borrachos o no- es determinante a la hora de explicar o entender cualquier razonamiento tuyo, mio o de cualquier otro por tanto no se puede dejar al margen y preguntar al mismo tiempo porque ocurren estas cosas, máxime cuando a la hora de ser juzgados estos casos pueden tenerse en cuenta esos estados como atenuantes o agravantes del delito a la hora de determinar la pena a aplicar..

Como si la declaración "yo estaba borracho /dado vuerlta" fuese la mágica varita que los libre de la carcel...mal juez serías vos si son esos los parámetros.
Tampoco te vi censurar el accionar de esos pelotudos que mean en la calle...
 
 Pues si, aquí en España se consideran o pueden considerarse como atenuantes y eximentes las actitudes o estados físicos o mentales, (borracheras, embriaguez, drogas, enajenaciones de tipo mental etc.) y según sean estos pueden suponer reducciones o aumentos de las penas aplicadas; te digo esto porque probablemente no conoces los códigos que se aplican aquí a ese tipo de delitos.. 
 En cuanto a censurar la actitud de -pelotudos que mean en las calles-, es obvio que lo censuro aunque no diga nada al respecto eso no significa que lo apruebe, máxime cuando es fácil identificar a quienes aparecen en esas fotos y denunciarlas lo que me lleva a hacer otro tipo de consideraciones en las que no voy a entrar ahora por considerarlas fuera de lugar..

  Lo que se dice aquí mear fuera del tiesto..
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athenea
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 11:13 pm

Nolocreo escribió:
Nolocreo escribió:
athenea escribió:
Nolocreo escribió:

 Pues es que el estado físico y mental en el que pueden encontrarse algunas personas culpables de violaciones y otros delitos similares -el estar borrachos o no- es determinante a la hora de explicar o entender cualquier razonamiento tuyo, mio o de cualquier otro por tanto no se puede dejar al margen y preguntar al mismo tiempo porque ocurren estas cosas, máxime cuando a la hora de ser juzgados estos casos pueden tenerse en cuenta esos estados como atenuantes o agravantes del delito a la hora de determinar la pena a aplicar..

Como si la declaración "yo estaba borracho /dado vuerlta" fuese la mágica varita que los libre de la carcel...mal juez serías vos si son esos los parámetros.
Tampoco te vi censurar el accionar de esos pelotudos que mean en la calle...
 
 Pues si, aquí en España se consideran o pueden considerarse como atenuantes y eximentes las actitudes o estados físicos o mentales, (borracheras, embriaguez, drogas, enajenaciones de tipo mental etc.) y según sean estos pueden suponer reducciones o aumentos de las penas aplicadas; te digo esto porque probablemente no conoces los códigos que se aplican aquí a ese tipo de delitos.. 
 En cuanto a censurar la actitud de -pelotudos que mean en las calles-, es obvio que lo censuro aunque no diga nada al respecto eso no significa que lo apruebe, máxime cuando es fácil identificar a quienes aparecen en esas fotos y denunciarlas lo que me lleva a hacer otro tipo de consideraciones en las que no voy a entrar ahora por considerarlas fuera de lugar..

  Lo que se dice aquí mear fuera del tiesto..
Más allá que orinar en la calle me parece un asco (no por la exhibición, sino por una mínima noción de higiene) tienen derecho a mostrarse si les gusta y en ese clima de desinhibición y desborde. Lo que me llama la atención es que de una mujer que muestra el cuerpo se dice "que se la busca" (el abuso, el toqueteo, incluso la violación) en tanto de los varones nada se acota ¿es que ellos si son libres de exhibirse?
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 11:33 pm

Nolo escribió:
a la hora de ser juzgados estos casos pueden tenerse en cuenta esos estados como atenuantes o agravantes del delito a la hora de determinar la pena a aplicar..

Bueno, en ese caso, que el gay que se metio en tu cama estuviese drogado, seguro que seria un atenuante.
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMar Jul 18, 2017 11:50 pm

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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMiér Jul 19, 2017 12:55 am

marapez escribió:
Nolo escribió:
a la hora de ser juzgados estos casos pueden tenerse en cuenta esos estados como atenuantes o agravantes del delito a la hora de determinar la pena a aplicar..

Bueno, en ese caso, que el gay que se metio en tu cama estuviese drogado, seguro que seria un atenuante.

Seamos serios. Puede haber motivos variados para meterse en su cama: estar drogado, ir muy borracho, ser ciego....
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMiér Jul 19, 2017 8:08 am

O que no llevaba ropa  Razz
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMiér Jul 19, 2017 9:14 am

el.loco.lucas escribió:
marapez escribió:
Nolo escribió:
a la hora de ser juzgados estos casos pueden tenerse en cuenta esos estados como atenuantes o agravantes del delito a la hora de determinar la pena a aplicar..

Bueno, en ese caso, que el gay que se metio en tu cama estuviese drogado, seguro que seria un atenuante.

Seamos serios. Puede haber motivos variados para meterse en su cama: estar drogado, ir muy borracho, ser ciego....



Siguiendo la brillante linea de pensamiento que se ha expuesto en este hilo yo me inclino pr la imprudencia de Nolocreo. ¿ Acaso no dormía insinuante con la ventana abierta? ¿ A quien se le ocurre tamaña inconsciencia?
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 EmptyMiér Jul 19, 2017 9:55 am

Doy fe de que los ciegos saben si se confunden de cama. Son ciegos, no gilipollas...
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MensajeTema: Re: El "otro" final posible de los Sanfermines.   El "otro" final posible de los Sanfermines. - Página 3 Empty

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