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 ¿Hablamos de Venezuela?

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El llobu
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 11:54 am

Nolocreo escribió:
Eso no son más que acusaciones sin fundamento en línea con la tendencia de culpar a Estados Unidos de todo y por todo; pura demagogia..Evil or Very Mad
Cuando les propies Naciones Xúníes y la BBC (poco sospechoses de prestar apoyu a Maduro) lo dicen, les acusaciones ensin fundamentu como les tuyes desmorónense bastante.

Y otra prueba ye la falsedá de la "tendencia a culpar a Estaos Xuníos de too y por too"... porque a esti pasu va ser mentira que tiraron dos bombes atómiques en Xapón. Acúsase a Estaos Xuníos de too aquello de lo que ye culpable.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 12:40 pm

curtin escribió:
Es curioso como en este hilo TODA LA IZQUIERDA se despega de Maduro y de los regímenes islámicos, con la pretensión de aparecer pour la gallerie como pulcros demócratas humanitarios.
Sin embargo se les cae la careta cuando reprochan el intervencionismo de EE.UU. y cierran la bocaza ante la invasión ruso-cubana. O cuando condenan las represalias israelíes a los atentados palestinos.
La izquierda es así, fanática, intolerante y fundamentalista, sólo importa el capricho ideológico.
Para ellos la presencia del mayor general Vasily Tonkoshkurov, subcomandante del Comando Principal de las Fuerzas Terrestres de Rusia, (verdadero jefe del gobierno venezolano) y la red de espías cubanos son un "factor de contención".

Y lo más importante los proislamistas y prorusos izquierdistas malos de la muerte la tienen pequeña, que esto nunca se debe de dejar de resaltar.
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 1:10 pm

Manué escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
No es el único norteamericano que sabe perfectamente de qué pié cojea su país imperialista:

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Salud y República.
Malos malotes, esos americanos del norte...; si tuviera dolor de muelas, también sería culpa de los Estados Unidos. Ya me habéis confundido. Los mejor son los "salvapatrias" como el Gran Maduro y los regímenes islámicos, esos que tanto respeto merecen por parte de los parte de la izquierda progresista. 
Shocked

Al menos conmigo te equivocas Nerón. Maduro es la antítesis de lo que debe ser un político.

¿El rey es "izquierda progresista"? Lo digo porque a lo mejor estamos confundiendo las simpatías por los regímenes islámicos de sitio...
No. Manué, César casi nunca personaliza en los foros. 
   Hay una tendencia bastante clara, desde hace nada menos que unos cincuenta años o así, que de algún modo minimiza todos los desmanes de las dictaduras  comunistas e incluso muchos se han negado formalmente a secundar manifestaciones contra el terrorismo islamista, Pablo Iglesias entre ellos. 



Por otra parte, esa misma progresía, no se cansa de denunciar cualquier tipo de abuso protagonizado por Estados Unidos. Eso lo hemos experomentado los que vivimos durante la famosa "guerra fría". Hasta la propia Francia, ejemplo de  libertad, igualdad y fraternidad, miraba hacia otro lado, cuando sus espías denunciaban las masacres de Lenin y Stalin.


   En fin, entiendo que seguramente los medios de comunicación nos engañan, pero de los dos lados, no sólo desde la derecha y desde los poderes neoliberales. Habría que buscar un término medio y no sé cuál.
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 1:19 pm

El llobu escribió:
curtin escribió:
Venezuela es la Siria de América. Por eso en Argentina es inaceptable el regreso de la banda kirchnerista con la Chochona de las Pampas a la cabeza. De ninguna forma puede haber otra Venezuela en el cono sur. 
Pero la izquierda ve sólo lo que quiere ver. Ahora Maduro es un disminuido psíquico, pero el régimen no se toca. La economía venezolana no está quebrada por algún bloqueo americano. Los refugiados venezolanos no son producidos por ningún bloqueo americano. 
Los refugiados son el producto de una estrategia militar. Igual que en Siria, son la forma de penetración de terroristas en países limítrofes.
Es mucho más parecido a Irak: los Estados Unidos quieren echar mano del petróleo.

En cuanto a si la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas todos estos no se han enterado:

La ONU avisa: las sanciones de EEUU a Cuba, Irán y Venezuela violan los Derechos Humanos

Una investigación del Centro Estratégico Latinoamericano de Geopolítica (Celag) arroja que las sanciones internacionales causaron la crisis económica que ahora la oposición y EE.UU. quieren combatir.

ABC del bloqueo económico contra Venezuela

Notas sobre el bloqueo a Venezuela

Qué significan para la golpeada economía de Venezuela las sanciones financieras de Estados Unidos

UNA EXPLICACIÓN PROFUNDA SOBRE EL BLOQUEO ECONÓMICO CONTRA VENEZUELA

Cifras alarmantes del saqueo a Venezuela a raíz del bloqueo económico de EEUU

Bloqueo de EEUU impide a Venezuela compra de alimentos y medicinas

EE UU prohíbe comprar deuda venezolana para estrangular la financiación del régimen

Hay muchos más, pero seguro que tampoco se han enterado que la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas.

Salud y República.
Dudo mucho que Estados Unidos precise de del petróleo venezolano para mantener su hegemonía, lo tiene en su propio territorio (Alaska) y con sus países aliados. 
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 1:24 pm

CortoCortito escribió:
curtin escribió:
Es curioso como en este hilo TODA LA IZQUIERDA se despega de Maduro y de los regímenes islámicos, con la pretensión de aparecer pour la gallerie como pulcros demócratas humanitarios.
Sin embargo se les cae la careta cuando reprochan el intervencionismo de EE.UU. y cierran la bocaza ante la invasión ruso-cubana. O cuando condenan las represalias israelíes a los atentados palestinos.
La izquierda es así, fanática, intolerante y fundamentalista, sólo importa el capricho ideológico.
Para ellos la presencia del mayor general Vasily Tonkoshkurov, subcomandante del Comando Principal de las Fuerzas Terrestres de Rusia, (verdadero jefe del gobierno venezolano) y la red de espías cubanos son un "factor de contención".

Y lo más importante los proislamistas y prorusos izquierdistas malos de la muerte la tienen pequeña, que esto nunca se debe de dejar de resaltar.


   Veo que captas la esencia de las cosas.  :diente: Shocked Shocked
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 2:27 pm

NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
curtin escribió:
Venezuela es la Siria de América. Por eso en Argentina es inaceptable el regreso de la banda kirchnerista con la Chochona de las Pampas a la cabeza. De ninguna forma puede haber otra Venezuela en el cono sur. 
Pero la izquierda ve sólo lo que quiere ver. Ahora Maduro es un disminuido psíquico, pero el régimen no se toca. La economía venezolana no está quebrada por algún bloqueo americano. Los refugiados venezolanos no son producidos por ningún bloqueo americano. 
Los refugiados son el producto de una estrategia militar. Igual que en Siria, son la forma de penetración de terroristas en países limítrofes.
Es mucho más parecido a Irak: los Estados Unidos quieren echar mano del petróleo.

En cuanto a si la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas todos estos no se han enterado:

La ONU avisa: las sanciones de EEUU a Cuba, Irán y Venezuela violan los Derechos Humanos

Una investigación del Centro Estratégico Latinoamericano de Geopolítica (Celag) arroja que las sanciones internacionales causaron la crisis económica que ahora la oposición y EE.UU. quieren combatir.

ABC del bloqueo económico contra Venezuela

Notas sobre el bloqueo a Venezuela

Qué significan para la golpeada economía de Venezuela las sanciones financieras de Estados Unidos

UNA EXPLICACIÓN PROFUNDA SOBRE EL BLOQUEO ECONÓMICO CONTRA VENEZUELA

Cifras alarmantes del saqueo a Venezuela a raíz del bloqueo económico de EEUU

Bloqueo de EEUU impide a Venezuela compra de alimentos y medicinas

EE UU prohíbe comprar deuda venezolana para estrangular la financiación del régimen

Hay muchos más, pero seguro que tampoco se han enterado que la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas.

Salud y República.
Dudo mucho que Estados Unidos precise de del petróleo venezolano para mantener su hegemonía, lo tiene en su propio territorio (Alaska) y con sus países aliados. 


Lo mismo esto te da una pista. ¿ SI no es el petróleo es entonces un desmedido interés por los Derechos Humanos?  Esto segundo se viene demostrando a lo largo de décadas con lo que tampoco es que sea descartable, pero no perdamos de vista la opción del petróleo por si acaso. 

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Por cierto el asesor militar John Bolton ( el que enseñó la carpeta con la anotación de las tropas a Colombia) es uno de los que firmaba informes sobre las armas de destrucción masiva en Irak. Todo muy casual ¿ no? 

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y con esto termino, Elliot Abrams este es el personaje al cargo de la estrategia en Venezuela. Una clara apuesta por el diálogo y con una hoja de servicios intachable. Condenado por Iran contra y un ejemplo a seguir por todo persona humanitaria y de bien.

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A mi no me cabe la menor duda es un interés humanitario y el petroleo es algo secundario.
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 3:08 pm

No hay ningún interés humanitario; ¿qué fue de la tan cacareada y necesaria ayuda humanitaria enviada a Venezuela? ¿ya nadie se acuerda de esto? ¿nadie ningún organismo ninguna institución se ha preocupado por contar los muertos que han habido desde entonces por falta de esa ayuda?

Todo no fue más que una farsa montada por Guaidó como lo del golpe de estado del otro día y ahora ocupando todas las embajadas de los países favorables a Guaidó, ¡dejen de hacer el ridículo ya! Twisted Evil
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 3:36 pm

CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
curtin escribió:
Venezuela es la Siria de América. Por eso en Argentina es inaceptable el regreso de la banda kirchnerista con la Chochona de las Pampas a la cabeza. De ninguna forma puede haber otra Venezuela en el cono sur. 
Pero la izquierda ve sólo lo que quiere ver. Ahora Maduro es un disminuido psíquico, pero el régimen no se toca. La economía venezolana no está quebrada por algún bloqueo americano. Los refugiados venezolanos no son producidos por ningún bloqueo americano. 
Los refugiados son el producto de una estrategia militar. Igual que en Siria, son la forma de penetración de terroristas en países limítrofes.
Es mucho más parecido a Irak: los Estados Unidos quieren echar mano del petróleo.

En cuanto a si la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas todos estos no se han enterado:

La ONU avisa: las sanciones de EEUU a Cuba, Irán y Venezuela violan los Derechos Humanos

Una investigación del Centro Estratégico Latinoamericano de Geopolítica (Celag) arroja que las sanciones internacionales causaron la crisis económica que ahora la oposición y EE.UU. quieren combatir.

ABC del bloqueo económico contra Venezuela

Notas sobre el bloqueo a Venezuela

Qué significan para la golpeada economía de Venezuela las sanciones financieras de Estados Unidos

UNA EXPLICACIÓN PROFUNDA SOBRE EL BLOQUEO ECONÓMICO CONTRA VENEZUELA

Cifras alarmantes del saqueo a Venezuela a raíz del bloqueo económico de EEUU

Bloqueo de EEUU impide a Venezuela compra de alimentos y medicinas

EE UU prohíbe comprar deuda venezolana para estrangular la financiación del régimen

Hay muchos más, pero seguro que tampoco se han enterado que la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas.

Salud y República.
Dudo mucho que Estados Unidos precise de del petróleo venezolano para mantener su hegemonía, lo tiene en su propio territorio (Alaska) y con sus países aliados. 


Lo mismo esto te da una pista. ¿ SI no es el petróleo es entonces un desmedido interés por los Derechos Humanos?  Esto segundo se viene demostrando a lo largo de décadas con lo que tampoco es que sea descartable, pero no perdamos de vista la opción del petróleo por si acaso. 

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Por cierto el asesor militar John Bolton ( el que enseñó la carpeta con la anotación de las tropas a Colombia) es uno de los que firmaba informes sobre las armas de destrucción masiva en Irak. Todo muy casual ¿ no? 

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Y con esto termino, Elliot Abrams este es el personaje al cargo de la estrategia en Venezuela. Una clara apuesta por el diálogo y con una hoja de servicios intachable. Condenado por Iran contra y un ejemplo a seguir por todo persona humanitaria y de bien.

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A mi no me cabe la menor duda es un interés humanitario y el petroleo es algo secundario.
     Me gustaba más con lo de que "la tienen más pequeña", pero ya que quieres ir más en serio, te diré que no me he caído de un guindo, y que por supuesto que entiendo que lo que mueve a Washington, es de interés estratégico, jamás he pensado que fuera por temas humanitarios. Sin entrar a valorarlo, los países poderosos actúan así, no es ninguna novedad.
¿Por qué crees que Putin intenta mediar con el problema, por amor a Maduro y a los venezolanos?...


Te saludo y celebro tu vuelta, pese a que discrepemos.
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 3:43 pm

NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
curtin escribió:
Venezuela es la Siria de América. Por eso en Argentina es inaceptable el regreso de la banda kirchnerista con la Chochona de las Pampas a la cabeza. De ninguna forma puede haber otra Venezuela en el cono sur. 
Pero la izquierda ve sólo lo que quiere ver. Ahora Maduro es un disminuido psíquico, pero el régimen no se toca. La economía venezolana no está quebrada por algún bloqueo americano. Los refugiados venezolanos no son producidos por ningún bloqueo americano. 
Los refugiados son el producto de una estrategia militar. Igual que en Siria, son la forma de penetración de terroristas en países limítrofes.
Es mucho más parecido a Irak: los Estados Unidos quieren echar mano del petróleo.

En cuanto a si la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas todos estos no se han enterado:

La ONU avisa: las sanciones de EEUU a Cuba, Irán y Venezuela violan los Derechos Humanos

Una investigación del Centro Estratégico Latinoamericano de Geopolítica (Celag) arroja que las sanciones internacionales causaron la crisis económica que ahora la oposición y EE.UU. quieren combatir.

ABC del bloqueo económico contra Venezuela

Notas sobre el bloqueo a Venezuela

Qué significan para la golpeada economía de Venezuela las sanciones financieras de Estados Unidos

UNA EXPLICACIÓN PROFUNDA SOBRE EL BLOQUEO ECONÓMICO CONTRA VENEZUELA

Cifras alarmantes del saqueo a Venezuela a raíz del bloqueo económico de EEUU

Bloqueo de EEUU impide a Venezuela compra de alimentos y medicinas

EE UU prohíbe comprar deuda venezolana para estrangular la financiación del régimen

Hay muchos más, pero seguro que tampoco se han enterado que la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas.

Salud y República.
Dudo mucho que Estados Unidos precise de del petróleo venezolano para mantener su hegemonía, lo tiene en su propio territorio (Alaska) y con sus países aliados. 
Aunque tengas lo necesario querrás más, es la base de cómo funciona la gente y el capitalismo.No es que se haya impuesto por el ser el sistema menos imperfecto...sino porque apela a tener más. A tener más por si acaso...
¿Quieres tener más o menos? Si respondes menos no pasas el detector de mentiras.
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 4:08 pm

Claro que todos aspiramos a tener más.. Twisted Evil
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 4:34 pm

Nolocreo escribió:
Claro que todos aspiramos a tener más.. Twisted Evil
Pero aspirar a más nun quier dicir que puedan adueñase de lo que nun ye suyo, y munchu menos que pa conseguilo impongan bloqueos económicos, alienten golpes d'estau y tean dispuestos a invasiones d'otros países.

Salý y República.
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 4:43 pm

NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
curtin escribió:
Venezuela es la Siria de América. Por eso en Argentina es inaceptable el regreso de la banda kirchnerista con la Chochona de las Pampas a la cabeza. De ninguna forma puede haber otra Venezuela en el cono sur. 
Pero la izquierda ve sólo lo que quiere ver. Ahora Maduro es un disminuido psíquico, pero el régimen no se toca. La economía venezolana no está quebrada por algún bloqueo americano. Los refugiados venezolanos no son producidos por ningún bloqueo americano. 
Los refugiados son el producto de una estrategia militar. Igual que en Siria, son la forma de penetración de terroristas en países limítrofes.
Es mucho más parecido a Irak: los Estados Unidos quieren echar mano del petróleo.

En cuanto a si la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas todos estos no se han enterado:

La ONU avisa: las sanciones de EEUU a Cuba, Irán y Venezuela violan los Derechos Humanos

Una investigación del Centro Estratégico Latinoamericano de Geopolítica (Celag) arroja que las sanciones internacionales causaron la crisis económica que ahora la oposición y EE.UU. quieren combatir.

ABC del bloqueo económico contra Venezuela

Notas sobre el bloqueo a Venezuela

Qué significan para la golpeada economía de Venezuela las sanciones financieras de Estados Unidos

UNA EXPLICACIÓN PROFUNDA SOBRE EL BLOQUEO ECONÓMICO CONTRA VENEZUELA

Cifras alarmantes del saqueo a Venezuela a raíz del bloqueo económico de EEUU

Bloqueo de EEUU impide a Venezuela compra de alimentos y medicinas

EE UU prohíbe comprar deuda venezolana para estrangular la financiación del régimen

Hay muchos más, pero seguro que tampoco se han enterado que la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas.

Salud y República.
Dudo mucho que Estados Unidos precise de del petróleo venezolano para mantener su hegemonía, lo tiene en su propio territorio (Alaska) y con sus países aliados. 
A pesar de las reservas que tiene en Alaska, Estados Unidos compra petróleo, porque con su producción actual no tiene suficiente. Es más, suele ser el país que más petróleo importa de todo el mundo (no tiene el dilecto romano más que buscar en internet "países importadores de petróleo).

Cuando explote las reservas de Alaska será el mayor productor otra vez, pero eso tampoco garantiza que no necesite comprar más petróleo. Por otra parte, las reservas de Alaska son muy costosas actualmente, no sólo por la dureza del clima, sino por los métodos de obtención del petróleo necesarios (es petróleo de esquisto, no petróleo crudo).

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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 5:30 pm

curtin escribió:
Venezuela es la Siria de América. Por eso en Argentina es inaceptable el regreso de la banda kirchnerista con la Chochona de las Pampas a la cabeza. De ninguna forma puede haber otra Venezuela en el cono sur. 
Pero la izquierda ve sólo lo que quiere ver. Ahora Maduro es un disminuido psíquico, pero el régimen no se toca. La economía venezolana no está quebrada por algún bloqueo americano. Los refugiados venezolanos no son producidos por ningún bloqueo americano. 
Los refugiados son el producto de una estrategia militar. Igual que en Siria, son la forma de penetración de terroristas en países limítrofes.
La capacidad de hacer el ridículo de ciertas opiniones me desborda...
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 5:34 pm

NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
curtin escribió:
Venezuela es la Siria de América. Por eso en Argentina es inaceptable el regreso de la banda kirchnerista con la Chochona de las Pampas a la cabeza. De ninguna forma puede haber otra Venezuela en el cono sur. 
Pero la izquierda ve sólo lo que quiere ver. Ahora Maduro es un disminuido psíquico, pero el régimen no se toca. La economía venezolana no está quebrada por algún bloqueo americano. Los refugiados venezolanos no son producidos por ningún bloqueo americano. 
Los refugiados son el producto de una estrategia militar. Igual que en Siria, son la forma de penetración de terroristas en países limítrofes.
Es mucho más parecido a Irak: los Estados Unidos quieren echar mano del petróleo.

En cuanto a si la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas todos estos no se han enterado:

La ONU avisa: las sanciones de EEUU a Cuba, Irán y Venezuela violan los Derechos Humanos

Una investigación del Centro Estratégico Latinoamericano de Geopolítica (Celag) arroja que las sanciones internacionales causaron la crisis económica que ahora la oposición y EE.UU. quieren combatir.

ABC del bloqueo económico contra Venezuela

Notas sobre el bloqueo a Venezuela

Qué significan para la golpeada economía de Venezuela las sanciones financieras de Estados Unidos

UNA EXPLICACIÓN PROFUNDA SOBRE EL BLOQUEO ECONÓMICO CONTRA VENEZUELA

Cifras alarmantes del saqueo a Venezuela a raíz del bloqueo económico de EEUU

Bloqueo de EEUU impide a Venezuela compra de alimentos y medicinas

EE UU prohíbe comprar deuda venezolana para estrangular la financiación del régimen

Hay muchos más, pero seguro que tampoco se han enterado que la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas.

Salud y República.
Dudo mucho que Estados Unidos precise de del petróleo venezolano para mantener su hegemonía, lo tiene en su propio territorio (Alaska) y con sus países aliados. 


Lo mismo esto te da una pista. ¿ SI no es el petróleo es entonces un desmedido interés por los Derechos Humanos?  Esto segundo se viene demostrando a lo largo de décadas con lo que tampoco es que sea descartable, pero no perdamos de vista la opción del petróleo por si acaso. 

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Por cierto el asesor militar John Bolton ( el que enseñó la carpeta con la anotación de las tropas a Colombia) es uno de los que firmaba informes sobre las armas de destrucción masiva en Irak. Todo muy casual ¿ no? 

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Y con esto termino, Elliot Abrams este es el personaje al cargo de la estrategia en Venezuela. Una clara apuesta por el diálogo y con una hoja de servicios intachable. Condenado por Iran contra y un ejemplo a seguir por todo persona humanitaria y de bien.

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A mi no me cabe la menor duda es un interés humanitario y el petroleo es algo secundario.
     Me gustaba más con lo de que "la tienen más pequeña", pero ya que quieres ir más en serio, te diré que no me he caído de un guindo, y que por supuesto que entiendo que lo que mueve a Washington, es de interés estratégico, jamás he pensado que fuera por temas humanitarios. Sin entrar a valorarlo, los países poderosos actúan así, no es ninguna novedad.
¿Por qué crees que Putin intenta mediar con el problema, por amor a Maduro y a los venezolanos?...


Te saludo y celebro tu vuelta, pese a que discrepemos.
Ok, César al menos escucho de tu parte el reconocimiento de la hipocresía de la Casa Blanca, nunca pensé que lo leería de tu boca.
Ahora, por favor, explícame por que la intromisión de Rusia es funesta, y una no lejana de EEUU en el país caribeño sería (según tu criterio) aceptable
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 9:32 pm

Un saludo Athenea; ¿todo bien por allí? sunny
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 9:47 pm

El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
curtin escribió:
Venezuela es la Siria de América. Por eso en Argentina es inaceptable el regreso de la banda kirchnerista con la Chochona de las Pampas a la cabeza. De ninguna forma puede haber otra Venezuela en el cono sur. 
Pero la izquierda ve sólo lo que quiere ver. Ahora Maduro es un disminuido psíquico, pero el régimen no se toca. La economía venezolana no está quebrada por algún bloqueo americano. Los refugiados venezolanos no son producidos por ningún bloqueo americano. 
Los refugiados son el producto de una estrategia militar. Igual que en Siria, son la forma de penetración de terroristas en países limítrofes.
Es mucho más parecido a Irak: los Estados Unidos quieren echar mano del petróleo.

En cuanto a si la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas todos estos no se han enterado:

La ONU avisa: las sanciones de EEUU a Cuba, Irán y Venezuela violan los Derechos Humanos

Una investigación del Centro Estratégico Latinoamericano de Geopolítica (Celag) arroja que las sanciones internacionales causaron la crisis económica que ahora la oposición y EE.UU. quieren combatir.

ABC del bloqueo económico contra Venezuela

Notas sobre el bloqueo a Venezuela

Qué significan para la golpeada economía de Venezuela las sanciones financieras de Estados Unidos

UNA EXPLICACIÓN PROFUNDA SOBRE EL BLOQUEO ECONÓMICO CONTRA VENEZUELA

Cifras alarmantes del saqueo a Venezuela a raíz del bloqueo económico de EEUU

Bloqueo de EEUU impide a Venezuela compra de alimentos y medicinas

EE UU prohíbe comprar deuda venezolana para estrangular la financiación del régimen

Hay muchos más, pero seguro que tampoco se han enterado que la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas.

Salud y República.
Dudo mucho que Estados Unidos precise de del petróleo venezolano para mantener su hegemonía, lo tiene en su propio territorio (Alaska) y con sus países aliados. 
A pesar de las reservas que tiene en Alaska, Estados Unidos compra petróleo, porque con su producción actual no tiene suficiente. Es más, suele ser el país que más petróleo importa de todo el mundo (no tiene el dilecto romano más que buscar en internet "países importadores de petróleo).

Cuando explote las reservas de Alaska será el mayor productor otra vez, pero eso tampoco garantiza que no necesite comprar más petróleo. Por otra parte, las reservas de Alaska son muy costosas actualmente, no sólo por la dureza del clima, sino por los métodos de obtención del petróleo necesarios (es petróleo de esquisto, no petróleo crudo).

Salud y República.
Las reservas petrolíferas del territorio estadounidense no son suficientes para atender sus necesidades y lo que tú llamas petróleo de esquisto no existe tú estás confundido con la extracción de gas de esquisto que es una forma de extracción de este recurso energético muy criticada por los ecologistas a los que nunca nada le parece bien...Evil or Very Mad
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptySáb Mayo 11, 2019 10:20 pm

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El llobu escribió:
curtin escribió:
Venezuela es la Siria de América. Por eso en Argentina es inaceptable el regreso de la banda kirchnerista con la Chochona de las Pampas a la cabeza. De ninguna forma puede haber otra Venezuela en el cono sur. 
Pero la izquierda ve sólo lo que quiere ver. Ahora Maduro es un disminuido psíquico, pero el régimen no se toca. La economía venezolana no está quebrada por algún bloqueo americano. Los refugiados venezolanos no son producidos por ningún bloqueo americano. 
Los refugiados son el producto de una estrategia militar. Igual que en Siria, son la forma de penetración de terroristas en países limítrofes.
Es mucho más parecido a Irak: los Estados Unidos quieren echar mano del petróleo.

En cuanto a si la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas todos estos no se han enterado:

La ONU avisa: las sanciones de EEUU a Cuba, Irán y Venezuela violan los Derechos Humanos

Una investigación del Centro Estratégico Latinoamericano de Geopolítica (Celag) arroja que las sanciones internacionales causaron la crisis económica que ahora la oposición y EE.UU. quieren combatir.

ABC del bloqueo económico contra Venezuela

Notas sobre el bloqueo a Venezuela

Qué significan para la golpeada economía de Venezuela las sanciones financieras de Estados Unidos

UNA EXPLICACIÓN PROFUNDA SOBRE EL BLOQUEO ECONÓMICO CONTRA VENEZUELA

Cifras alarmantes del saqueo a Venezuela a raíz del bloqueo económico de EEUU

Bloqueo de EEUU impide a Venezuela compra de alimentos y medicinas

EE UU prohíbe comprar deuda venezolana para estrangular la financiación del régimen

Hay muchos más, pero seguro que tampoco se han enterado que la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas.

Salud y República.
Dudo mucho que Estados Unidos precise de del petróleo venezolano para mantener su hegemonía, lo tiene en su propio territorio (Alaska) y con sus países aliados. 
A pesar de las reservas que tiene en Alaska, Estados Unidos compra petróleo, porque con su producción actual no tiene suficiente. Es más, suele ser el país que más petróleo importa de todo el mundo (no tiene el dilecto romano más que buscar en internet "países importadores de petróleo).

Cuando explote las reservas de Alaska será el mayor productor otra vez, pero eso tampoco garantiza que no necesite comprar más petróleo. Por otra parte, las reservas de Alaska son muy costosas actualmente, no sólo por la dureza del clima, sino por los métodos de obtención del petróleo necesarios (es petróleo de esquisto, no petróleo crudo).

Salud y República.
Las reservas petrolíferas del territorio estadounidense no son suficientes para atender sus necesidades y lo que tú llamas petróleo de esquisto no existe tú estás confundido con la extracción de gas de esquisto que es una forma de extracción de este recurso energético muy criticada por los ecologistas a los que nunca nada le parece bien...Evil or Very Mad
Faló l'espertu:

Petróleo de esquisto

¿Cuál es la diferencia entre el crudo y el esquisto?

ESQUISTO

Enantes de sacar la llingua a paseo sedría conveniente que te informares.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptyDom Mayo 12, 2019 12:31 am

Ésos enlaces que traes están repletos de información inexacta al respecto; no existe lo que llamas petróleo de esquisto y menos en EEUU donde lo que se da es una controversia por la extracción de gas que no de petróleo con este método en el norte de ese país que es rico en yacimientos de gas natural pero no en petróleo; el esquisto hace referencia al método empleado en la extracción de gas y al estado en que este se encuentra en sus yacimientos que no permite su extracción por métodos convencionales siendo así mismo un método de extracción muy criticado por los ecologistas por los daños que causa de tipo medioambiental. Aquí en España se han bloqueado al menos dos intentos de extracción de gas por estos métodos; sin embargo en Vaca Muerta Argentina si que hay una empresa estadounidense (Chevron) a la que el gobierno Kirchnerista concedió autorización para operar con estos métodos después de expulsar a la española Repsol YPF. en 2012 descubridora de los yacimientos de gas natural de Vaca Muerta.
Sigue buscando... Neutral


Última edición por Nolocreo el Dom Mayo 12, 2019 12:36 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptyDom Mayo 12, 2019 12:34 am

Por cierto Nolocreo...Macri le entrega Vaca Muerta al capital estadounidense...

¿Vio Ud que patriotas son los gobiernos de derecha?
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptyDom Mayo 12, 2019 12:39 am

Sí pero la conseción de los derechos de explotación  a empresas estadounidenses fue a iniciativa del gobierno Kirchnerista, Macri no ha tocado nada y se ha limitado a dejar las cosas tal como se las encontró al menos por ahora me parece que aún no han habido movimientos en este sentido..Neutral
Los estadounidenses se van a encargar ahora de llevarse todos los beneficios de su explotación y con las consecuencias medioambientales a que haya lugar; es lo que tienen los argentinos ahora por echar a los españoles..Neutral
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptyDom Mayo 12, 2019 1:05 am

athenea escribió:
NEROCAESAR escribió:
CortoCortito escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
curtin escribió:
Venezuela es la Siria de América. Por eso en Argentina es inaceptable el regreso de la banda kirchnerista con la Chochona de las Pampas a la cabeza. De ninguna forma puede haber otra Venezuela en el cono sur. 
Pero la izquierda ve sólo lo que quiere ver. Ahora Maduro es un disminuido psíquico, pero el régimen no se toca. La economía venezolana no está quebrada por algún bloqueo americano. Los refugiados venezolanos no son producidos por ningún bloqueo americano. 
Los refugiados son el producto de una estrategia militar. Igual que en Siria, son la forma de penetración de terroristas en países limítrofes.
Es mucho más parecido a Irak: los Estados Unidos quieren echar mano del petróleo.

En cuanto a si la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas todos estos no se han enterado:

La ONU avisa: las sanciones de EEUU a Cuba, Irán y Venezuela violan los Derechos Humanos

Una investigación del Centro Estratégico Latinoamericano de Geopolítica (Celag) arroja que las sanciones internacionales causaron la crisis económica que ahora la oposición y EE.UU. quieren combatir.

ABC del bloqueo económico contra Venezuela

Notas sobre el bloqueo a Venezuela

Qué significan para la golpeada economía de Venezuela las sanciones financieras de Estados Unidos

UNA EXPLICACIÓN PROFUNDA SOBRE EL BLOQUEO ECONÓMICO CONTRA VENEZUELA

Cifras alarmantes del saqueo a Venezuela a raíz del bloqueo económico de EEUU

Bloqueo de EEUU impide a Venezuela compra de alimentos y medicinas

EE UU prohíbe comprar deuda venezolana para estrangular la financiación del régimen

Hay muchos más, pero seguro que tampoco se han enterado que la economía Venezolana no está quebrada por el bloqueo económico y las sanciones norteamericanas.

Salud y República.
Dudo mucho que Estados Unidos precise de del petróleo venezolano para mantener su hegemonía, lo tiene en su propio territorio (Alaska) y con sus países aliados. 


Lo mismo esto te da una pista. ¿ SI no es el petróleo es entonces un desmedido interés por los Derechos Humanos?  Esto segundo se viene demostrando a lo largo de décadas con lo que tampoco es que sea descartable, pero no perdamos de vista la opción del petróleo por si acaso. 

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Por cierto el asesor militar John Bolton ( el que enseñó la carpeta con la anotación de las tropas a Colombia) es uno de los que firmaba informes sobre las armas de destrucción masiva en Irak. Todo muy casual ¿ no? 

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Y con esto termino, Elliot Abrams este es el personaje al cargo de la estrategia en Venezuela. Una clara apuesta por el diálogo y con una hoja de servicios intachable. Condenado por Iran contra y un ejemplo a seguir por todo persona humanitaria y de bien.

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A mi no me cabe la menor duda es un interés humanitario y el petroleo es algo secundario.
     Me gustaba más con lo de que "la tienen más pequeña", pero ya que quieres ir más en serio, te diré que no me he caído de un guindo, y que por supuesto que entiendo que lo que mueve a Washington, es de interés estratégico, jamás he pensado que fuera por temas humanitarios. Sin entrar a valorarlo, los países poderosos actúan así, no es ninguna novedad.
¿Por qué crees que Putin intenta mediar con el problema, por amor a Maduro y a los venezolanos?...


Te saludo y celebro tu vuelta, pese a que discrepemos.
Ok, César al menos escucho de tu parte el reconocimiento de la hipocresía de la Casa Blanca, nunca pensé que lo leería de tu boca.
Ahora, por favor, explícame por que la intromisión de Rusia es funesta, y una no lejana de EEUU en el país caribeño sería (según tu criterio) aceptable
¿Dónde califico yo de funesta la intervención rusa?
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptyDom Mayo 12, 2019 1:09 am

curtin escribió:
Entre países no existe la amistad, existen intereses. Algo tan simple, el cerebro del rojerío no lo puede entender. No digo que sean tontos, es que en la imaginación comunista anida la fantasía de ver al Ejército Rojo venciendo al opresor capitalista y los militantes del colectivismo cantando la Internacional en todas las capitales del mundo.
Rusia tiene desplegadas unidades de elite en Venezuela. El grupo Alfa y tropas Spetsnaz, dirigidas por el mayor general Vasilii Petrovich Tonkoshkurov, subcomandante del Comando Principal de las Fuerzas Terrestres. China tiene una gran base militar en la Patagonia Argentina. La seguridad y los intereses de EEUU son seriamente amenazados. Brasil amenaza con no permitir otra Venezuela en el Cono Sur. 
Dos grupos bien definidos luchan por el poder. Mientras tanto Europa es un mero observador y de España llegan dos andaluces borrachos y drogados a cometer un homicidio. El Apocalipsis existe.

Entre unos y otros van a convertir ese continente sudamericano en una segunda Siria y su pueblo
sin abandonar nunca su condición de último mono de la fila.. Neutral
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptyDom Mayo 12, 2019 1:19 am

Nolocreo escribió:
Sí pero la conseción de los derechos de explotación  a empresas estadounidenses fue a iniciativa del gobierno Kirchnerista, Macri no ha tocado nada y se ha limitado a dejar las cosas tal como se las encontró al menos por ahora me parece que aún no han habido movimientos en este sentido..Neutral
Los estadounidenses se van a encargar ahora de llevarse todos los beneficios de su explotación y con las consecuencias medioambientales a que haya lugar; es lo que tienen los argentinos ahora por echar a los españoles..Neutral
Los Kirchner deseaban una explotación nacional.

¿Fuentes de tus dichos...?
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 EmptyDom Mayo 12, 2019 1:21 am

NEROCAESAR escribió:
¿Dónde califico yo de funesta la intervención rusa?
Lo estás diciendo tácitamente: estás jugando una de vaqueros o superheroes, de "buenos y malos"
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MensajeTema: Re: ¿Hablamos de Venezuela?   ¿Hablamos de Venezuela? - Página 5 Empty

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