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 Como se hunde Podemos, se veía venir

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Akra-Leuke
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MensajeTema: Re: Como se hunde Podemos, se veía venir   Como se hunde Podemos, se veía venir - Página 3 EmptyMar Jul 14, 2020 4:27 pm

el.loco.lucas escribió:
Sólo a un fascista se le podría ocurrir criticar a los que luchan contra el fascismo.

Su frase me gustaría matizarla. Luchar contra el fascismo me parece una medida acertada, conveniente, justa e imprescindible; es más, el fascismo debiera ser idea política prohibida en todas partes. Claro que, como todos sabemos, declararse fascista no lo hace nadie, o casi nadie, pero sus ideas si están internamente en un partido político, debe ser fulminado al completo y de inmediato por lo perjudiciales que son para el ser humano, tanto en lo personal como en lo colectivo. Excepto, claro, para quienes así sienten.
 
Ahora bien, voy a matizarla como le digo. Aniquilar el fascismo por medio de instaurar una idea, contraria pero similar, como una de las caras de la misma moneda, me parece tan incongruente que yo no apoyaría eso. Hay que ser muy pardillo para salir de Málaga y meterse libre y conscientemente en Malagón.
 
Aunque hay palabras que, por su mal uso, o abuso, van perdiendo su verdadero significado, creo que convendrá conmigo que el fascismo es idea que se basa en un Estado todopoderoso que dice encarnar el espíritu del pueblo. La población no debe, por lo tanto, —“porque no lo necesita al estar en sus manos”— buscar nada fuera del mismo, que queda dueño de la gestión y dirección por medio de un partido político único. El Estado fascista ejerce su autoridad a través de la violencia, la represión, la propaganda, la manipulación del sistema educativo, etcétera, y en España lo hemos conocido de primera mano los que tenemos cierta edad.
 
Y ahora yo le pregunto, ¿acaso esto mismo que ejecuta el fascismo no es lo que pretende gobernar también el comunismo? Yo creo que sí: pretender ser dueño de todo en forma del Estado, y que éste esté las manos de un partido único, ellos. Y sí, el comunismo donde se implanta ejerce la violencia, la represión, la manipulación y la propaganda.

Si estoy equivocado —que puede ser pues no poseo verdad absoluta— le agradecería me lo hiciese saber, y si es demostrándomelo mejor. Y caso de ser así ¿se puede llamar fascista al que no esté en la idea de sustituir a éste por otro régimen de similares características represora y autoritaria? ¿Verdaderamente no cree que ya está bien en dividir a la sociedad en buenos y malos o pensar que todo es negro o blanco? Ni el fascismo ni el comunismo son regímenes democráticos, y si bien las Democracias que conocemos (aún) son imperfectas, al menos hay en ellas libertad y por la democracia sin apellidos abogo. Por lo tanto, pensar que aquél que esté en contra de la aniquilación del fascismo por medio del comunismo (como intercambio) es un fascista, mejor sería tener un poco de sentido común y pensar que quizás no esté por desembarcarlo y ser ocupado su puesto por otra tripulación de idénticas maneras que igual son peores. Se puede ser antifascista y anticomunista al mismo tiempo.

 
Es verdad que el comunismo, sistema altamente propagandista donde los haya, hace suya (o lo pretende) la idea de ser el auténtico antifascista, de manera insistente, como divisa que lo distinga de ser el adalid de su desaparición, y puede ser cierto, pero matizándolo, porque su idea de ser su sustituto sería una desgracia tan grande para la sociedad como el que siguiera allí donde permanece. El fascismo español, el Movimiento Nacional Sindicalista, hacía lo mismo programándose como adalid y defensor del mundo occidental contra el comunismo, y es que ideas tan parejas, no se pueden ver, no se soportan, porque una a otra se roban el negocio.


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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Como se hunde Podemos, se veía venir   Como se hunde Podemos, se veía venir - Página 3 EmptyMar Jul 14, 2020 4:36 pm

Akra-Leuke escribió:
el.loco.lucas escribió:
Sólo a un fascista se le podría ocurrir criticar a los que luchan contra el fascismo.

Su frase me gustaría matizarla. Luchar contra el fascismo me parece una medida acertada, conveniente, justa e imprescindible; es más, el fascismo debiera ser idea política prohibida en todas partes. Claro que, como todos sabemos, declararse fascista no lo hace nadie, o casi nadie, pero sus ideas si están internamente en un partido político, debe ser fulminado al completo y de inmediato por lo perjudiciales que son para el ser humano, tanto en lo personal como en lo colectivo. Excepto, claro, para quienes así sienten.
 
Ahora bien, voy a matizarla como le digo. Aniquilar el fascismo por medio de instaurar una idea, contraria pero similar, como una de las caras de la misma moneda, me parece tan incongruente que yo no apoyaría eso. Hay que ser muy pardillo para salir de Málaga y meterse libre y conscientemente en Malagón.
 
Aunque hay palabras que, por su mal uso, o abuso, van perdiendo su verdadero significado, creo que convendrá conmigo que el fascismo es idea que se basa en un Estado todopoderoso que dice encarnar el espíritu del pueblo. La población no debe, por lo tanto, —“porque no lo necesita al estar en sus manos”— buscar nada fuera del mismo, que queda dueño de la gestión y dirección por medio de un partido político único. El Estado fascista ejerce su autoridad a través de la violencia, la represión, la propaganda, la manipulación del sistema educativo, etcétera, y en España lo hemos conocido de primera mano los que tenemos cierta edad.
 
Y ahora yo le pregunto, ¿acaso esto mismo que ejecuta el fascismo no es lo que pretende gobernar también el comunismo? Yo creo que sí: pretender ser dueño de todo en forma del Estado, y que éste esté las manos de un partido único, ellos. Y sí, el comunismo donde se implanta ejerce la violencia, la represión, la manipulación y la propaganda.

Si estoy equivocado —que puede ser pues no poseo verdad absoluta— le agradecería me lo hiciese saber, y si es demostrándomelo mejor. Y caso de ser así ¿se puede llamar fascista al que no esté en la idea de sustituir a éste por otro régimen de similares características represora y autoritaria? ¿Verdaderamente no cree que ya está bien en dividir a la sociedad en buenos y malos o pensar que todo es negro o blanco? Ni el fascismo ni el comunismo son regímenes democráticos, y si bien las Democracias que conocemos (aún) son imperfectas, al menos hay en ellas libertad y por la democracia sin apellidos abogo. Por lo tanto, pensar que aquél que esté en contra de la aniquilación del fascismo por medio del comunismo (como intercambio) es un fascista, mejor sería tener un poco de sentido común y pensar que quizás no esté por desembarcarlo y ser ocupado su puesto por otra tripulación de idénticas maneras que igual son peores. Se puede ser antifascista y anticomunista al mismo tiempo.

 
Es verdad que el comunismo, sistema altamente propagandista donde los haya, hace suya (o lo pretende) la idea de ser el auténtico antifascista, de manera insistente, como divisa que lo distinga de ser el adalid de su desaparición, y puede ser cierto, pero matizándolo, porque su idea de ser su sustituto sería una desgracia tan grande para la sociedad como el que siguiera allí donde permanece. El fascismo español, el Movimiento Nacional Sindicalista, hacía lo mismo programándose como adalid y defensor del mundo occidental contra el comunismo, y es que ideas tan parejas, no se pueden ver, no se soportan, porque una a otra se roban el negocio.


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Si, como parece, identifica antifascismo con comunismo le puedo asegurar que está equivocado. Por poner un ejemplo cercano yo soy antifascista y no soy comunista.
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Akra-Leuke
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MensajeTema: Re: Como se hunde Podemos, se veía venir   Como se hunde Podemos, se veía venir - Página 3 EmptyMar Jul 14, 2020 5:03 pm

el.loco.lucas escribió:
Akra-Leuke escribió:
el.loco.lucas escribió:
Sólo a un fascista se le podría ocurrir criticar a los que luchan contra el fascismo.

Su frase me gustaría matizarla. Luchar contra el fascismo me parece una medida acertada, conveniente, justa e imprescindible; es más, el fascismo debiera ser idea política prohibida en todas partes. Claro que, como todos sabemos, declararse fascista no lo hace nadie, o casi nadie, pero sus ideas si están internamente en un partido político, debe ser fulminado al completo y de inmediato por lo perjudiciales que son para el ser humano, tanto en lo personal como en lo colectivo. Excepto, claro, para quienes así sienten.
 
Ahora bien, voy a matizarla como le digo. Aniquilar el fascismo por medio de instaurar una idea, contraria pero similar, como una de las caras de la misma moneda, me parece tan incongruente que yo no apoyaría eso. Hay que ser muy pardillo para salir de Málaga y meterse libre y conscientemente en Malagón.
 
Aunque hay palabras que, por su mal uso, o abuso, van perdiendo su verdadero significado, creo que convendrá conmigo que el fascismo es idea que se basa en un Estado todopoderoso que dice encarnar el espíritu del pueblo. La población no debe, por lo tanto, —“porque no lo necesita al estar en sus manos”— buscar nada fuera del mismo, que queda dueño de la gestión y dirección por medio de un partido político único. El Estado fascista ejerce su autoridad a través de la violencia, la represión, la propaganda, la manipulación del sistema educativo, etcétera, y en España lo hemos conocido de primera mano los que tenemos cierta edad.
 
Y ahora yo le pregunto, ¿acaso esto mismo que ejecuta el fascismo no es lo que pretende gobernar también el comunismo? Yo creo que sí: pretender ser dueño de todo en forma del Estado, y que éste esté las manos de un partido único, ellos. Y sí, el comunismo donde se implanta ejerce la violencia, la represión, la manipulación y la propaganda.

Si estoy equivocado —que puede ser pues no poseo verdad absoluta— le agradecería me lo hiciese saber, y si es demostrándomelo mejor. Y caso de ser así ¿se puede llamar fascista al que no esté en la idea de sustituir a éste por otro régimen de similares características represora y autoritaria? ¿Verdaderamente no cree que ya está bien en dividir a la sociedad en buenos y malos o pensar que todo es negro o blanco? Ni el fascismo ni el comunismo son regímenes democráticos, y si bien las Democracias que conocemos (aún) son imperfectas, al menos hay en ellas libertad y por la democracia sin apellidos abogo. Por lo tanto, pensar que aquél que esté en contra de la aniquilación del fascismo por medio del comunismo (como intercambio) es un fascista, mejor sería tener un poco de sentido común y pensar que quizás no esté por desembarcarlo y ser ocupado su puesto por otra tripulación de idénticas maneras que igual son peores. Se puede ser antifascista y anticomunista al mismo tiempo.

 
Es verdad que el comunismo, sistema altamente propagandista donde los haya, hace suya (o lo pretende) la idea de ser el auténtico antifascista, de manera insistente, como divisa que lo distinga de ser el adalid de su desaparición, y puede ser cierto, pero matizándolo, porque su idea de ser su sustituto sería una desgracia tan grande para la sociedad como el que siguiera allí donde permanece. El fascismo español, el Movimiento Nacional Sindicalista, hacía lo mismo programándose como adalid y defensor del mundo occidental contra el comunismo, y es que ideas tan parejas, no se pueden ver, no se soportan, porque una a otra se roban el negocio.


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Si, como parece, identifica antifascismo con comunismo le puedo asegurar que está equivocado. Por poner un ejemplo cercano yo soy antifascista y no soy comunista.

Correcto, a eso me refería, pese a lo pesado que soy cuando escribo y no haberlo expresado en cuatro palabras. Puede ser, al menos debemos entender, que haya ciudadanos que no vean como solución la idea de erradicar el fascismo para sustituirlo por el comunismo. Unos y otros han hecho tanto daño en el mundo que son despreciables. Sí, ya sé, los comunistas de hoy nada tienen que ver con el estalinismo, pero por esa misma regla de tres el fascista Abascal nada tiene que ver con los hitlerianos o los fascistas de Italia, ni siquiera con Franco por edad, aunque las ideas estén muy parejas. 
 
Cuando los comunistas se quieren presentar como los “únicos” adalides para esa justa erradicación fascista, es cuando me rebelo interna y exteriormente, porque yo he padecido uno, el franquismo, y hora libre del mismo, aunque con ciertas ataduras que debemos ya desatar de una puñetera vez, no quiero sustituirlo por algo de similares características. Pero ojo, Abascal no engaña, sus insanas ideas las expone claramente, pero hay comunistas que sí engañan, y se hacen pasar por socialdemócratas cuando en realidad la idea de un Estado dueño de todo, incluidas las personas, anida en sus cabezas.


Hay que intentar alcanzar un mundo sin ideas dictatoriales. De la misma manera que en lo económico habría que rebajar mucho, muchísimo, las pretensiones capitalistas de poder. Yo creo que el ser humano está capacitado para alcanzar esas cotas de mayor justicia social y equidad, y eso no se logra con ideas semejantes en el cambio, "quien a hierro mata a hierro muere", y aunque el refranero dice que "un clavo saca otro clavo", y es verdad, no deja de ser un clavo por ello.


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MensajeTema: Re: Como se hunde Podemos, se veía venir   Como se hunde Podemos, se veía venir - Página 3 EmptyMar Jul 14, 2020 5:04 pm

el.loco.lucas escribió:
Akra-Leuke escribió:
el.loco.lucas escribió:
Sólo a un fascista se le podría ocurrir criticar a los que luchan contra el fascismo.

Su frase me gustaría matizarla. Luchar contra el fascismo me parece una medida acertada, conveniente, justa e imprescindible; es más, el fascismo debiera ser idea política prohibida en todas partes. Claro que, como todos sabemos, declararse fascista no lo hace nadie, o casi nadie, pero sus ideas si están internamente en un partido político, debe ser fulminado al completo y de inmediato por lo perjudiciales que son para el ser humano, tanto en lo personal como en lo colectivo. Excepto, claro, para quienes así sienten.
 
Ahora bien, voy a matizarla como le digo. Aniquilar el fascismo por medio de instaurar una idea, contraria pero similar, como una de las caras de la misma moneda, me parece tan incongruente que yo no apoyaría eso. Hay que ser muy pardillo para salir de Málaga y meterse libre y conscientemente en Malagón.
 
Aunque hay palabras que, por su mal uso, o abuso, van perdiendo su verdadero significado, creo que convendrá conmigo que el fascismo es idea que se basa en un Estado todopoderoso que dice encarnar el espíritu del pueblo. La población no debe, por lo tanto, —“porque no lo necesita al estar en sus manos”— buscar nada fuera del mismo, que queda dueño de la gestión y dirección por medio de un partido político único. El Estado fascista ejerce su autoridad a través de la violencia, la represión, la propaganda, la manipulación del sistema educativo, etcétera, y en España lo hemos conocido de primera mano los que tenemos cierta edad.
 
Y ahora yo le pregunto, ¿acaso esto mismo que ejecuta el fascismo no es lo que pretende gobernar también el comunismo? Yo creo que sí: pretender ser dueño de todo en forma del Estado, y que éste esté las manos de un partido único, ellos. Y sí, el comunismo donde se implanta ejerce la violencia, la represión, la manipulación y la propaganda.

Si estoy equivocado —que puede ser pues no poseo verdad absoluta— le agradecería me lo hiciese saber, y si es demostrándomelo mejor. Y caso de ser así ¿se puede llamar fascista al que no esté en la idea de sustituir a éste por otro régimen de similares características represora y autoritaria? ¿Verdaderamente no cree que ya está bien en dividir a la sociedad en buenos y malos o pensar que todo es negro o blanco? Ni el fascismo ni el comunismo son regímenes democráticos, y si bien las Democracias que conocemos (aún) son imperfectas, al menos hay en ellas libertad y por la democracia sin apellidos abogo. Por lo tanto, pensar que aquél que esté en contra de la aniquilación del fascismo por medio del comunismo (como intercambio) es un fascista, mejor sería tener un poco de sentido común y pensar que quizás no esté por desembarcarlo y ser ocupado su puesto por otra tripulación de idénticas maneras que igual son peores. Se puede ser antifascista y anticomunista al mismo tiempo.

 
Es verdad que el comunismo, sistema altamente propagandista donde los haya, hace suya (o lo pretende) la idea de ser el auténtico antifascista, de manera insistente, como divisa que lo distinga de ser el adalid de su desaparición, y puede ser cierto, pero matizándolo, porque su idea de ser su sustituto sería una desgracia tan grande para la sociedad como el que siguiera allí donde permanece. El fascismo español, el Movimiento Nacional Sindicalista, hacía lo mismo programándose como adalid y defensor del mundo occidental contra el comunismo, y es que ideas tan parejas, no se pueden ver, no se soportan, porque una a otra se roban el negocio.


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Si, como parece, identifica antifascismo con comunismo le puedo asegurar que está equivocado. Por poner un ejemplo cercano yo soy antifascista y no soy comunista.

Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz

Lo que nos faltaba, un Pato rojo-bolchevique-bolivariano afirmando que no es comunista...

Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz

Y como antifascista declarado sólo es un terrorista perseguido por Trump y acosado por todos los de la calaña de ese hijodelagranputa... que afirman que ser antifascista es igual que un fascista... colectivo muy bien descrito por el mismo Pato en este foro.

No puede darle el llobu la bienvenida al club, porque por lo que se ve, el Pato lleva siendo antifascista mucho antes de conocer al llobu... y si no es cierto apuesta el llobu las rondas necesarias para cubrir un año pagando todas la que se puedan consumir a diario antes de perder la consciencia.

Y el antifascismo sigue su curso independientemente de la ideología política... excepto en España.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Como se hunde Podemos, se veía venir   Como se hunde Podemos, se veía venir - Página 3 EmptyMar Jul 14, 2020 5:06 pm

El llobu escribió:
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Sólo a un fascista se le podría ocurrir criticar a los que luchan contra el fascismo.

Su frase me gustaría matizarla. Luchar contra el fascismo me parece una medida acertada, conveniente, justa e imprescindible; es más, el fascismo debiera ser idea política prohibida en todas partes. Claro que, como todos sabemos, declararse fascista no lo hace nadie, o casi nadie, pero sus ideas si están internamente en un partido político, debe ser fulminado al completo y de inmediato por lo perjudiciales que son para el ser humano, tanto en lo personal como en lo colectivo. Excepto, claro, para quienes así sienten.
 
Ahora bien, voy a matizarla como le digo. Aniquilar el fascismo por medio de instaurar una idea, contraria pero similar, como una de las caras de la misma moneda, me parece tan incongruente que yo no apoyaría eso. Hay que ser muy pardillo para salir de Málaga y meterse libre y conscientemente en Malagón.
 
Aunque hay palabras que, por su mal uso, o abuso, van perdiendo su verdadero significado, creo que convendrá conmigo que el fascismo es idea que se basa en un Estado todopoderoso que dice encarnar el espíritu del pueblo. La población no debe, por lo tanto, —“porque no lo necesita al estar en sus manos”— buscar nada fuera del mismo, que queda dueño de la gestión y dirección por medio de un partido político único. El Estado fascista ejerce su autoridad a través de la violencia, la represión, la propaganda, la manipulación del sistema educativo, etcétera, y en España lo hemos conocido de primera mano los que tenemos cierta edad.
 
Y ahora yo le pregunto, ¿acaso esto mismo que ejecuta el fascismo no es lo que pretende gobernar también el comunismo? Yo creo que sí: pretender ser dueño de todo en forma del Estado, y que éste esté las manos de un partido único, ellos. Y sí, el comunismo donde se implanta ejerce la violencia, la represión, la manipulación y la propaganda.

Si estoy equivocado —que puede ser pues no poseo verdad absoluta— le agradecería me lo hiciese saber, y si es demostrándomelo mejor. Y caso de ser así ¿se puede llamar fascista al que no esté en la idea de sustituir a éste por otro régimen de similares características represora y autoritaria? ¿Verdaderamente no cree que ya está bien en dividir a la sociedad en buenos y malos o pensar que todo es negro o blanco? Ni el fascismo ni el comunismo son regímenes democráticos, y si bien las Democracias que conocemos (aún) son imperfectas, al menos hay en ellas libertad y por la democracia sin apellidos abogo. Por lo tanto, pensar que aquél que esté en contra de la aniquilación del fascismo por medio del comunismo (como intercambio) es un fascista, mejor sería tener un poco de sentido común y pensar que quizás no esté por desembarcarlo y ser ocupado su puesto por otra tripulación de idénticas maneras que igual son peores. Se puede ser antifascista y anticomunista al mismo tiempo.

 
Es verdad que el comunismo, sistema altamente propagandista donde los haya, hace suya (o lo pretende) la idea de ser el auténtico antifascista, de manera insistente, como divisa que lo distinga de ser el adalid de su desaparición, y puede ser cierto, pero matizándolo, porque su idea de ser su sustituto sería una desgracia tan grande para la sociedad como el que siguiera allí donde permanece. El fascismo español, el Movimiento Nacional Sindicalista, hacía lo mismo programándose como adalid y defensor del mundo occidental contra el comunismo, y es que ideas tan parejas, no se pueden ver, no se soportan, porque una a otra se roban el negocio.


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Si, como parece, identifica antifascismo con comunismo le puedo asegurar que está equivocado. Por poner un ejemplo cercano yo soy antifascista y no soy comunista.

Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz

Lo que nos faltaba, un Pato rojo-bolchevique-bolivariano afirmando que no es comunista...

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Y como antifascista declarado sólo es un terrorista perseguido por Trump y acosado por todos los de la calaña de ese hijodelagranputa... que afirman que ser antifascista es igual que un fascista... colectivo muy bien descrito por el mismo Pato en este foro.

No puede darle el llobu la bienvenida al club, porque por lo que se ve, el Pato lleva siendo antifascista mucho antes de conocer al llobu... y si no es cierto apuesta el llobu las rondas necesarias para cubrir un año pagando todas la que se puedan consumir a diario antes de perder la consciencia.

Y el antifascismo sigue su curso independientemente de la ideología política... excepto en España.

Salú y República.

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MensajeTema: Re: Como se hunde Podemos, se veía venir   Como se hunde Podemos, se veía venir - Página 3 EmptyMar Jul 14, 2020 5:07 pm

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Sólo a un fascista se le podría ocurrir criticar a los que luchan contra el fascismo.

Su frase me gustaría matizarla. Luchar contra el fascismo me parece una medida acertada, conveniente, justa e imprescindible; es más, el fascismo debiera ser idea política prohibida en todas partes. Claro que, como todos sabemos, declararse fascista no lo hace nadie, o casi nadie, pero sus ideas si están internamente en un partido político, debe ser fulminado al completo y de inmediato por lo perjudiciales que son para el ser humano, tanto en lo personal como en lo colectivo. Excepto, claro, para quienes así sienten.
 
Ahora bien, voy a matizarla como le digo. Aniquilar el fascismo por medio de instaurar una idea, contraria pero similar, como una de las caras de la misma moneda, me parece tan incongruente que yo no apoyaría eso. Hay que ser muy pardillo para salir de Málaga y meterse libre y conscientemente en Malagón.
 
Aunque hay palabras que, por su mal uso, o abuso, van perdiendo su verdadero significado, creo que convendrá conmigo que el fascismo es idea que se basa en un Estado todopoderoso que dice encarnar el espíritu del pueblo. La población no debe, por lo tanto, —“porque no lo necesita al estar en sus manos”— buscar nada fuera del mismo, que queda dueño de la gestión y dirección por medio de un partido político único. El Estado fascista ejerce su autoridad a través de la violencia, la represión, la propaganda, la manipulación del sistema educativo, etcétera, y en España lo hemos conocido de primera mano los que tenemos cierta edad.
 
Y ahora yo le pregunto, ¿acaso esto mismo que ejecuta el fascismo no es lo que pretende gobernar también el comunismo? Yo creo que sí: pretender ser dueño de todo en forma del Estado, y que éste esté las manos de un partido único, ellos. Y sí, el comunismo donde se implanta ejerce la violencia, la represión, la manipulación y la propaganda.

Si estoy equivocado —que puede ser pues no poseo verdad absoluta— le agradecería me lo hiciese saber, y si es demostrándomelo mejor. Y caso de ser así ¿se puede llamar fascista al que no esté en la idea de sustituir a éste por otro régimen de similares características represora y autoritaria? ¿Verdaderamente no cree que ya está bien en dividir a la sociedad en buenos y malos o pensar que todo es negro o blanco? Ni el fascismo ni el comunismo son regímenes democráticos, y si bien las Democracias que conocemos (aún) son imperfectas, al menos hay en ellas libertad y por la democracia sin apellidos abogo. Por lo tanto, pensar que aquél que esté en contra de la aniquilación del fascismo por medio del comunismo (como intercambio) es un fascista, mejor sería tener un poco de sentido común y pensar que quizás no esté por desembarcarlo y ser ocupado su puesto por otra tripulación de idénticas maneras que igual son peores. Se puede ser antifascista y anticomunista al mismo tiempo.

 
Es verdad que el comunismo, sistema altamente propagandista donde los haya, hace suya (o lo pretende) la idea de ser el auténtico antifascista, de manera insistente, como divisa que lo distinga de ser el adalid de su desaparición, y puede ser cierto, pero matizándolo, porque su idea de ser su sustituto sería una desgracia tan grande para la sociedad como el que siguiera allí donde permanece. El fascismo español, el Movimiento Nacional Sindicalista, hacía lo mismo programándose como adalid y defensor del mundo occidental contra el comunismo, y es que ideas tan parejas, no se pueden ver, no se soportan, porque una a otra se roban el negocio.


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Si, como parece, identifica antifascismo con comunismo le puedo asegurar que está equivocado. Por poner un ejemplo cercano yo soy antifascista y no soy comunista.

Correcto, a eso me refería, pese a lo pesado que soy cuando escribo y no haberlo expresado en cuatro palabras. Puede ser, al menos debemos entender, que haya ciudadanos que no vean como solución la idea de erradicar el fascismo para sustituirlo por el comunismo. Unos y otros han hecho tanto daño en el mundo que son despreciables. Sí, ya sé, los comunistas de hoy nada tienen que ver con el estalinismo, pero por esa misma regla de tres el fascista Abascal nada tiene que ver con los hitlerianos o los fascistas de Italia, ni siquiera con Franco por edad, aunque las ideas estén muy parejas. 
 
Cuando los comunistas se quieren presentar como los “únicos” adalides para esa justa erradicación fascista, es cuando me rebelo interna y exteriormente, porque yo he padecido uno, el franquismo, y hora libre del mismo, aunque con ciertas ataduras que debemos ya desatar de una puñetera vez, no quiero sustituirlo por algo de similares características. Pero ojo, Abascal no engaña, sus insanas ideas las expone claramente, pero hay comunistas que sí engañan, y se hacen pasar por socialdemócratas cuando en realidad la idea de un Estado dueño de todo, incluidas las personas, anida en sus cabezas.


Hay que intentar alcanzar un mundo sin ideas dictatoriales. De la misma manera que en lo económico habría que rebajar mucho, muchísimo, las pretensiones capitalistas de poder. Yo creo que el ser humano está capacitado para alcanzar esas cotas de mayor justicia social y equidad, y eso no se logra con ideas semejantes en el cambio, "quien a hierro mata a hierro muere", y aunque el refranero dice que "un clavo saca otro clavo", y es verdad, no deja de ser un clavo por ello.


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Desde mi punto de vista todo demócrata debe ser, necesariamente, antifascista.
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MensajeTema: Re: Como se hunde Podemos, se veía venir   Como se hunde Podemos, se veía venir - Página 3 EmptyMar Jul 14, 2020 5:12 pm

Akra-Leuke escribió:
el.loco.lucas escribió:
Akra-Leuke escribió:
el.loco.lucas escribió:
Sólo a un fascista se le podría ocurrir criticar a los que luchan contra el fascismo.

Su frase me gustaría matizarla. Luchar contra el fascismo me parece una medida acertada, conveniente, justa e imprescindible; es más, el fascismo debiera ser idea política prohibida en todas partes. Claro que, como todos sabemos, declararse fascista no lo hace nadie, o casi nadie, pero sus ideas si están internamente en un partido político, debe ser fulminado al completo y de inmediato por lo perjudiciales que son para el ser humano, tanto en lo personal como en lo colectivo. Excepto, claro, para quienes así sienten.
 
Ahora bien, voy a matizarla como le digo. Aniquilar el fascismo por medio de instaurar una idea, contraria pero similar, como una de las caras de la misma moneda, me parece tan incongruente que yo no apoyaría eso. Hay que ser muy pardillo para salir de Málaga y meterse libre y conscientemente en Malagón.
 
Aunque hay palabras que, por su mal uso, o abuso, van perdiendo su verdadero significado, creo que convendrá conmigo que el fascismo es idea que se basa en un Estado todopoderoso que dice encarnar el espíritu del pueblo. La población no debe, por lo tanto, —“porque no lo necesita al estar en sus manos”— buscar nada fuera del mismo, que queda dueño de la gestión y dirección por medio de un partido político único. El Estado fascista ejerce su autoridad a través de la violencia, la represión, la propaganda, la manipulación del sistema educativo, etcétera, y en España lo hemos conocido de primera mano los que tenemos cierta edad.
 
Y ahora yo le pregunto, ¿acaso esto mismo que ejecuta el fascismo no es lo que pretende gobernar también el comunismo? Yo creo que sí: pretender ser dueño de todo en forma del Estado, y que éste esté las manos de un partido único, ellos. Y sí, el comunismo donde se implanta ejerce la violencia, la represión, la manipulación y la propaganda.

Si estoy equivocado —que puede ser pues no poseo verdad absoluta— le agradecería me lo hiciese saber, y si es demostrándomelo mejor. Y caso de ser así ¿se puede llamar fascista al que no esté en la idea de sustituir a éste por otro régimen de similares características represora y autoritaria? ¿Verdaderamente no cree que ya está bien en dividir a la sociedad en buenos y malos o pensar que todo es negro o blanco? Ni el fascismo ni el comunismo son regímenes democráticos, y si bien las Democracias que conocemos (aún) son imperfectas, al menos hay en ellas libertad y por la democracia sin apellidos abogo. Por lo tanto, pensar que aquél que esté en contra de la aniquilación del fascismo por medio del comunismo (como intercambio) es un fascista, mejor sería tener un poco de sentido común y pensar que quizás no esté por desembarcarlo y ser ocupado su puesto por otra tripulación de idénticas maneras que igual son peores. Se puede ser antifascista y anticomunista al mismo tiempo.

 
Es verdad que el comunismo, sistema altamente propagandista donde los haya, hace suya (o lo pretende) la idea de ser el auténtico antifascista, de manera insistente, como divisa que lo distinga de ser el adalid de su desaparición, y puede ser cierto, pero matizándolo, porque su idea de ser su sustituto sería una desgracia tan grande para la sociedad como el que siguiera allí donde permanece. El fascismo español, el Movimiento Nacional Sindicalista, hacía lo mismo programándose como adalid y defensor del mundo occidental contra el comunismo, y es que ideas tan parejas, no se pueden ver, no se soportan, porque una a otra se roban el negocio.


.

Si, como parece, identifica antifascismo con comunismo le puedo asegurar que está equivocado. Por poner un ejemplo cercano yo soy antifascista y no soy comunista.

Correcto, a eso me refería, pese a lo pesado que soy cuando escribo y no haberlo expresado en cuatro palabras. Puede ser, al menos debemos entender, que haya ciudadanos que no vean como solución la idea de erradicar el fascismo para sustituirlo por el comunismo. Unos y otros han hecho tanto daño en el mundo que son despreciables. Sí, ya sé, los comunistas de hoy nada tienen que ver con el estalinismo, pero por esa misma regla de tres el fascista Abascal nada tiene que ver con los hitlerianos o los fascistas de Italia, ni siquiera con Franco por edad, aunque las ideas estén muy parejas. 
 
Cuando los comunistas se quieren presentar como los “únicos” adalides para esa justa erradicación fascista, es cuando me rebelo interna y exteriormente, porque yo he padecido uno, el franquismo, y hora libre del mismo, aunque con ciertas ataduras que debemos ya desatar de una puñetera vez, no quiero sustituirlo por algo de similares características. Pero ojo, Abascal no engaña, sus insanas ideas las expone claramente, pero hay comunistas que sí engañan, y se hacen pasar por socialdemócratas cuando en realidad la idea de un Estado dueño de todo, incluidas las personas, anida en sus cabezas.


Hay que intentar alcanzar un mundo sin ideas dictatoriales. De la misma manera que en lo económico habría que rebajar mucho, muchísimo, las pretensiones capitalistas de poder. Yo creo que el ser humano está capacitado para alcanzar esas cotas de mayor justicia social y equidad, y eso no se logra con ideas semejantes en el cambio, "quien a hierro mata a hierro muere", y aunque el refranero dice que "un clavo saca otro clavo", y es verdad, no deja de ser un clavo por ello.


.
Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz

Los fascistas nada tienen que ver con los fascistas...

Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz

Esos hijos de la grandísima puta han llamado al levantamiento del ejército... y sus lacayos correveidiles todavía les justifican.

Resulta muy patético.

Por cierto, resulta absolutamente falso que los comunistas sean los únicos antifascistas.

Pero analicemos las palabras exactas:


Akra-Leuke escribió:
Abascal no engaña, sus insanas ideas las expone claramente, pero hay comunistas que sí engañan

O lo que es lo mismo: justificando el fascismo y difamando a la socialdemocracia.

Las dudas se esclarecen por sí solas.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Como se hunde Podemos, se veía venir   Como se hunde Podemos, se veía venir - Página 3 EmptyMar Jul 14, 2020 5:14 pm

Antisozzial escribió:
Que bien, yo al no ser demócrata, me salvo de ser algo que ya no existe, menos energías que gastar, que uno ya tiene unos años
Tú, al definirte como no demócrata te defines a ti mismo, dentro de todo el resto de imbecilidades que nos regalas a diario.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Como se hunde Podemos, se veía venir   Como se hunde Podemos, se veía venir - Página 3 EmptyMar Jul 14, 2020 7:47 pm

el.loco.lucas escribió:
Akra-Leuke escribió:
el.loco.lucas escribió:
Akra-Leuke escribió:
el.loco.lucas escribió:
Sólo a un fascista se le podría ocurrir criticar a los que luchan contra el fascismo.

Su frase me gustaría matizarla. Luchar contra el fascismo me parece una medida acertada, conveniente, justa e imprescindible; es más, el fascismo debiera ser idea política prohibida en todas partes. Claro que, como todos sabemos, declararse fascista no lo hace nadie, o casi nadie, pero sus ideas si están internamente en un partido político, debe ser fulminado al completo y de inmediato por lo perjudiciales que son para el ser humano, tanto en lo personal como en lo colectivo. Excepto, claro, para quienes así sienten.
 
Ahora bien, voy a matizarla como le digo. Aniquilar el fascismo por medio de instaurar una idea, contraria pero similar, como una de las caras de la misma moneda, me parece tan incongruente que yo no apoyaría eso. Hay que ser muy pardillo para salir de Málaga y meterse libre y conscientemente en Malagón.
 
Aunque hay palabras que, por su mal uso, o abuso, van perdiendo su verdadero significado, creo que convendrá conmigo que el fascismo es idea que se basa en un Estado todopoderoso que dice encarnar el espíritu del pueblo. La población no debe, por lo tanto, —“porque no lo necesita al estar en sus manos”— buscar nada fuera del mismo, que queda dueño de la gestión y dirección por medio de un partido político único. El Estado fascista ejerce su autoridad a través de la violencia, la represión, la propaganda, la manipulación del sistema educativo, etcétera, y en España lo hemos conocido de primera mano los que tenemos cierta edad.
 
Y ahora yo le pregunto, ¿acaso esto mismo que ejecuta el fascismo no es lo que pretende gobernar también el comunismo? Yo creo que sí: pretender ser dueño de todo en forma del Estado, y que éste esté las manos de un partido único, ellos. Y sí, el comunismo donde se implanta ejerce la violencia, la represión, la manipulación y la propaganda.

Si estoy equivocado —que puede ser pues no poseo verdad absoluta— le agradecería me lo hiciese saber, y si es demostrándomelo mejor. Y caso de ser así ¿se puede llamar fascista al que no esté en la idea de sustituir a éste por otro régimen de similares características represora y autoritaria? ¿Verdaderamente no cree que ya está bien en dividir a la sociedad en buenos y malos o pensar que todo es negro o blanco? Ni el fascismo ni el comunismo son regímenes democráticos, y si bien las Democracias que conocemos (aún) son imperfectas, al menos hay en ellas libertad y por la democracia sin apellidos abogo. Por lo tanto, pensar que aquél que esté en contra de la aniquilación del fascismo por medio del comunismo (como intercambio) es un fascista, mejor sería tener un poco de sentido común y pensar que quizás no esté por desembarcarlo y ser ocupado su puesto por otra tripulación de idénticas maneras que igual son peores. Se puede ser antifascista y anticomunista al mismo tiempo.

 
Es verdad que el comunismo, sistema altamente propagandista donde los haya, hace suya (o lo pretende) la idea de ser el auténtico antifascista, de manera insistente, como divisa que lo distinga de ser el adalid de su desaparición, y puede ser cierto, pero matizándolo, porque su idea de ser su sustituto sería una desgracia tan grande para la sociedad como el que siguiera allí donde permanece. El fascismo español, el Movimiento Nacional Sindicalista, hacía lo mismo programándose como adalid y defensor del mundo occidental contra el comunismo, y es que ideas tan parejas, no se pueden ver, no se soportan, porque una a otra se roban el negocio.


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Si, como parece, identifica antifascismo con comunismo le puedo asegurar que está equivocado. Por poner un ejemplo cercano yo soy antifascista y no soy comunista.

Correcto, a eso me refería, pese a lo pesado que soy cuando escribo y no haberlo expresado en cuatro palabras. Puede ser, al menos debemos entender, que haya ciudadanos que no vean como solución la idea de erradicar el fascismo para sustituirlo por el comunismo. Unos y otros han hecho tanto daño en el mundo que son despreciables. Sí, ya sé, los comunistas de hoy nada tienen que ver con el estalinismo, pero por esa misma regla de tres el fascista Abascal nada tiene que ver con los hitlerianos o los fascistas de Italia, ni siquiera con Franco por edad, aunque las ideas estén muy parejas. 
 
Cuando los comunistas se quieren presentar como los “únicos” adalides para esa justa erradicación fascista, es cuando me rebelo interna y exteriormente, porque yo he padecido uno, el franquismo, y hora libre del mismo, aunque con ciertas ataduras que debemos ya desatar de una puñetera vez, no quiero sustituirlo por algo de similares características. Pero ojo, Abascal no engaña, sus insanas ideas las expone claramente, pero hay comunistas que sí engañan, y se hacen pasar por socialdemócratas cuando en realidad la idea de un Estado dueño de todo, incluidas las personas, anida en sus cabezas.


Hay que intentar alcanzar un mundo sin ideas dictatoriales. De la misma manera que en lo económico habría que rebajar mucho, muchísimo, las pretensiones capitalistas de poder. Yo creo que el ser humano está capacitado para alcanzar esas cotas de mayor justicia social y equidad, y eso no se logra con ideas semejantes en el cambio, "quien a hierro mata a hierro muere", y aunque el refranero dice que "un clavo saca otro clavo", y es verdad, no deja de ser un clavo por ello.


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Desde mi punto de vista todo demócrata debe ser, necesariamente, antifascista.

Desde el mío lo ampliaría, y es que todo demócrata debe ser, necesariamente, antifascista y anticomunista, pues ambas ideologías tienden a reducir al ser humano a esclavo de sus ideas, robándole la libertad, individual como colectiva, además de toda la persecución política que conlleva, y no solo política: artística, cultural, social... Y con esto que le digo no es que yo pretenda ser más demócrata que usted, que seguramente no lo soy, lo que ocurre es que yo identifico a las ideas por su comportamiento, no por sus promesas, y el comunismo no es de fiar pues ya conocemos los sistemas represivos que usa. Y esta mi manera de pensar la he demostrado aquí desde el mismo día en que entré, pues jamás me habrá visto, ni tan siquiera, una sola palabra o frase amable hacia el fascismo que los españoles sufrimos, y del comunismo, que un día en mi juventud confié y creí, quizás por ser contrario al franquismo, se fue desvaneciendo conforme lo conocí, y le aseguro que lo conocí directamente. Seguramente al fascismo, como no puede ser de otra manera, se le asocia al nazismo hitleriano, al ser de la misma familia criminal, pero los crímenes de Estado del comunismo no hay que dejarlo atrás.


Eso es lo que creo, y por eso así lo manifiesto.


.
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MensajeTema: Re: Como se hunde Podemos, se veía venir   Como se hunde Podemos, se veía venir - Página 3 EmptyMar Jul 14, 2020 7:58 pm

Antisozzial escribió:
Zerg Rush escribió:
Nolocreo escribió:
Zerg Rush escribió:
Algunos se parecen alegrar más que VOX entró en el parlamentos Vasco a que entra UP. Algunos que comparan a los fascistas con los que luchan contra el fascismo. Esto es la mejor explicación posible para el resultado de las elecciones y el cachondeo en la CE. Con esto sólo puedo acordarme de la cita en Mateo 7:6
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Yo no creo que haya diferencias entre los que luchan contra el fascismo y los facistas, todos ellos emplean los mismos métodos para defender sus causas unos contra otros..Neutral

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Manuscrito del siglo VI dedicado a la guerra entre griegos y troyanos (Biblioteca Ambrosiana, Milán)
Si crees que combatir la opresión, la intolerancia, el machismo y los recortes de libertades es lo mismo que apoyarlos, estas sólo retratándote a ti mismo, mostrando de estar con los últimos.
El fascismo no es una ideología política, sino un sistema de opresión dictatorial.
Decir que es lo mismo, tambien dice con la misma razón que los que violan y matan son los mismos que los que lo combaten.
  Los demócratas son tan imbéciles y arrogantes, que a su intolerancia, le llaman 




   Hay que ser pedante, pata decir tolerancia cero , en vez de manifestarse intolerante, y esto no se hace porque si, es una estrategia política de la izquierda, que como siempre copia al final la derecha , porque para el demócrata y la izquierda, una persona intolerante es lo peor, es eso, una fascista o nazi, , que se muestran intolerantes a las demás ideologías políticas y reconocer el demócrata que es intolerante, desde por ejemplo a los lácteos a la violencia, seria reconocer que es un totalitario. Así de estúpida es la democracia

Hay que ser subnormal profundo para confundir la intolerancia con el intolerante con la propia intolerancia. Así de estúpidos son los antidemócratas.

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MensajeTema: Re: Como se hunde Podemos, se veía venir   Como se hunde Podemos, se veía venir - Página 3 EmptyMar Jul 14, 2020 8:08 pm

Antisozzial escribió:
¿Acaso la democracia no roba libertad a sus seguidores? Que yo sepa, solo te deja ser demócrata y la obligación del demócrata es ir a votar cada 4 años, para elegir a una élite gobernante, que usara el poder del partido y Estado, para hacer y deshacer como mejor le venga

   Tu, vosotros, sois demócratas por la tele, por los medios, lo primero que el hace la democracia, es hacerse con los medios,  para mandar los mensajes que ellos convengan , osea no hay libertad alguna

Ni un ápice, a no ser que se crea que la libertad no tiene límites y que el anarquismo absoluto (salvaje oeste pero sin sheriff) es la única expresión de la libertad.

Osea, no hay criterio ninguno.

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