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| HAY QUE AYUDAR A LA ARRIMADAS | |
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+7el.loco.lucas Rhhevoltaire NEROCAESAR Tinajas El llobu Nolocreo El Postiguet 11 participantes | |
Autor | Mensaje |
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El Postiguet V.I.P.
Mensajes : 7662
| Tema: Re: HAY QUE AYUDAR A LA ARRIMADAS Dom Dic 24, 2017 8:39 pm | |
| . La Ley debe estar al servicio de los hombres, nunca éstos al servicio de la Ley, por lo tanto la Ley puede y debe ser modificada según el transcurrir de los tiempos. Hay leyes en Corea del Norte o del Sur ¿cierto? y en los EEUU de América ¿me equivoco? Y en Rusia y China, en Alemania y España, en Argentina y Japón, en Egipto así como en tantos países de la tormentosa zona africana, y supongo que en determinados temas serán leyes muy diferentes. Hay leyes que permiten el apedreamiento, o la tortura, o la pena de muerte...
En cuanto a la jura de las mismas tenga en cuenta que en España, aún, se hacen honores al mayor perjuro que he conocido, un tal F. Franco, que jurando lealtad a la República hizo una guerra contra ella que causó cientos de miles de muertes, hambruna y miseria, que enriqueció a unos a costa de sus enemigos. Y sabrá también que el partido en el poder hoy se niega en algunos lugares a que su nombre sea borrado, a que no reciban prebendas los que con él compartieron mesa y mantel, o que sus robos no sean devueltos a los ciudadanos, o que no reciban subvenciones fundaciones que están para glorificarlo.
¿No se da cuenta, usted, Nerón, que esta España no es democrática? ¿y qué espera? ¿qué sólo sean juzgados aquellos que a usted no le caen bien?
Mire a mí no me cae bien nadie, porque ya estoy hasta el gorro frigio de interesados que van a la política para sus intereses. Y en cuanto a que no son presos políticos, si a usted no le gusta el término emplee el que mejor cuadre con sus creencias. Para mí lo son porque están en prisión como idea política de infundir miedo en una selecciones indebidas. En Democracia hay que hacer uso del diálogo, de ver las pretensiones del otro y buscar el término más justo pero dialogando. ¿Hicieron lo indebido los independentistas? De acuerdo si así usted lo cree, pero ¿y los que gobiernan que han violado la Constitución en su propio beneficio y el de sus camaradas? ¡Ah!, ya, que una cosa es el separatismo y otra empobrecer a los españoles con leyes que les benefician solo a ellos, regalando miles de millones a unos, a otros dándoles la oportunidad de lavar sus dineros negros, o regalar más de mil trescientos millones a don Florentino y poner una cuota para que los españoles durante treinta años lo estemos pagando.
No estoy justificando el separatismo porque no estoy a su favor, pero lo que me revienta es la cara dura de estos politicastros de hacer de España su cortijo y pretender que los demás nos callemos. Yo no valgo para inclinar la cerviz, para la humillación, para el síseñor constante, pero cada uno que haga lo que mejor le parezca. Que tenga usted una noche excepcional: Alegre, rodeado de amigos y familiares, y con cuidado en no sobrepasar los dulces y el cava, o la sidra asturiana si es usted de los del boicot.
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| | | NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34244 Edad : 123 Localización : ROMA
| Tema: Re: HAY QUE AYUDAR A LA ARRIMADAS Lun Dic 25, 2017 1:24 am | |
| - El Postiguet escribió:
- .
La Ley debe estar al servicio de los hombres, nunca éstos al servicio de la Ley, por lo tanto la Ley puede y debe ser modificada según el transcurrir de los tiempos. Hay leyes en Corea del Norte o del Sur ¿cierto? y en los EEUU de América ¿me equivoco? Y en Rusia y China, en Alemania y España, en Argentina y Japón, en Egipto así como en tantos países de la tormentosa zona africana, y supongo que en determinados temas serán leyes muy diferentes. Hay leyes que permiten el apedreamiento, o la tortura, o la pena de muerte...
En cuanto a la jura de las mismas tenga en cuenta que en España, aún, se hacen honores al mayor perjuro que he conocido, un tal F. Franco, que jurando lealtad a la República hizo una guerra contra ella que causó cientos de miles de muertes, hambruna y miseria, que enriqueció a unos a costa de sus enemigos. Y sabrá también que el partido en el poder hoy se niega en algunos lugares a que su nombre sea borrado, a que no reciban prebendas los que con él compartieron mesa y mantel, o que sus robos no sean devueltos a los ciudadanos, o que no reciban subvenciones fundaciones que están para glorificarlo.
¿No se da cuenta, usted, Nerón, que esta España no es democrática? ¿y qué espera? ¿qué sólo sean juzgados aquellos que a usted no le caen bien?
Mire a mí no me cae bien nadie, porque ya estoy hasta el gorro frigio de interesados que van a la política para sus intereses. Y en cuanto a que no son presos políticos, si a usted no le gusta el término emplee el que mejor cuadre con sus creencias. Para mí lo son porque están en prisión como idea política de infundir miedo en una selecciones indebidas. En Democracia hay que hacer uso del diálogo, de ver las pretensiones del otro y buscar el término más justo pero dialogando. ¿Hicieron lo indebido los independentistas? De acuerdo si así usted lo cree, pero ¿y los que gobiernan que han violado la Constitución en su propio beneficio y el de sus camaradas? ¡Ah!, ya, que una cosa es el separatismo y otra empobrecer a los españoles con leyes que les benefician solo a ellos, regalando miles de millones a unos, a otros dándoles la oportunidad de lavar sus dineros negros, o regalar más de mil trescientos millones a don Florentino y poner una cuota para que los españoles durante treinta años lo estemos pagando.
No estoy justificando el separatismo porque no estoy a su favor, pero lo que me revienta es la cara dura de estos politicastros de hacer de España su cortijo y pretender que los demás nos callemos. Yo no valgo para inclinar la cerviz, para la humillación, para el síseñor constante, pero cada uno que haga lo que mejor le parezca. Que tenga usted una noche excepcional: Alegre, rodeado de amigos y familiares, y con cuidado en no sobrepasar los dulces y el cava, o la sidra asturiana si es usted de los del boicot.
. Cuando se juega, hay que aceptar las reglas del juego, si no es así no existe juego posible. No estamos cvon las leyes ni de Corea del Norte ni de Estados Unidos, sino en las de España; si juegas pues a gestionar España, debes aceptar las normas de España. Cumplir con la ley, no es algo baladí que pueda uno saltarse a conveniencia, si eres un político aún es más importante. Le deseo también la mayor felicidad, yo no bebo jamás ni cava ni champaña, pero no por boicot alguno, simplemente nunca me ha gustado; para eso me entiendo mejor con Rioja, un buen brandy y tampoco le haho ascos al buen whisky de malta o el bourbon de Kentucky... | |
| | | Rhhevoltaire V.I.P.
Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo
| Tema: Re: HAY QUE AYUDAR A LA ARRIMADAS Lun Dic 25, 2017 2:23 am | |
| - El Postiguet escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- El Postiguet escribió:
- Por eso ha venido el "socialista" francés a darle su apoyo, pero hay fotos que agrandándolas nos dicen muchas cosas, ciertas o falsas, pero hablan...
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Por cierto es esto verídico o es el Postiguet cada vez mas creativo ?
Porque si podría ser cierto, pero me cuesta mucho creer que sea así de imbécil de ponerse el pin-
Ahora su abuelo era artista y condecorado por Franco durante la dictadura. Por favor Postiguet confirma que no es un bulo tuyo lo del pin porque perfectamente podria ser tambien el triangulo rojo de los presos politicos en la segunda guerra mundial, ... Porque para mi si Valls es descendiente de falangistas pero no me lo creo tan gilipollas sobre todo que ahora es sionista declarado...No lo digo yo lo dijo el mismo. .
Que ha venido a España para apoyar a Ciudadanos es un hecho. Que Ciudadanos es una creación de Aznar, como padre espiritual, es muy comentado, y si suena el río es que agua lleva. Que Aznar es falangista no es una novedad. Que ya se ha apresurado a felicitarlos al propio tiempo que criticaba al PP, es notorio leyendo la prensa. En definitiva que Ciudadanos tiene muchos componentes de la Falange.
Al día siguiente de las elecciones catalanas, y el triunfo innegable de Ciudadanos, en mi ciudad, Alacant, y no sé si en otras ciudades de España, las principales calles amanecieron con pasquines de Falange Española para que los ciudadanos se afiliasen. Todo un perfecto marketing. Para mí queda todo claro, Falange no ha muerto, y se vale de la necedad del PPSOE para reverdecer.
Ahí, una vez más, acuso a Podemos de su escasa iniciativa. Ya no solo por perder apoyos en Catalunya, sino por no saber ocupar el puesto de una izquierda convertida en derecha como el PSOE, al que la O le viene grande. Hace tiempo lo vengo diciendo, Podemos, que pudo cosechar la gran indignación de una inmensa cabreada ciudadanía, no tiene mimbres. Como oposición para el espectáculo son únicos, pero lo que España necesita es un gobierno de izquierdas que sirva de esperanza de limpieza ante tanto golfo y ladrón como estamos padeciendo. Desgraciadamente Podemos está visto que no acapara simpatías, y eso es grave si la “izquierda” del PSOE, ya tan derechizada, veo imposible que cambie al haber gozado de los privilegios de la sumisión al gran capital. Creo que ya comienzo a perder la esperanza… Estamos de acuerdo en todo lo que dices sobre Valls( sin entrar en la critica a Podemos). Pero Manu "el blancos" (como lo apodan por un comentario racista que hizo cuando no sabía que lo grababan) es mas del estilo de ponerse un pin rojo porque el dice que es socialista...ja ja ja. Tenia una duda de si era una bravuconada suya o un sarcasmo tuyo. Hubo un libro que publicaron sobre el en el cual decían que su abuelo o padre ya no recuerdo era un pintor premiado durante el franquismo. Eso para mi es suficiente, sumado con su política fascista, para saber que las raíces mas profundas de este hombre están en el falangismo. Aunque con el matiz que como se puede confirmar con declaraciones suyas, es un hombre que por su matrimonio está íntimamente ligado al estado de Israel. Matiz digo porque si recuerdo bien la falange veía en el sionismo y los masones la amenaza de la patria. Al parecer hoy en día creo que son ambas políticas semejantes. Valls es un prohibicionista en toda regla y un buen sofista que siendo prácticamente un enegendro de la ultra-derecha neoliberal, habla y actua como si lo suyo fuera el socialismo. No es nada bueno que sea este el que venga a echar una mano en el conflicto catalán porque este de catalán no se que tendrá estoy casi seguro que su familia se exilio a Francia cuando empezó la transición, no lo se pero no seria raro. Por lo que obviamente se va a llevar bien con ciudadanos y el Pp. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: HAY QUE AYUDAR A LA ARRIMADAS Sáb Dic 30, 2017 1:28 pm | |
| - Citación :
- El Tribunal de Cuentas ‘canta las cuarenta’ a Ciudadanos por fallos en su contabilidad
El Tribunal de Cuentas, en su informe de fiscalización de los partidos políticos y sus fundaciones correspondiente a los ejercicios 2015, ha rechazado avalar la contabilidad de Ciudadanos al entender que ésta no refleja la realidad por sobrevaloración o infravaloración de activos o incorrectas clasificaciones de deudas o subvenciones.
De esta manera, la formación que encabeza Albert Rivera es la única de los cuatro grandes que suspende la fiscalización junto con otras formaciones menores como Aralar, Coalició Compromís, Coalición EH Bildu, Convergència Democrática de Catalunya, Eusko Alkartasuna, Izquierda Unida y Partido Aragonés en el ejercicio 2014, y Aralar, Coalició Compromís, Coalición EH Bildu, Convergència Democrática de Catalunya, Eusko Alkartasuna, Federación EH Bildu, Izquierda Unida y Partido Aragonés en 2015.
Sobre Ciudadanos, el Tribunal de Cuentas considera que no puede avalar su contabilidad “debido a las limitaciones al alcance y/o a la importancia cualitativa de las salvedades puestas de manifiesto”, así como por no integrar en ellas “las contabilidades de los grupos parlamentarios en las Cortes Valencianas, en las Cortes de Castilla y León y en la Asamblea de Extremadura, ni las de los grupos políticos de 574 entidades locales, entre ellas cinco grupos políticos en las diputaciones provinciales”.
El tribunal tampoco ha podido emitir una opinión en relación con la representatividad de los estados contables de UDC y de Unión Progreso y Democracia (UPyD). En el primer caso, por su situación concursal y en el segundo caso porque la formación no entregó gran parte la documentación que se le había solicitado.
Deuda de los partidos
La deuda con entidades de crédito de los partidos políticos al cierre del ejercicio 2015 ascendía a 233,28 millones de euros, un 20% más que un año antes, cuando la deuda con los bancos era de 193,92 millones de euros. Según este informe, una parte importante de esta deuda contaba con garantía hipotecaria, 117,63 millones en 2014 y 130,81 en 2015. Asimismo, las formaciones contabilizaron ingresos públicos por subvenciones electorales ascendieron a 30,86 millones en 2014 y 102,74 millones de euros en 2015, año este último en el que se celebraron elecciones autonómicas, municipales y generales. Por su parte, los ingresos propios de las formaciones políticas representaron un total de 52,87 millones en 2014 y de 65,29 millones en el ejercicio 2015.
Partidos en quiebra
El informe también recoge seis formaciones políticas que se encuentran en quiebra al presentar “patrimonio neto negativo” al cierre de los ejercicios 2014 y 2015, lo que es causa de disolución, entre las que destacan por su elevada cuantía UDC, la coalición Convergència i Unió e Iniciativa per Catalunya-Verds.
Además, una docena de formaciones políticas no habían publicado en su página web las cuentas anuales o bien las habían publicado de forma incompleta. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Salud y República. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: HAY QUE AYUDAR A LA ARRIMADAS Mar Ene 09, 2018 3:25 pm | |
| Vaya, parece que la ayuda estatal, secular y discriminatoria con el resto del país, no fue el único motivo del enriquecimiento en algunos sitios: - Citación :
- Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos
De capitanes negreros que se acabaron enriqueciendo a comerciantes que financiaron expediciones sin pisar un barco, el libro 'Negreros y esclavos' recupera los nombres catalanes del engranaje de la trata atlántica
España fue el último país de Europa en una de cuyas colonias hubo comercio de esclavos, un lucrativo negocio que en 50 años transportó a Cuba unos 600.000 africanos
La historia de la trata de esclavos con la que se enriquecieron grandes familias catalanas va saliendo poco a poco a la luz. El debate sobre el cambio de nombre en Barcelona de la plaza Antonio López López, figura paradigmática del progreso económico y social asentado sobre el tráfico de personas, ha ido precedido de investigaciones sobre los cimientos esclavistas de grandes sagas de la burguesía barcelonesa como los Vidal-Quadras, Goytisolo, Samà, Xifré… ¿Pero qué otros engranajes participaron en este monumental negocio que desembarcó en Cuba hasta 600.000 africanos durante medio siglo de actividad ilegal?
El libro Negreros y esclavos. Barcelona y la esclavitud atlántica (XVI - XIX), editado por Icaria, ahonda en la trayectoria de varios personajes clave en la trata. Desde algunos comerciales barceloneses que financiaron decenas de expediciones sin pisar un barco, hasta indianos que emigraron pobres y volvieron ricos, pasando por los capitanes de las embarcaciones negreras, marineros curtidos que poco a poco amasaron importantes capitales con sus expediciones. "Siempre nos referimos a los mismos nombres, pero el fenómeno fue mucho más allá de ellos", constata el profesor de Historia de la Universidad Pompeu Fabra Martín Rodrigo, que ha coordinado este libro coral junto con la historiadora Lisbeth J. Chaviano.
Fue sorprendente el ascenso que vivieron algunos capitanes de barcos negreros, que ejercían las veces de agentes comerciales de los propietarios de las embarcaciones y de jefes de seguridad a bordo. Además, mientras fue un negocio ilegal en España –desde 1820 hasta que dejó de existir, en 1866–, fueron ellos quienes tuvieron que lidiar con los arrestos por parte de la marina del Reino Unido, que habiendo prohibido en 1807 la trata atlántica no estaba dispuesta a que los comerciantes españoles –entre ellos muchos catalanes– se llevaran su parte del pastel.
Era una profesión de "mucho riesgo", asegura Rodrigo, pero también de muchos beneficios también para los capitanes, puesto que muchos acababan invirtiendo en las expediciones que lideraban. Es el caso de Josep Carbó, que cambió su Sant Feliu de Guíxols (Girona) natal por La Habana y a los 27 años ya dirigía el bergantín 'Volador', que desembarcó 400 esclavos en Cuba el 11 de junio de 1833. Al año siguiente, Carbó empezó a poner dinero en los viajes, y poco a poco amasó una fortuna que le convirtió al cabo de dos décadas en “uno de los principales responsables del negocio” en toda la región cubana de Matanzas.
Al finalizar la trata en 1866, cumplidos los 60 años, Josep Carbó volvió a Barcelona con un amplio capital acumulado que invirtió en una ciudad que parecía estar esperando a los acaudalados indianos. Derribadas a partir de 1854 las murallas que constreñían la ciudad, el proyecto urbanístico del Eixample fue una gran atracción para fortunas como la de Carbó y tantas otras que llegaban de Cuba (también de actividades legales). De los muchos inmuebles y fincas que adquirió, destaca una en la calle Pelai, privilegiada conexión entre el Eixample y lo que ahora es Ciutat Vella. "En aquella calle compró también varios inmuebles la familia Goytisolo [antepasados de los hermanos escritores], cuya fortuna provenía de la explotación del trabajo esclavo en Cuba", añade Rodrigo.
La Barcelona del XIX, una ciudad para invertir
Los Goytisolo fueron la familia con más propiedades en el Eixample durante años. En toda la provincia de Barcelona, quienes acumulaban más propiedades eran dos apellidos también vinculados a la trata atlántica, los Xifré y los Samà, según describe el historiador Martín Rodrigo. La construcción del goloso Eixample coincidió con la década de la guerra de los Diez Años de Cuba (1868-1878), algo que propició una repatriación de capitales a Barcelona, bien de negocios comerciales lícitos bien de comercio de esclavos, así como de propietarios de haciendas azucareras (los llamados ingenios).
También fue una oportunidad para quienes se habían lucrado con la trata sin moverse de la capital catalana, como el financiador de expediciones y capitalista Josep Vidal-Ribas, otra de las figuras que explora el libro. En 1868 llegó a ser el noveno mayor contibuyente de Barcelona y a su muerte dejó una herencia de hasta 14 fincas en el Eixample, además de otras repartidas por la ciudad, algo que, habiendo empezado como botiguer, no se entendería sin el negocio del tráfico de personas, según el historiador José Miguel Sanjuán, que firma el capítulo dedicado a Vidal-Ribas.
Entró en el negocio a los 29 años de la mano de su suegro con la empresa Vidal, Mustich & Co. Esta firma les sirvió para dar cobertura a una factoría en Whydah, localidad ubicada en la costa atlántica del actual Benín (África). "Las factorías eran establecimientos con barracones donde se compraban los esclavos, y donde estos permanecían durante días antes de embarcar", detalla Rodrigo. En el papel de las factorías ahonda otro libro recientemente publicado por Gustau Nerín, Traficants d’ànimes (Pòrtic, 2015).
Precisamente cerca de la factoría de Vidal-Ribas y con una de sus embarcaciones, la corbeta 'Conchita', se propició en 1857 uno de los encontronazos diplomáticos más duros relacionado con el comercio atlántico. El ‘caso Conchita’, una embarcación interceptada por los ingleses cuando aún no había cargado esclavos –aunque se quería demostrar que se dirigía a ello–, desató en España una polémica que llegó a los principales diarios y al Congreso. “Hay un tráfico que empieza entre Catalunya y las costas de África y un tratado que embaraza este tráfico”, constató en sede parlamentaria el entonces expresidente Luis González Bravo, según relata el libro, quejándose del tratado con Reino Unido que les permitía detener barcos si demostraban que eran negreros.
Aunque declarado ilegal desde 1820, hay que recordar que el comercio de esclavos en España duró hasta 1866, siendo este país el último de toda Europa a cuyas colonias (sobre todo Cuba) siguieron llegando esclavos.
Los antepasados negreros de Artur Mas
Otra aportación de este nuevo libro, sin duda la más curiosa, es la constatación de que el expresidente de la Generalitat Artur Mas comparte árbol genealógico con varios conocidos capitanes negreros provenientes de Vilassar de Mar, de donde es originaria la familia del actual presidente del PDECat. Su tatarabuelo fue Joan Mas Roig, conocido como ‘El Xicarró’, del que hay constancia que desembarcó en Brasil hasta 825 esclavos entre julio y diciembre de 1844.
Otros antepasados negreros de Artur Mas fueron el primo de Joan Mas, Gaspar Roig Llenas, cuya trayectoria relata el libro con mucho detalle. Y luego está Pere Mas Roig, el hermano del tatarabuelo de Mas, un personaje todavía popular a día de hoy en la localidad costera de Vilassar, hasta el punto que ‘El Pigat’, el apodo con el que se le conocía, es actualmente el gegant del pueblo, una figura popular que pasean por las calles durante las fiestas. La leyenda de ‘El Pigat’, según el libro, podría tener su origen en la huída que protagonizó Pere Mas Roig desde Cuba hasta Nueva York al ser delatado tras su llegada con un barco con esclavos.
El caso de Mas, sin embargo, no puede ser comparado con el de las grandes familias que fundaron sus sagas coincidiendo con el auge del esclavismo, apunta Rodrigo. De personajes como ‘El Pigat’ no se han conservado documentos sobre sus fortunas, en parte por ser la actividad ilegal, así que según los historiadores es difícil calcular cuánto se beneficiaron de la trata. “Lo que podemos hacer es intuir que, por el estatus y relevancia de unos y otros, el volumen del capital que acumuló alguien como ‘El Pigat’ no fue tanto como el que amasó Antonio López López”, apunta Rodrigo.
Lo que demuestran las cada vez más detalladas investigaciones sobre los apellidos negreros y su relación con la Catalunya del siglo XIX es que, si bien la economía catalana no estuvo marcada por la trata de esclavos, sí lo estuvo la de muchas familias involucradas en un negocio tan ilegal como lucrativo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Salud y República. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: HAY QUE AYUDAR A LA ARRIMADAS Vie Ene 12, 2018 11:34 pm | |
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| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: HAY QUE AYUDAR A LA ARRIMADAS Jue Ene 18, 2018 2:58 pm | |
| [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Igual no es que no sepan sumar, es que no saben parar de mentir. Y lo mismo que ven que todavía hay incautos que creen que Podemos tiene la culpa de que gobierne M. Rajoy, esperan ver que, en el futuro, haya más incautos que crean que Podemos tiene la culpa de que en Cataluña gobierne un presidente independentista. Salud y República. | |
| | | Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: HAY QUE AYUDAR A LA ARRIMADAS Jue Ene 18, 2018 3:41 pm | |
| Y sí no hacen más que apoyar al independentismo catalán siempre con medias tintas pero de forma más que evidente | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: HAY QUE AYUDAR A LA ARRIMADAS Jue Ene 18, 2018 4:03 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- Y sí no hacen más que apoyar al independentismo catalán siempre con medias tintas pero de forma más que evidente
¿Tú sabes sumar? Salud y República. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: HAY QUE AYUDAR A LA ARRIMADAS Jue Ene 18, 2018 4:37 pm | |
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| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: HAY QUE AYUDAR A LA ARRIMADAS Jue Ene 18, 2018 7:59 pm | |
| Para los que el día que explicaron eso en la escuela no estuvieron y se lo perdieron, y para todos los que tardan en entender, trae el llobu este didáctico vídeo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Resúmen del vídeo: 56 + 8 = 64 64 < 65. Salud y República. | |
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| | | | HAY QUE AYUDAR A LA ARRIMADAS | |
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