Tribuna feminista

marapez escribió:

Pur escribió:

El neoliberalismo sexual utiliza a las personas con discapacidad como argumento a favor del negocio de la prostitución. Sus defensores señalan que muchas personas con discapacidad no pueden acceder a tener relaciones sexuales si no es mediante “asistentes sexuales”.

Siempre me resultó francamente patética esta excusa.

Pues a mi me suena haberla leido no hace mucho. 

Si, por eso digo "siempre"  jajaja

(Había recontra editado el mensaje fisha no se sabe a quién le respondiste )

Curioso argumento ese de que de las personas con discapacidad son hombres y la asistentes sexuales son mujeres...

Todos sabemos que hay mujeres con discapacidad, y, lógicamente, hay asistentes sexuales masculinos.

Lógicamente?... yo ni siquiera sé qué es un/a asistente sexual jajajajaja acá todavía no llegó esa figura social. A lo mejor no leíste el artículo, lo que suele ocurrir, sin lógica, pero con pasmosa asiduidad, es que muchas mujeres (adultas y niñas) discapacitadas son abusadas sexualmente.

Como sea, lo que me resulta patético es que puteros sanos usen ese argumento a favor de la industria millonaria de la prostitución.

Pur escribió:

Lógicamente?... yo ni siquiera sé qué es un/a asistente sexual jajajajaja acá todavía no llegó esa figura social. A lo mejor no leíste el artículo, lo que suele ocurrir, sin lógica, pero con pasmosa asiduidad, es que muchas mujeres (adultas y niñas) discapacitadas son abusadas sexualmente.

Como sea, lo que me resulta patético es que puteros sanos usen ese argumento a favor de la industria millonaria de la prostitución.

Sí, leí el artículo.

Que no conozcas algo, o que no haya llegado a Argentina, no implica que no exista. En España sí que existen los asistentes sexuales para mujeres con discapacidad.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

Lógicamente?... yo ni siquiera sé qué es un/a asistente sexual jajajajaja acá todavía no llegó esa figura social. A lo mejor no leíste el artículo, lo que suele ocurrir, sin lógica, pero con pasmosa asiduidad, es que muchas mujeres (adultas y niñas) discapacitadas son abusadas sexualmente.

Como sea, lo que me resulta patético es que puteros sanos usen ese argumento a favor de la industria millonaria de la prostitución.

Sí, leí el artículo.

Que no conozcas algo, o que no haya llegado a Argentina, no implica que no exista. En España sí que existen los asistentes sexuales para mujeres con discapacidad.

Lo ignoraba, ¿y cómo es?, son prostitutos de la industria común, como las prostitutas? o son enfermeros o algo así?. Lo ignoro por completo.

Están más avanzados que aquí, y aún así allí como aquí hay abusos sexuales a mujeres con discapacidad. Parece que esa parte de la historia se repite en cualquier país del mundo.... y no quisiera pensar que es así por lógica.

Y finalmente repito: me parece patético ese argumento que utilizan los puteros sanos para defender la industria de la prostitución.

¿He?

Pur escribió:

Lo ignoraba, ¿y cómo es?, son prostitutos de la industria común, como las prostitutas? o son enfermeros o algo así?. Lo ignoro por completo.

Están más avanzados que aquí, y aún así allí como aquí hay abusos sexuales a mujeres con discapacidad. Parece que esa parte de la historia se repite en cualquier país del mundo.... y no quisiera pensar que es así por lógica.

Son prostitutos con un perfil concreto. Que no van de "macho alfa" sino que deben actuar con cierta sensibilidad.

Lo de los abusos a mujeres con discapacidad es algo absolutamente patético, pero no creo que tenga mucho que ver con cómo consideramos, ético o no, la existencia de asistentes sexuales.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

Lo ignoraba, ¿y cómo es?, son prostitutos de la industria común, como las prostitutas? o son enfermeros o algo así?. Lo ignoro por completo.

Están más avanzados que aquí, y aún así allí como aquí hay abusos sexuales a mujeres con discapacidad. Parece que esa parte de la historia se repite en cualquier país del mundo.... y no quisiera pensar que es así por lógica.

Son prostitutos con un perfil concreto. Que no van de "macho alfa" sino que deben actuar con cierta sensibilidad.

Lo de los abusos a mujeres con discapacidad es algo absolutamente patético, pero no creo que tenga mucho que ver con cómo consideramos, ético o no, la existencia de asistentes sexuales.

¿Entonces la figura de asistentes sexuales para mujeres discapacitadas es distinto que el de asistentes sexuales para hombres?... ¿por qué en el artículo se deja ver que las asistentes sexuales para hombres con discapacidad son prostitutas comunes (y por eso el putero sano utiliza esta situación de salud sexual para proteger un negocio millonario de ocio)?

Respecto a los abusos sexuales a mujeres con discapacidad me parece importante, es algo que no podía faltar en un artículo tan completo como el que habla sobre este tema... pretender recortar el tema no tiene sentido y no voy a prestarme a ello.

NERON: te respondo en un apartado del comentario al Pato para no citarte, porque sólo voy a decir que el debate sobre la prostitución ya lo dí hace mucho y muchas veces, ya no vuelvo sobre asuntos que tengo intelectualmente superados.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

Lo ignoraba, ¿y cómo es?, son prostitutos de la industria común, como las prostitutas? o son enfermeros o algo así?. Lo ignoro por completo.

Están más avanzados que aquí, y aún así allí como aquí hay abusos sexuales a mujeres con discapacidad. Parece que esa parte de la historia se repite en cualquier país del mundo.... y no quisiera pensar que es así por lógica.

Son prostitutos con un perfil concreto. Que no van de "macho alfa" sino que deben actuar con cierta sensibilidad.

Lo de los abusos a mujeres con discapacidad es algo absolutamente patético, pero no creo que tenga mucho que ver con cómo consideramos, ético o no, la existencia de asistentes sexuales.

¿Entonces la figura de asistentes sexuales para mujeres discapacitadas es distinto que el de asistentes sexuales para hombres?... ¿por qué en el artículo se deja ver que las asistentes sexuales para hombres con discapacidad son prostitutas comunes (y por eso el putero sano utiliza esta situación de salud sexual para proteger un negocio millonario de ocio)?

Respecto a los abusos sexuales a mujeres con discapacidad me parece importante, es algo que no podía faltar en un artículo tan completo como el que habla sobre este tema... pretender recortar el tema no tiene sentido y no voy a prestarme a ello.

NERON: te respondo en un apartado del comentario al Pato para no citarte, porque sólo voy a decir que el debate sobre la prostitución ya lo dí hace mucho y muchas veces, ya no vuelvo a asuntos que tengo intelectualmente superados.

   Pero es que es un tema recurrente, al que fácilmente se accede por alusiones. Y yo también creo tener el tema superado, pero ello no me impide debatirlo.

A mí si porque suelo debatir con mucha profundidad y así lo he hecho en este Foro con varios, desarrollando el tema. Cuando eso ocurre no vuelvo sobre planteos básicos y ubicados en el contexto incorrecto (por ejemplo, si observás con atención, eso que me respondiste no tiene nada que ver con lo que yo dije ni con lo que venimos charlando, responderte implicaría iniciar un debate básico sobre la prostitución acompañado de algunos clichés), sería como empezar de cero, y esas cosas son las que no hago cuando el tema ya está muy, muy, muy tratado.

Lo que sí te puedo responder es otra cosa, acorde a lo que venimos charlando, así que finalmente sí voy a citarte y voy a hacer el comentario allí...

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

Lógicamente?... yo ni siquiera sé qué es un/a asistente sexual jajajajaja acá todavía no llegó esa figura social. A lo mejor no leíste el artículo, lo que suele ocurrir, sin lógica, pero con pasmosa asiduidad, es que muchas mujeres (adultas y niñas) discapacitadas son abusadas sexualmente.

Como sea, lo que me resulta patético es que puteros sanos usen ese argumento a favor de la industria millonaria de la prostitución.

Sí, leí el artículo.

Que no conozcas algo, o que no haya llegado a Argentina, no implica que no exista. En España sí que existen los asistentes sexuales para mujeres con discapacidad.

Lo ignoraba, ¿y cómo es?, son prostitutos de la industria común, como las prostitutas? o son enfermeros o algo así?. Lo ignoro por completo.

Están más avanzados que aquí, y aún así allí como aquí hay abusos sexuales a mujeres con discapacidad. Parece que esa parte de la historia se repite en cualquier país del mundo.... y no quisiera pensar que es así por lógica.

Y finalmente repito: me parece patético ese argumento que utilizan los puteros sanos para defender la industria de la prostitución.

No hay que olvidar que hay "puteros sanos" porque hay prostitutas sanas que libremente ofrecen su cuerpo a cambio de dinero; algo que por mi parte es muy respetable, tanto para unos como para otras. Se oponen a ello las hipócritas religiones y algunas feministas que se creen con autoridad como para decir a sus semejantes lo que deben hacer o no.


   ¿A quién le importa realmente lo que hagan un varón o una mujer con su cuerpo, siempre y cuando lo hagan libremente?

A sus familias les puede importar algo.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

Lógicamente?... yo ni siquiera sé qué es un/a asistente sexual jajajajaja acá todavía no llegó esa figura social. A lo mejor no leíste el artículo, lo que suele ocurrir, sin lógica, pero con pasmosa asiduidad, es que muchas mujeres (adultas y niñas) discapacitadas son abusadas sexualmente.

Como sea, lo que me resulta patético es que puteros sanos usen ese argumento a favor de la industria millonaria de la prostitución.

Sí, leí el artículo.

Que no conozcas algo, o que no haya llegado a Argentina, no implica que no exista. En España sí que existen los asistentes sexuales para mujeres con discapacidad.

Lo ignoraba, ¿y cómo es?, son prostitutos de la industria común, como las prostitutas? o son enfermeros o algo así?. Lo ignoro por completo.

Están más avanzados que aquí, y aún así allí como aquí hay abusos sexuales a mujeres con discapacidad. Parece que esa parte de la historia se repite en cualquier país del mundo.... y no quisiera pensar que es así por lógica.

Y finalmente repito: me parece patético ese argumento que utilizan los puteros sanos para defender la industria de la prostitución.

No hay que olvidar que hay "puteros sanos" porque hay prostitutas sanas que libremente ofrecen su cuerpo a cambio de dinero; algo que por mi parte es muy respetable, tanto para unos como para otras. Se oponen a ello las hipócritas religiones y algunas feministas que se creen con autoridad como para decir a sus semejantes lo que deben hacer o no.


   ¿A quién le importa realmente lo que hagan un varón o una mujer con su cuerpo, siempre y cuando lo hagan libremente?

"No hay que olvidar que hay "puteros sanos" porque hay prostitutas sanas que libremente ofrecen su cuerpo a cambio de dinero"

Entonces que diga que está a favor de la prostitución porque él con su dinero hace lo que quiere, no hace falta decir la huevada de que está a favor porque hay discapacitados que necesitan sexo.

Repito: "Y finalmente repito: me parece patético ese argumento que utilizan los puteros sanos para defender la industria de la prostitución."

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

Lógicamente?... yo ni siquiera sé qué es un/a asistente sexual jajajajaja acá todavía no llegó esa figura social. A lo mejor no leíste el artículo, lo que suele ocurrir, sin lógica, pero con pasmosa asiduidad, es que muchas mujeres (adultas y niñas) discapacitadas son abusadas sexualmente.

Como sea, lo que me resulta patético es que puteros sanos usen ese argumento a favor de la industria millonaria de la prostitución.

Sí, leí el artículo.

Que no conozcas algo, o que no haya llegado a Argentina, no implica que no exista. En España sí que existen los asistentes sexuales para mujeres con discapacidad.

Eso es desde hace muy poco. Una barbaridad

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

Lo ignoraba, ¿y cómo es?, son prostitutos de la industria común, como las prostitutas? o son enfermeros o algo así?. Lo ignoro por completo.

Están más avanzados que aquí, y aún así allí como aquí hay abusos sexuales a mujeres con discapacidad. Parece que esa parte de la historia se repite en cualquier país del mundo.... y no quisiera pensar que es así por lógica.

Son prostitutos con un perfil concreto. Que no van de "macho alfa" sino que deben actuar con cierta sensibilidad.

Lo de los abusos a mujeres con discapacidad es algo absolutamente patético, pero no creo que tenga mucho que ver con cómo consideramos, ético o no, la existencia de asistentes sexuales.

¿Entonces la figura de asistentes sexuales para mujeres discapacitadas es distinto que el de asistentes sexuales para hombres?... ¿por qué en el artículo se deja ver que las asistentes sexuales para hombres con discapacidad son prostitutas comunes (y por eso el putero sano utiliza esta situación de salud sexual para proteger un negocio millonario de ocio)?

Las asistentes sexuales para hombres con discapacidad no son, a priori, prostitutas tipo. Tienen otro perfil. Aunque puedan ejercer, en ocasiones, también como prostitutas "normales". Vamos que ambas situaciones, asistentes sexuales para hombres y mujeres con discapacidad, son bastante simétricas.

Pur escribió:

Respecto a los abusos sexuales a mujeres con discapacidad me parece importante, es algo que no podía faltar en un artículo tan completo como el que habla sobre este tema... pretender recortar el tema no tiene sentido y no voy a prestarme a ello.

Yo no pretendo recortar ningún tema, sólo digo que no veo que a la hora de valorar la existencia de los asistentes sexuales se deba mezclar el tema con unos abusos que, evidentemente, poco tienen que ver con los asistentes sexuales.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

Lógicamente?... yo ni siquiera sé qué es un/a asistente sexual jajajajaja acá todavía no llegó esa figura social. A lo mejor no leíste el artículo, lo que suele ocurrir, sin lógica, pero con pasmosa asiduidad, es que muchas mujeres (adultas y niñas) discapacitadas son abusadas sexualmente.

Como sea, lo que me resulta patético es que puteros sanos usen ese argumento a favor de la industria millonaria de la prostitución.

Sí, leí el artículo.

Que no conozcas algo, o que no haya llegado a Argentina, no implica que no exista. En España sí que existen los asistentes sexuales para mujeres con discapacidad.

Lo ignoraba, ¿y cómo es?, son prostitutos de la industria común, como las prostitutas? o son enfermeros o algo así?. Lo ignoro por completo.

Están más avanzados que aquí, y aún así allí como aquí hay abusos sexuales a mujeres con discapacidad. Parece que esa parte de la historia se repite en cualquier país del mundo.... y no quisiera pensar que es así por lógica.

Y finalmente repito: me parece patético ese argumento que utilizan los puteros sanos para defender la industria de la prostitución.

No hay que olvidar que hay "puteros sanos" porque hay prostitutas sanas que libremente ofrecen su cuerpo a cambio de dinero; algo que por mi parte es muy respetable, tanto para unos como para otras. Se oponen a ello las hipócritas religiones y algunas feministas que se creen con autoridad como para decir a sus semejantes lo que deben hacer o no.


   ¿A quién le importa realmente lo que hagan un varón o una mujer con su cuerpo, siempre y cuando lo hagan libremente?

No hay que olvidar que hay "puteros sanos" porque hay prostitutas sanas que libremente ofrecen su cuerpo a cambio de dinero

Entonces que diga que está a favor de la prostitución porque él con su dinero hace lo que quiere, no hace falta decir la huevada de que está a favor porque hay discapacitados que necesitan sexo.

Repito: "Y finalmente repito: me parece patético ese argumento que utilizan los puteros sanos para defender la industria de la prostitución."

     Volvemos a lo de siempre; los que defendemos la libertad, no precisamos de más argumentos. Pero sólo citas y además despectivamente a los "puteros sanos", pero obvias a las mujeres que libremente y porque les da la gana, se dedican a la prostitución...; que son muchas, pero como es una realidad incómoda para las feministas radicales, callan.

Sólo por educación te cito para repetirte que no vuelvo a debates tan básicos, sería como volver a jardín de infantes. Lo siento, por mi parte estás solo (o alguien más querrá acompañarte a transitar por ese círculo vicioso lleno de clichés).

No "volvemos a lo de siempre"... vos volvés a temas que no tienen que ver con lo que se está hablando: Yo repito:

"Entonces que diga que está a favor de la prostitución porque él con su dinero hace lo que quiere, no hace falta decir la huevada de que está a favor porque hay discapacitados que necesitan sexo.

Repito: "[i]Y finalmente repito: me parece patético ese argumento que utilizan los puteros sanos para defender la industria de la prostitución."

Yo creo que no entendiste de qué se está hablando y tampoco entendiste mi comentario, esa es la única realidad tozuda. Y no sugerí nada que tenga que ver con lo pueril. Cansa que malinterpretes tanto, a mí me agota responderte. Sin acritud lo digo.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

Lo ignoraba, ¿y cómo es?, son prostitutos de la industria común, como las prostitutas? o son enfermeros o algo así?. Lo ignoro por completo.

Están más avanzados que aquí, y aún así allí como aquí hay abusos sexuales a mujeres con discapacidad. Parece que esa parte de la historia se repite en cualquier país del mundo.... y no quisiera pensar que es así por lógica.

Son prostitutos con un perfil concreto. Que no van de "macho alfa" sino que deben actuar con cierta sensibilidad.

Lo de los abusos a mujeres con discapacidad es algo absolutamente patético, pero no creo que tenga mucho que ver con cómo consideramos, ético o no, la existencia de asistentes sexuales.

¿Entonces la figura de asistentes sexuales para mujeres discapacitadas es distinto que el de asistentes sexuales para hombres?... ¿por qué en el artículo se deja ver que las asistentes sexuales para hombres con discapacidad son prostitutas comunes (y por eso el putero sano utiliza esta situación de salud sexual para proteger un negocio millonario de ocio)?

Las asistentes sexuales para hombres con discapacidad no son, a priori, prostitutas tipo. Tienen otro perfil. Aunque puedan ejercer, en ocasiones, también como prostitutas "normales". Vamos que ambas situaciones, asistentes sexuales para hombres y mujeres con discapacidad, son bastante simétricas.

Pur escribió:

Respecto a los abusos sexuales a mujeres con discapacidad me parece importante, es algo que no podía faltar en un artículo tan completo como el que habla sobre este tema... pretender recortar el tema no tiene sentido y no voy a prestarme a ello.

Yo no pretendo recortar ningún tema, sólo digo que no veo que a la hora de valorar la existencia de los asistentes sexuales se deba mezclar el tema con unos abusos que, evidentemente, poco tienen que ver con los asistentes sexuales.

No sé cuál es la situación de los asistentes sexuales, voy a tener que instruirme sobre el tema, es evidente que si la situación es así, tan igualitaria como vos lo estás planteando, el artículo está pésimamente mal presentado.

Quién mejor que alguien que no sabe de la existencia de asistentes sexuales para notarlo, ya que hace ver que el asunto del asistente sexual es para hombres y que no hay ninguna figura específica creada para tales fines, sino que la función la cumple la prostituta de siempre (que eso sí ocurre aquí, donde no existe la figura ni nada que se le parezca, de "asistente sexual", creo yo... ahora me entra la duda, voy a averiguar).

Esto lo interpreto básicamente porque hace mención de la excusa del putero sano para proteger el negocio del ocio (que es sobre lo que finalmente terminé opinando, sobre lo patético e hipócrita que me resulta que algunos se amparen en eso en lugar de otorgar otros argumentos más realistas).

El Pato escribió:

Yo no pretendo recortar ningún tema, sólo digo que no veo que a la hora de valorar la existencia de los asistentes sexuales se deba mezclar el tema con unos abusos que, evidentemente, poco tienen que ver con los asistentes sexuales.

Es que el artículo no habla simplemente de la valoración de los asistentes sexuales, sino de la salud sexual de las mujeres discapacitadas: "¿Quién escucha a las mujeres con discapacidad sobre la “asistencia sexual”?"

A lo mejor el tema está tratado para la mierda, y se confunde todo: la salud sexual de los discapacitados, la salud sexual especialmente de las mujeres discapacitadas (que sufren esta problemática de los abusos sexuales).... la cuestión política del asistente sexual (sigo ignorando de dónde procede la figura de asistente sexual, presumo que es una figura de política pública)... y la cuestión de la prostitución como negocio privado vinculado al ocio, su connotación sexista y su desarrollo eminentemente capitalista y machista.

Pur escribió:

A lo mejor el tema está tratado para la mierda, y se confunde todo: la salud sexual de los discapacitados, la salud sexual especialmente de las mujeres discapacitadas (que sufren esta problemática de los abusos sexuales).... la cuestión política del asistente sexual (sigo ignorando de dónde procede la figura de asistente sexual, presumo que es una figura de política pública)... y la cuestión de la prostitución como negocio privado vinculado al ocio, su connotación sexista y su desarrollo eminentemente capitalista y machista.

Así es. Completamente de acuerdo, "el tema está tratado para la mierda".

http://www.elmundo.es/cronica/2017/01/13/5870da06e2704e8f6c8b457a.html

Salud y República.

Ahí me puse a buscar y en Argentina también existe, pero tengo que leer bien porque ignoro el marco que posee (si de salud pública o como algo privado).

Este es del 2014 de Clarín: https://www.clarin.com/entremujeres/pareja-y-sexo/Asistencia-sexual-discapacitados_0_rkwBBqtPXl.html

Y este del año pasado, de un periódico de mi ciudad: https://www.lacapital.com.ar/la-ciudad/akira-la-prostituta-que-asiste-sexualmente-personas-discapacidad-n1488304.html

Voy a tener que tomarme un tiempo para leer y pensar y debatir (este tema sí NERON porque empiezo de cero, puedo estar 4 años debatiendo porque es un tema nuevo para mí jajajaja).