Por qué votaré a Podemos

Zerg Rush escribió:

Correcto, pero culpando al capitalismo del fracaso es matando al mensajero. Igual como condenar en lo político al comunismo por su fracaso, siendo los culpables unos malnacidos con ansias del poder, que traicionaron sus principios, o los que reducen la democracia al derecho de echar una papeleta cada 4 años para mantener tranquilo a los borregos en un sistema feudal disfrazado.
Repito, el culpable en lo económico no son los principios capitalistas, sino políticos ineptos. No es la culpa del coche si un conductor borracho lo estampa contra un árbol.

Y por qué hablar de ineptitud? los políticos que aplican dispositivos basados en estructuras que perpetúan las desigualdades (no sólo de clases) están orientados a favorecer la competencia (por ende el individualismo) en un entorno de libre de mercado. Su praxis obedece a una ideología... a una cosmovisión, a una manera de entender las formas de control/organización/desarrollo social y humano, aquellas que están contenidas en "los principios capitalistas". No son ineptos, por el contrario, aplican con enorme efectividad el ideario en el cual creen. Unos principios que por su propia naturaleza (o razón de ser) excluye la convivencia con otras formas (sistemas) de organización y desarrollo humano, porque se rige por dinámicas de dominio y subordinación, lo que llamamos vulgarmente, lógicas de poder vertical.

A lo mejor lo que vos llamás ineptitud (o "traición a los principios" en el caso de los políticos comunistas), yo lo llamaría corrupción, algo que por cierto sí lo pondría como culpable del fracaso de cualquier sistema. Una cuestión que interpela, ya no las ideologías, sino la naturaleza humana y la cultura (como producto de esa condición).

A lo mejor cuando la humanidad madura alguna vez en un futuro lejano, se puede prescindir de gobiernos y sistemas capitalistas, pero hoy por hoy son lo único viable con la condición que se ejecuta con honestidad en una democracia que se basa en una sociedad soberana. Esto es la única meta alcanzable a corto plazo.
Pero para esto hay que prescindir de políticos que confunden ser centrista con estar en medio Centrista no puede significar de estar en equidistancia a unos pocos multinacionales y bancos y del resto del pueblo, así como entiende la derecha el centro político. El centro sólo puede significar esta equidistante con los intereses y derechos generales del pueblo a secas y no con los que ni siquiera votan o/y residen en España.

Si, en mi comentario las palabras "perpetuar" y "estructuras" no son casuales, lo que se juega en la política es, básicamente, una visión conservadora y una visión progresista. La conservadora tiende a conservar el estatus quo, la progresista a cambiar las cosas. En este sentido es interesante ver la historia y observar de qué manera han cambiado las formas (sistemas) de organización social y desarrollo humano (y material), y en qué sentido no han cambiado y se repiten ciertas dinámicas de dominio y subordinación como base de esa organización... y cuánto afecta esto último a la humanidad y al planeta mismo.

Pur escribió:

Zerg Rush escribió:

Correcto, pero culpando al capitalismo del fracaso es matando al mensajero. Igual como condenar en lo político al comunismo por su fracaso, siendo los culpables unos malnacidos con ansias del poder, que traicionaron sus principios, o los que reducen la democracia al derecho de echar una papeleta cada 4 años para mantener tranquilo a los borregos en un sistema feudal disfrazado.
Repito, el culpable en lo económico no son los principios capitalistas, sino políticos ineptos. No es la culpa del coche si un conductor borracho lo estampa contra un árbol.

Y por qué hablar de ineptitud? los políticos que aplican dispositivos basados en estructuras que perpetúan las desigualdades (no sólo de clases) están orientados a favorecer la competencia (por ende el individualismo) en un entorno de libre de mercado. Su praxis obedece a una ideología... a una cosmovisión, a una manera de entender las formas de control/organización/desarrollo social y humano, aquellas que están contenidas en "los principios capitalistas". No son ineptos, por el contrario, aplican con enorme efectividad el ideario en el cual creen. Unos principios que por su propia naturaleza (o razón de ser) excluye la convivencia con otras formas (sistemas) de organización y desarrollo humano, porque se rige por dinámicas de dominio y subordinación, lo que llamamos vulgarmente, lógicas de poder vertical.

A lo mejor lo que vos llamás ineptitud (o "traición a los principios" en el caso de los políticos comunistas), yo lo llamaría corrupción, algo que por cierto sí lo pondría como culpable del fracaso de cualquier sistema. Una cuestión que interpela, ya no las ideologías, sino la naturaleza humana y la cultura (como producto de esa condición).

No, inepto no quiere decir que sean tontos, sino que son unos listillos que ejercen la política como portavoces de multis y bancos cobrando buen dinero por ello.
Esto nada tiene que ver con ser o no comunista, sino ser un hdlgp codicioso al que le trae flojo el bienestar de sus votantes como única ideología. Es por estas ratas porqué fracasan los sistemas, sea capitalista, comunista o socialista, porque lo convierten siempre en una dictadura feudal y a la ruina o incluso a una guerra.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

Zerg Rush escribió:

Correcto, pero culpando al capitalismo del fracaso es matando al mensajero. Igual como condenar en lo político al comunismo por su fracaso, siendo los culpables unos malnacidos con ansias del poder, que traicionaron sus principios, o los que reducen la democracia al derecho de echar una papeleta cada 4 años para mantener tranquilo a los borregos en un sistema feudal disfrazado.
Repito, el culpable en lo económico no son los principios capitalistas, sino políticos ineptos. No es la culpa del coche si un conductor borracho lo estampa contra un árbol.

También es verdad. Se suma el llobu a tu manera de verlo.

Salud y República.

César también se suma, por lo que lo que realmente falla no es el capitalismo, sino los políticos ineptos por un lado y los corruptos por otro. Es lo que ya insinué en otro mensaje: sólo con que se aplicaran las leyes y saltárselas no fuera rentable, solventaríamos un noventa por cien de los quebrantos sociales a todos los niveles. 


   De hecho no sobra gente en el planeta, sino que falta gente dispuesta a organizarlo y mantenerlo. 
    Por otra parte sobran los comunismos, los totalitarismos, las religiones opresoras (es decir casi todas) y los asquerosos gobernantes que viven de la miseria de otros.


Saludos Romanos.

Lo curioso, dilecto romano, es que quien se empeña en hacer leyes que controlen el capitalismo depredador es la izquierda, mientras que la derecha legisla en dirección contraria.

Por cierto: los asquerosos gobernantes que viven de la miseria de otros son todos los gobernantes del mundo capitalista neoliberal.

Y el comunismo no sobra, porque pone freno a los desmanes capitalistas.

Salud y República.

Zerg Rush escribió:

Pur escribió:

Zerg Rush escribió:

Correcto, pero culpando al capitalismo del fracaso es matando al mensajero. Igual como condenar en lo político al comunismo por su fracaso, siendo los culpables unos malnacidos con ansias del poder, que traicionaron sus principios, o los que reducen la democracia al derecho de echar una papeleta cada 4 años para mantener tranquilo a los borregos en un sistema feudal disfrazado.
Repito, el culpable en lo económico no son los principios capitalistas, sino políticos ineptos. No es la culpa del coche si un conductor borracho lo estampa contra un árbol.

Y por qué hablar de ineptitud? los políticos que aplican dispositivos basados en estructuras que perpetúan las desigualdades (no sólo de clases) están orientados a favorecer la competencia (por ende el individualismo) en un entorno de libre de mercado. Su praxis obedece a una ideología... a una cosmovisión, a una manera de entender las formas de control/organización/desarrollo social y humano, aquellas que están contenidas en "los principios capitalistas". No son ineptos, por el contrario, aplican con enorme efectividad el ideario en el cual creen. Unos principios que por su propia naturaleza (o razón de ser) excluye la convivencia con otras formas (sistemas) de organización y desarrollo humano, porque se rige por dinámicas de dominio y subordinación, lo que llamamos vulgarmente, lógicas de poder vertical.

A lo mejor lo que vos llamás ineptitud (o "traición a los principios" en el caso de los políticos comunistas), yo lo llamaría corrupción, algo que por cierto sí lo pondría como culpable del fracaso de cualquier sistema. Una cuestión que interpela, ya no las ideologías, sino la naturaleza humana y la cultura (como producto de esa condición).

No, inepto no quiere decir que sean tontos, sino que son unos listillos que ejercen la política como portavoces de multis y bancos cobrando buen dinero por ello.
Esto nada tiene que ver con ser o no comunista, sino ser un hdlgp codicioso al que le trae flojo el bienestar de sus votantes como única ideología. Es por estas ratas porqué fracasan los sistemas, sea capitalista, comunista o socialista, porque lo convierten siempre en una dictadura feudal y a la ruina o incluso a una guerra.

Si, digamos que en el diagnóstico a ojo estamos de acuerdo Pero hablábamos de si la culpa es del sistema o de los políticos con ciertas características... yo digo, entre otras cosas, que el sistema fue creado (y es reproducido) por hombres que tienen una forma de ver y entender el mundo (a muchos niveles: moral, estructural, político, filosófico).

La ineptitud habla más de una incapacidad para aplicar correctamente las normas del sistema, y en verdad creo que el sistema capitalista no se caracteriza por albergar ineptos en los escalafones más altos de poder, por el contrario tiende más a despertar esa codicia de la cual hablas y a llegar pisando cabezas (por su condición verticalista), por ende no llega cualquiera. Respecto a las normas del sistema capitalista, bueno, si fuera un sistema operativo (Software) se podría decir que tiene una backdoor mas grande que Windows

A ver, el capitalismo es superador del feudalismo en tanto resulta ser el producto de una revolución burguesa que buscó con mucha razón liberarse de la tiranía de unos pocos. Es un sistema hecho por y para las mayorías, eso si y sólo si se distribuyen las riquezas, es decir, el producto que surge de la producción y el trabajo. Si no se distribuyen equitativamente, esa burguesía es la nueva oligarquía feudal. Sin mencionar que ya se modificó la matriz productiva, de industrial a financiera (y especulativa): un nuevo invento (sistema) para concentrar esas riquezas.

Por ende vuelvo al inicio y digo: "es interesante ver la historia y observar de qué manera han cambiado las formas (sistemas) de organización social y desarrollo humano (y material), y en qué sentido no han cambiado y se repiten ciertas dinámicas de dominio y subordinación como base de esa organización... y cuánto afecta esto último a la humanidad y al planeta mismo."

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Salud y República.

Redefiniendo la expresión burguesía en la actualidad de una sociedad moderna.
En épocas feudales designaba una minoría acomodada, pero en la actualidad, en una sociedad multiestrato, donde ya no existe una definición clara de "los de arriba y los de abajo", burguesía es lo que puede ser tanto un trabajado, empleado público, pequeño empresario o académico al que se da igualmente por el culo como a un pobre o parado en un sistema neoliberal, muchos quedándose en la calle o obligado a emigrar, ya que este sistema sólo favorece a los grandes capitales a coste del resto de la población, independiente de su estatus social.
Hasta ahora el neoliberalismo es el crimen perfecto en beneficio de los que dictan las normas y el valor del dinero a su conveniencia.

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Salud y República.

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Salud y República.

Aunque Sánchez efectivamente presenta como suyo el programa de Podemos, el PsoE por definición tenía más posibilidad de ganar las elecciones, por sumar también a la gente algo a la derecha de este partido que nunca hubieran votado a Podemos. Razón también porqué muchos de Podemos también han votado al PsoE.
Los borregos prefieren lo descafeinado pues.
Bueno, en vista de las alternativas ha sido el mal menor, no me quisiera imaginar si los resultados hubieron salido similar a los de Andalucía.

Los independentistas, al igual que han pedido la CEOE, el banco Santander y la agencia Moody's, apoyarán a Pedro Sánchez siempre y cuando no meta en el gobierno al único partido estatal que:
1.- Apoya un referéndum en Cataluña
2.- Reconoce a Cataluña como nación dentro de un Estado plurinacional
3.- No votó la aplicación del artículo 155 
4.- Pide la libertad para los presos políticos catalanes.
Todo el engranaje de los viejos partidos y las élites trabajando para excluir, nuevamente, a Unidas Podemos.

ERC trata de hacer pinza con el PSOE contra Podemos, que quiere entrar en el Gobierno

Salud y República.

Pur escribió:

A ver, el capitalismo es superador del feudalismo en tanto resulta ser el producto de una revolución burguesa que buscó con mucha razón liberarse de la tiranía de unos pocos. Es un sistema hecho por y para las mayorías, eso si y sólo si se distribuyen las riquezas, es decir, el producto que surge de la producción y el trabajo. Si no se distribuyen equitativamente, esa burguesía es la nueva oligarquía feudal. Sin mencionar que ya se modificó la matriz productiva, de industrial a financiera (y especulativa): un nuevo invento (sistema) para concentrar esas riquezas.

Por ende vuelvo al inicio y digo: "es interesante ver la historia y observar de qué manera han cambiado las formas (sistemas) de organización social y desarrollo humano (y material), y en qué sentido no han cambiado y se repiten ciertas dinámicas de dominio y subordinación como base de esa organización... y cuánto afecta esto último a la humanidad y al planeta mismo."

Tengo muy presente la historia y el papel del capitalismo, sobre todo en sus formas más salvajes, mal llamado neoliberalismos, o mencionado con los eufemismos "mercado libre", "comunidad económica", etc..
En parte también ez nuestra propia culpa por responder al capitalismo salvaje con un consumismo salvaje, aunque en muchos casos creado por la industria, produciendo necesidades ficticias, con las consecuencias nefastas mediambientales y sociales en países del tercer mundo.
Como dije antes, todas las consecuencias de falta de madurez de una humanidad que lleva este sapiens por pura soberbia. Monos con cañones LASER.
Para mi ser progresista significa serlo en ámbito social y conservador en lo que realmente merece ser conservado respecto nuestra humanidad.
Lástima que estos conceptos demasiadas veces se gana nvierte o se desvirtúa al ámbito de lo superfluo o conceptos ficticios, como banderas y patriotismos mal entendidos.

Podemos no va a entrar en ningún lado.

Nolocreo escribió:

Podemos no va a entrar en ningún lado.

Esto ye España, un país onde la suma de fiosdelagranputa ya imbéciles, son mayoría, ansina que nun ye d'estrañar que pudiendo seguir el exemplu portugués, que mos da mil vueltes, y sacar al país de la mierda, el PsosE nun seya capaz de dexar de mirase l'ombligu.

Salú y República.

Unidas Podemos, dispersas no

... "los que postulaban el acabose"... endios... hablan de Nolocreo.

Salud y República.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Podemos no va a entrar en ningún lado.

Esto ye España, un país onde la suma de fiosdelagranputa ya imbéciles, son mayoría, ansina que nun ye d'estrañar que pudiendo seguir el exemplu portugués, que mos da mil vueltes, y sacar al país de la mierda, el PsosE nun seya capaz de dexar de mirase l'ombligu.

Salú y República.

Da igual que escribas en gallego o portugués Podemos está ahora peor que antes y ahora mendigando alianzas para gobernar España como el que quiere pero no puede..

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Podemos no va a entrar en ningún lado.

Esto ye España, un país onde la suma de fiosdelagranputa ya imbéciles, son mayoría, ansina que nun ye d'estrañar que pudiendo seguir el exemplu portugués, que mos da mil vueltes, y sacar al país de la mierda, el PsosE nun seya capaz de dexar de mirase l'ombligu.

Salú y República.

Da igual que escribas en gallego o portugués Podemos está ahora peor que antes y ahora mendigando alianzas para gobernar España como el que quiere pero no puede..

Si los demás s'alíen ye normal pero si ye Podemos ye que mendiga...  

Pues non, nin ye gallego, nin ye portugués, nin Podemos anda mendigando aliances pa gobernar. Vése qu'el to antipodemitismu cegateru sólo te fae derrapar y quedar siempre col culu al aire, pero ye lo normal: de onde nun hai nun se pué sacar.

Y Unidas Podemos sigue siendo l'única opción pa sacar a España de la mierda onde la llevaren tantu el Paquí Pallá como el PsoE... que sigue siendo incapaz de pensar enantes nos españoles que nel so propiu culu.

Salú y República.

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Salud y República.

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Salud y República.

Sin Unidas Podemos ya estaríamos muertos..

Nolocreo escribió:

Sin Unidas Podemos ya estaríamos muertos..

Non: taríamos tovía peor.

Salú y República.

Y los más triste es que se lo cree...

exacto