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 ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?

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Tinajas
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MensajeTema: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 12:03 am



¿El señor Rajoy o el señor Rubalcaba?


A mi personalmente me ha gustado mas Rajoy, aunque sin argumentos ha sido mas contundente en su exposición, Rubalcaba parecia nervioso y preguntaba lo que iba a hacer el candidato del PP, en lugar de presentar su programa
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mmonchi
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 12:25 am

Ha habido momentos en los que me ha parecido que Rubalcaba entrevistaba a Rajoy, más que un debate...
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 12:26 am

Rubalcaba perdió desde que se presentó con corbata azul, y no roja... :diente: La Sexta da los resultados de una encuesta en la que Rajoy gana, hay que ver.
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Kimbosirk
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 1:02 am

Yo me he quedado loco con el parpadeo-por-sílaba del señor Rubalcaba en los últimos 3 minutos...
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 1:33 am

Lo tenía ganado Rajoy de antemano. Cualquier propuesta de Rubalcaba se deshace ante la evidencia de que no lo ha hecho cuando ha podido. A Rajoy le bastaba con no meter demasiado la pata, y creo que no lo ha hecho.

Hoy se ha hecho evidente que el PSOE debía haber elegido candidato entre los que no han estado en el Gobierno. Les ha faltado valentía para hacer una apuesta de ruptura con el fracaso de Zapatero.
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 9:49 am

mmonchi escribió:
Ha habido momentos en los que me ha parecido que Rubalcaba entrevistaba a Rajoy, más que un debate...

No eres tú el único que lo ha pensado. Momonchi. Yo tambien lo pensaba mientras veia con que insistencia no dejaba de preguntarle y luego en el programas que hubo para comentarlo en las diferentes cadenas, dijeron que habian tenido esa impresión.
Rubalcaba parecia un preriodista entrevistando al que ya, incluso el mismo Rubalcaba, da por ganador.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 9:52 am

Kimbosirk escribió:
Yo me he quedado loco con el parpadeo-por-sílaba del señor Rubalcaba en los últimos 3 minutos...

Y yo tambien me di cuenta, Kimborsy. Parecia que se le habia metido una mota en ambos ojos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Eso delata una inseguridad en grado severo. Muestra que ni él mismo se estaba creyendo lo que decía.
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 9:54 am

bolo escribió:
No lo vi en su totalidad, pero bajo mi modesta opinión lo gano Rajoy

Yo tambien, aunque me decepcionó su poca combatibidad. Esperaba que hubiera sido mas agresivo. Tal como estaba Rubalcaba, se lo podia haber comido con patatas.
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 9:59 am

Yo lo he visto a trozos.

Ganar, no sé ni quien ganó, porque si uno no me gustó (que era lo esperado), el otro... del que esperaba que soltase algo más, como que tampoco lo he visto muy determinante, asi que...
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 10:47 am

Pues francamente, fue un debate aburrido, previsible y poco resolutivo a la hora de un posible cambio de quién estuviera indeciso en su voto...

Rubalcaba muy nervioso, Kimbosirk tiene razón, pero no solo en los tres últimos momentos... comenzó poniéndose fuera de juego cuando Rajoy dió el pésame a los familiares del soldado muerto... Rubalcaba tuvo que improvisar, se le notó y ya estuvo un rato con esos nervios.

¿Contenido? pues Rajoy expuso lo que "piensa" hacer, ojo, lo que piensa porque creo que ya hemos comentado aquí que de lo que dices en un programa electoral a lo que luego haces va un abismo... pero... ¿Rubalcaba dijo algo de lo que piensa hacer, algo de su programa? nada.. se limitó a ponerse pesado, muy pesado, con lo que sus asesores o él mismo habían llegado a la conclusión de donde tenían que apretar las tuercas a Rajoy para hacerle perder los papeles, pero... Rajoy sabía por donde le iban a venir todos los tiros y a cada inquisición de Rubalcaba él contestó... solo quién no sepa o no quiera ver como planteó el debate Rajoy no se habrá dado cuenta de que se ha contestado absolutamente a todo.

Para mi Rajoy se planteó el debate como una historia que pretendía demostrar lo que quieren hacer siguiendo unas bases inquebrantables, es decir, sobre todo la creación de empleo, y de ahí, como es lógico todo lo demás, desde las prestaciones por desempleo, la Sanidad y la Educación.. es de lógica lo que dijo que sin cotizaciones y sin ingresos de los trabajadores es dificil hacer nada social.. y si, es básico, pero es tan cierto que hasta un niño pequeño sabría verlo.

Rajoy, ya digo, llevaba la lección muy aprendida... cuando Rubalcaba le intentaba acorralar con los cuentos de terror, Rajoy en vez de enervarse sacaba una sonrisa... el truquito de "equivocarse" de apellido creo que en dos ocasiones, estaba absolutamente calculado... vamos, a Rubalcaba le faltó solo que le dijera el Vidal... Alfredo, lo de la economía en dos tardes... porque mostró una absoluta ignorancia en economía...

El final, hablando del terrorismo, pues lo normal... nadie quiere tocar esos temas en campaña para que no le acusen...

En fin... creo que dentro del tedio del debate, Rajoy superó con creces a Rubalcaba...

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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 11:36 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ya sabemos en qué periódico están los datos que no encontraba Rubalcaba...
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 11:37 am

Sólo ví la segunda parte y tuve en todo momento la sensación de estar presenciando un asedio... por un lado Rajoy atrincherado en su castillo, mirando la batalla desde lo alto de una almena y por otro, Rubalcaba lanzando piedras con la catapulta e intentando escalar (infructuosamente) los flancos.

Rubalcaba atacó lo mejor que pudo, dadas las circunstancias y Rajoy defendió el sitio con relativa facilidad, dada su situación privilegiada.

En fin... ocurrió lo que cabría esperar.
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 11:38 am

mmonchi escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ya sabemos en qué periódico están los datos que no encontraba Rubalcaba...

Es que francamente este diario es sectario total... es como el Alcazar en sus tiempos pero en "progre"...

¿Quién lo financiará? porque vamos, no conozco a nadie que lo compre...
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 11:41 am

El resultado según cada uno:

Medio: Rajoy – Rubalcaba
——————————————————————————-
El País: 46 – 41
El Mundo: 51 – 44
La Gaceta: 67 – 24
ABC: 59,6 – 38,6
Público: 37 – 63
La Razón 73 – 27
La Vanguardia: 45 – 55
El Periódico: 58 – 36
Antena 3: 43,9 – 33,1
Expansión: 71,7 – 28,3
El Economista: 65,98 – 27,87
Libertad Digital 86 – 14
Republica.como: 78 – 22
SER: 20 – 72
COPE: 55 – 45
laSexta: 48,6 – 39,9
Diario Crítico: 59 – 37
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 11:59 am

Por cierto... también he oido quejas por haber, según ellos, dejado a un lado a Euskadi en el debate...

Señores... ha sido un debate en general sobre España (aunque Rubalcaba se ha ocupado de decir la tontería de la enseñanza en Madrid, pero bueno), por lo tanto no tenía que salir para nada ninguna provincia de las que componen España... tampoco ha salido Cáceres, ni Toledo...

Es lo que tiene la integración democrática de algunos que antes se empeñaban en tutelar a supuestos países yq eu conseguían titulares a base de bombas...

Los dos se han limitado a decir que hay que encontrar una forma de tirar la basura sin que enguarre demasiado al resto...
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 12:24 pm

El PSOE debería haber presentado a una persona con ideas nuevas, más valiosa en estos momentos de incertidumbre, y no más de lo mismo, y de un nivel penoso para ser Presidente del Gobierno, pues Rajoy ya le ganaba diciendole……”y porque no ha hecho su programa que presenta ahora cuando estaba en el gobierno”

El PSOE tiene que aclararse internamente depurando responsabilidades, y más si terminan descalabrado el 20-N.

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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 12:25 pm

mmonchi escribió:
El resultado según cada uno:

Medio: Rajoy – Rubalcaba
——————————————————————————-
El País: 46 – 41
El Mundo: 51 – 44
La Gaceta: 67 – 24
ABC: 59,6 – 38,6
Público: 37 – 63
La Razón 73 – 27
La Vanguardia: 45 – 55
El Periódico: 58 – 36
Antena 3: 43,9 – 33,1
Expansión: 71,7 – 28,3
El Economista: 65,98 – 27,87
Libertad Digital 86 – 14
Republica.como: 78 – 22
SER: 20 – 72
COPE: 55 – 45
laSexta: 48,6 – 39,9
Diario Crítico: 59 – 37
El premio "dioptrías" se lo llevan Libertad Digital y la Ser. Por cierto me parece sorprendente y decepcionante comprobar que la SER resulta mucho menos imparcial que la COPE.

De todas formas hay que resaltar que algunos medios han encargado sondeos independientes mientras otros sólo encuestas entre sus lectores/oyentes.
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 12:29 pm

Es que esto de los sondeos es tan fiable como los datos de las manifestaciones...

Yo solo me fio de mis sondeos... y a veces ni eso...
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 12:34 pm

Yo no sabía ni que había debate...
De todos modos, valga mi opinión... eso de tener que jugarnos la liga con jugadores de banquillo cuando podriamos tener a Messi y a Ronaldiño, no me da mucha confianza...

Listas abiertas, por favor...
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 12:45 pm

tay escribió:
Yo no sabía ni que había debate...
De todos modos, valga mi opinión... eso de tener que jugarnos la liga con jugadores de banquillo cuando podriamos tener a Messi y a Ronaldiño, no me da mucha confianza...

Listas abiertas, por favor...

Tayyyyyyyrrrrrrr...

¿y tu crees que en España tenemos Messis o Ronaldinhos de la política?
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Sira
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 12:45 pm

Un debate de lo más aburrido...

Rubalcaba: es usted ambiguo.
Rajoy: eso que dice son insidias.

Siempre lo mismo y lo mismo, y más de lo mismo.

No hubo ideas claras.

Me hubiese gustado que hablasen de la fiscalización, ese gran agujero negro de este país.

Totalmente previsible y monótono.

Si alguien pudo haber llevado la delantera fue Rajoy pero no por mérito propio ni su gran dialéctica, le venía dado de antemano.

Una pena de debate.
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 12:47 pm

tay escribió:
Listas abiertas, por favor...
Listas abiertas y circunscripción única.

Y eliminación del Senado y las Diputaciones. Absolutamente duplicadas en un Estado Autonómico.
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? EmptyMar Nov 08, 2011 12:51 pm

Sira escribió:
Un debate de lo más aburrido...

Rubalcaba: es usted ambiguo.
Rajoy: eso que dice son insidias.

Siempre lo mismo y lo mismo, y más de lo mismo.

No hubo ideas claras.

Me hubiese gustado que hablasen de la fiscalización, ese gran agujero negro de este país.

Totalmente previsible y monótono.

Si alguien pudo haber llevado la delantera fue Rajoy pero no por mérito propio ni su gran dialéctica, le venía dado de antemano.

Una pena de debate.

Mira, eso es verdad... ¿no pueden usar palabras normales?

A mi me hace gracia cuando dicen eso de: "usted falta a la verdad"... joer... dí... eres un mentiroso coñe...

Insidia: parece más el título de un bolero hortera... di, "no me vendas la moto que me quieres liar, bacalao..."

Ambiguo: "a ver si hablas claro tio, que parece que estás comiendo sopas de leche..."

Y esto, esta forma de hablar, junto con todo el discurso de ámbos no hace más que alejar más aún a los políticos de los ciudadanos, y es consecuencia de llevarlo todo medido, calculado y enlatado por los asesores de turno.
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MensajeTema: Re: ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE?   ¿QUIEN CREEIS QUE GANO EL DEBATE? Empty

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