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 La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal

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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyMiér Ago 11, 2021 7:15 pm

Nolocreo escribió:
Hay muchas mas además de esa, amén de que ahí no se entiende muy bien lo que dice..Neutral


Está escrito en la lengua que dices que dominas...; además, esas diferencias y aún mayores existen entre el castellano de Valladolid y el de Buenos Aires, por poner un ejemplo.
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyMiér Ago 11, 2021 8:19 pm

Si, pero ahí hay también faltas de ortografía, según lo entiendo yo también, así es que no se acaba de entender muy bien..Neutral
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyMiér Ago 11, 2021 10:11 pm

NEROCAESAR escribió:
Este es un ejemplo de tu insigne filólogo de cabecera: Ricart García Moya

[size=30]Valenciá ‘arrós en costra’; catalá ‘amb crosta’[/size]






Esta nimia diferencia, pretende convertir al catalán y al valenciano en dos lenguas diferentes...

Hay  muchísimas más diferencias  y deberias saberlo de sobra  pero tu orgullo te prohibe reconocerlo. Ricart García Moya  lleva años demostrando  que el catalán no es valenciano, por mucho que os empeñeis los catalanistas.
Y no sólo  es  que sean  "nimias diferencias", es que los catalanistas  están empeñados en "catalanizar" el valenciano, intentando cambiar muchísimas palabras  que se han usado en valenciano durante cientos de años...
Sólo pedimos RESPETO!
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyMiér Ago 11, 2021 10:17 pm

Nolocreo escribió:
Si, pero ahí hay también faltas de ortografía, según lo entiendo yo también, así es que no se acaba de entender muy bien..Neutral

En sus investigaciones,  Ricart García Moya, te saca textos valencianos de hace incluso cientos de años... y este hombre tampoco tolera  la "catalanización".
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 3:29 am

Idiomas no se distiguen por usar diferentes palabras para una cosa determinada, se diferencian por tener una gramática y historia diferente, lo que en el valenciano, catalán y balear no es el caso, son el mismo idioma, así como el mexicano, peruano, chileno o argentino no son idiomas diferentes del español, a pesar de usar algunas expresiones distintos, por influencias de su entorno.
Mencioné antes que incluso el silbo gomero, el lenguaje de silbidos, es español, con la diferencia, para mejorar la comunicación en regiones montañosas, de sustituir las palabras españolas por silbidos que tengan una fonética similar.
Por esto lo que difiere del diccionario catalan del de valenciano, en un 99,9% es la cubierta del libro, aunque pronuncian las cosas de manera diferente en ciertos casos. 
Es la diferencia entre idioma y dialecto, este último ciertamente diferente en cada región, incluso dentro de Cataluña y Valencia mismo. Tanto como difiere el murciano del sevillano, siendo ambos castellano.
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 7:55 am

Z escribió:
NEROCAESAR escribió:
Este es un ejemplo de tu insigne filólogo de cabecera: Ricart García Moya

[size=30]Valenciá ‘arrós en costra’; catalá ‘amb crosta’[/size]






Esta nimia diferencia, pretende convertir al catalán y al valenciano en dos lenguas diferentes...

Hay  muchísimas más diferencias  y deberias saberlo de sobra  pero tu orgullo te prohibe reconocerlo. Ricart García Moya  lleva años demostrando  que el catalán no es valenciano, por mucho que os empeñeis los catalanistas.
Y no sólo  es  que sean  "nimias diferencias", es que los catalanistas  están empeñados en "catalanizar" el valenciano, intentando cambiar muchísimas palabras  que se han usado en valenciano durante cientos de años...
Sólo pedimos RESPETO!
En primer lugar yo no soy nada; que defienda la sensatez, no me convierte en ningún tipo de "ista"...; como si el que defendiera que el inglés es una sola lengua, fuera un "inglesista", lo que no es más que una estupidez.



Si quieres respeto, respeta a los demás y razona tus respuestas. Te pongas como te pongas, estamos hablando de una misma lengua; que la hablamos y escribimos en València, Balears, Catalunya y Andorra. Si te esforzaras un poco, sabrías que no son las diferencias, lo que conforman un idioma u otro, sino la estructura; eso que a ti tanto te cuesta entender, aunque yo pienso que es porque no te da la gana.
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 10:32 am

Zerg Rush escribió:
Idiomas no se distiguen por usar diferentes palabras para una cosa determinada, se diferencian por tener una gramática y historia diferente, lo que en el valenciano, catalán y balear no es el caso, son el mismo idioma, así como el mexicano, peruano, chileno o argentino no son idiomas diferentes del español, a pesar de usar algunas expresiones distintos, por influencias de su entorno.
Mencioné antes que incluso el silbo gomero, el lenguaje de silbidos, es español, con la diferencia, para mejorar la comunicación en regiones montañosas, de sustituir las palabras españolas por silbidos que tengan una fonética similar.
Por esto lo que difiere del diccionario catalan del de valenciano, en un 99,9% es la cubierta del libro, aunque pronuncian las cosas de manera diferente en ciertos casos. 
Es la diferencia entre idioma y dialecto, este último ciertamente diferente en cada región, incluso dentro de Cataluña y Valencia mismo. Tanto como difiere el murciano del sevillano, siendo ambos castellano.
Eso que explicas, tan sencillo de entender no les entra; y no les entra porque están empeñados en defender lo indefendible; como si un neoyorquino pretendiera que el idioma de Manhattan es distinto del inglés.
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 11:18 am

'

Y que cojones tiene que ver el inglés de Manhattan o de Texas  con el VALENCIANO?
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 12:39 pm

Z escribió:
'

Y que cojones tiene que ver el inglés de Manhattan o de Texas  con el VALENCIANO?
Si no entiendes este ejemplo; no es posible añadir nada más. Yo personalmente me rindo. Me demuestras que no tienes ni idea de lo que estás hablando. Es como un supuesto matemático que pretendiera dar lecciones de álgebra, sin saber ni sumar...; aunque claro, seguramente tampoco entiendas el ejemplo...
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 2:04 pm

NEROCAESAR escribió:
Z escribió:
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Y que cojones tiene que ver el inglés de Manhattan o de Texas  con el VALENCIANO?
Si no entiendes este ejemplo; no es posible añadir nada más. Yo personalmente me rindo. Me demuestras que no tienes ni idea de lo que estás hablando. Es como un supuesto matemático que pretendiera dar lecciones de álgebra, sin saber ni sumar...; aunque claro, seguramente tampoco entiendas el ejemplo...

Dices  "el inglés de Manhattan", yo añado  el de Texas... y el valenciano es valenciano por mucho que te moleste, que tu reniegues del  "mallorquín" es tu problema,  yo, hace un tiempo, he leido textos de gente  que decía ser de MALLORCA, quejándose de la intromisión del catalán en Baleares...

Resumido: el valenciano no es catalán, por eso no sirve tu ejemplo del "inglés de Manhattan"...
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 2:43 pm

El valenciano no es catalán, porqué es un DIALECTO diferente, pero no es un IDIOMA diferente, así como el andaluz no es el mismo que el madrrileño hablado, pero no son idiomas diferentes.
Lee las definiciones de idioma y dialecto.
Catalán, valenciano y balear son el mismo idioma. En cada autonomía se hable según regiones diferentes variaciones o dialectos del mismo idioma autonómico, como el andaluz de Sevilla es diferente al que se habla en Murcia, pero por esto nadie puede decir que el murciano es un idioma diferente al sevillano, ambos son variaciones de castellano.

Wiki
"En la Comunidad Valenciana, se denomina de forma habitual, tradicional y oficial como valenciano a la variedad dialectal occidental de la lengua catalana hablada en esta comunidad autónoma"

No difieren en absoluto ni en gramática, ortografía ni sintaxis, lo que difiere son sólo las pronunciaciones y algunas expresiones, pero esto no les convierte en un idioma distinto.
Insistir en que el valenciano es otro idioma que el catalán, carece de sentido lingüístico y sólo obedece a orgullos patrióticos/regionalistas sin interés académico, por ser acaso psicológico.


Última edición por Zerg Rush el Jue Ago 12, 2021 2:53 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 2:52 pm

Z escribió:
NEROCAESAR escribió:
Z escribió:
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Y que cojones tiene que ver el inglés de Manhattan o de Texas  con el VALENCIANO?
Si no entiendes este ejemplo; no es posible añadir nada más. Yo personalmente me rindo. Me demuestras que no tienes ni idea de lo que estás hablando. Es como un supuesto matemático que pretendiera dar lecciones de álgebra, sin saber ni sumar...; aunque claro, seguramente tampoco entiendas el ejemplo...

Dices  "el inglés de Manhattan", yo añado  el de Texas... y el valenciano es valenciano por mucho que te moleste, que tu reniegues del  "mallorquín" es tu problema,  yo, hace un tiempo, he leido textos de gente  que decía ser de MALLORCA, quejándose de la intromisión del catalán en Baleares...

Resumido: el valenciano no es catalán, por eso no sirve tu ejemplo del "inglés de Manhattan"...
Lo que es falso, por mucho que lo resumas sigue siendo falso; el valenciano es catalán, como el neoyorquino es inglés. Incluso estaría dispuesto a discutir el nombre de esta lengua; me da igual que le llames valenciano; pero lo que no se sostiene es que digas o afirmes que son lenguas distintas. En eso, hasta vuestros propios académicos me dan a razón.


Y hay una razón aún más evidente: si fueran lenguas diferentes; entre mallorquines, catalanes y valencianos, no nos entenderiamos. Sólo te pido un mínimo de sentido común.
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 2:58 pm

A ver cuando alguien afirma que el murciano es un idioma distinto al castellano.
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 3:07 pm

Nerocesar en valenciano (traductor oficial de la comunidad valenciana)

El que és fals, per molt que ho resumisques continua sent fals; el valencià és català, com el novaiorqués és anglés. Fins i tot estaria disposat a discutir el nom d'aquesta llengua; m'és igual que li digues valencià; però el que no se sosté és que digues o afirmes que són llengües diferents. En això, fins als vostres propis acadèmics em donen a raó.

en catalán (Google)
El que és fals, per molt que ho resumeixis segueix sent fals; el valencià és català, com el novaiorquès és anglès. Fins i tot estaria disposat a discutir el nom d'aquesta llengua; tant me fa que li truquis valencià; però el que no se sosté és que diguis o afirmes que són llengües diferents. En això, fins els vostres propis acadèmics em donen a raó.

alguna que otra expresión aparte, no existen significativas diferencias que justifican de llamarles idiomas diferentes.
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 5:47 pm

Zerg Rush escribió:
Nerocesar en valenciano (traductor oficial de la comunidad valenciana)

El que és fals, per molt que ho resumisques continua sent fals; el valencià és català, com el novaiorqués és anglés. Fins i tot estaria disposat a discutir el nom d'aquesta llengua; m'és igual que li digues valencià; però el que no se sosté és que digues o afirmes que són llengües diferents. En això, fins als vostres propis acadèmics em donen a raó.

en catalán (Google)
El que és fals, per molt que ho resumeixis segueix sent fals; el valencià és català, com el novaiorquès és anglès. Fins i tot estaria disposat a discutir el nom d'aquesta llengua; tant me fa que li truquis valencià; però el que no se sosté és que diguis o afirmes que són llengües diferents. En això, fins els vostres propis acadèmics em donen a raó.

alguna que otra expresión aparte, no existen significativas diferencias que justifican de llamarles idiomas diferentes.
Està més clar que s'aigua; tot i així veuràs com ho neguen, i ho argumentaran amb qualsevol patranya...


"Está más claro que el agua, aún así verás como lo niegan y lo argumentarán con cualquier patraña"


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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 5:55 pm

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Vosotros podeis escribir  lo que os de la gana, el valenciano NO ES  "catalán"  y sobre todo, Ricart García Moya lo ha demostrado con multitud de argumentos.
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 6:00 pm

Z escribió:
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Vosotros podeis escribir  lo que os de la gana, el valenciano NO ES  "catalán"  y sobre todo, Ricart García Moya lo ha demostrado con multitud de argumentos.
Sabía que contestarías con semejante patraña; que conste que lo he adivinado; pero jamás podrás argumentar nada en contra de lo que Zerg y yo hemos afirmado. Y tu apreciado Ricart, tampoco.
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 6:04 pm

Zerg Rush escribió:
Nerocesar en valenciano (traductor oficial de la comunidad valenciana)

El que és fals, per molt que ho resumisques continua sent fals; el valencià és català, com el novaiorqués és anglés. Fins i tot estaria disposat a discutir el nom d'aquesta llengua; m'és igual que li digues valencià; però el que no se sosté és que digues o afirmes que són llengües diferents. En això, fins als vostres propis acadèmics em donen a raó.

en catalán (Google)
El que és fals, per molt que ho resumeixis segueix sent fals; el valencià és català, com el novaiorquès és anglès. Fins i tot estaria disposat a discutir el nom d'aquesta llengua; tant me fa que li truquis valencià; però el que no se sosté és que diguis o afirmes que són llengües diferents. En això, fins els vostres propis acadèmics em donen a raó.

alguna que otra expresión aparte, no existen significativas diferencias que justifican de llamarles idiomas diferentes.
Pues si son diferentes para un valenciano es fácil distinguir a un hablante valenciano de un hablante catalán..Neutral
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 6:04 pm

NEROCAESAR escribió:
Z escribió:
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Vosotros podeis escribir  lo que os de la gana, el valenciano NO ES  "catalán"  y sobre todo, Ricart García Moya lo ha demostrado con multitud de argumentos.
Sabía que contestarías con semejante patraña; que conste que lo he adivinado; pero jamás podrás argumentar nada en contra de lo que Zerg y yo hemos afirmado. Y tu apreciado Ricart, tampoco.

Para patrañas  las vuestras  que no quereis atender a razones.
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 6:10 pm

Z escribió:
NEROCAESAR escribió:
Z escribió:
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Vosotros podeis escribir  lo que os de la gana, el valenciano NO ES  "catalán"  y sobre todo, Ricart García Moya lo ha demostrado con multitud de argumentos.
Sabía que contestarías con semejante patraña; que conste que lo he adivinado; pero jamás podrás argumentar nada en contra de lo que Zerg y yo hemos afirmado. Y tu apreciado Ricart, tampoco.

Para patrañas  las vuestras  que no quereis atender a razones.
Todo lo que quieras, pero no mientas: podrás decir cualquier cosa menos que no hemos dado razones. Tú, no has sido capaz de dar ni una...; sólo remitirte al tal Ricart que está a años luz de cualquier filólogo.
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 6:12 pm

Nolocreo escribió:
Zerg Rush escribió:
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El que és fals, per molt que ho resumisques continua sent fals; el valencià és català, com el novaiorqués és anglés. Fins i tot estaria disposat a discutir el nom d'aquesta llengua; m'és igual que li digues valencià; però el que no se sosté és que digues o afirmes que són llengües diferents. En això, fins als vostres propis acadèmics em donen a raó.

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El que és fals, per molt que ho resumeixis segueix sent fals; el valencià és català, com el novaiorquès és anglès. Fins i tot estaria disposat a discutir el nom d'aquesta llengua; tant me fa que li truquis valencià; però el que no se sosté és que diguis o afirmes que són llengües diferents. En això, fins els vostres propis acadèmics em donen a raó.

alguna que otra expresión aparte, no existen significativas diferencias que justifican de llamarles idiomas diferentes.
Pues si son diferentes para un valenciano es fácil distinguir a un hablante valenciano de un hablante catalán..Neutral
¿Y el andaluz no es acaso diferente del burgalés o del extremeño?___¿Cómo es posible que no entendáis algo tan simple?...
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 6:15 pm

NEROCAESAR escribió:
Z escribió:
NEROCAESAR escribió:
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Vosotros podeis escribir  lo que os de la gana, el valenciano NO ES  "catalán"  y sobre todo, Ricart García Moya lo ha demostrado con multitud de argumentos.
Sabía que contestarías con semejante patraña; que conste que lo he adivinado; pero jamás podrás argumentar nada en contra de lo que Zerg y yo hemos afirmado. Y tu apreciado Ricart, tampoco.

Para patrañas  las vuestras  que no quereis atender a razones.
Todo lo que quieras, pero no mientas: podrás decir cualquier cosa menos que no hemos dado razones. Tú, no has sido capaz de dar ni una...; sólo remitirte al tal Ricart que está a años luz de cualquier filólogo.

El "tal" Ricart conoce  mucho mejor el valenciano que todos tus filólogos juntos.
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 6:22 pm

NEROCAESAR escribió:
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El que és fals, per molt que ho resumisques continua sent fals; el valencià és català, com el novaiorqués és anglés. Fins i tot estaria disposat a discutir el nom d'aquesta llengua; m'és igual que li digues valencià; però el que no se sosté és que digues o afirmes que són llengües diferents. En això, fins als vostres propis acadèmics em donen a raó.

en catalán (Google)
El que és fals, per molt que ho resumeixis segueix sent fals; el valencià és català, com el novaiorquès és anglès. Fins i tot estaria disposat a discutir el nom d'aquesta llengua; tant me fa que li truquis valencià; però el que no se sosté és que diguis o afirmes que són llengües diferents. En això, fins els vostres propis acadèmics em donen a raó.

alguna que otra expresión aparte, no existen significativas diferencias que justifican de llamarles idiomas diferentes.
Pues si son diferentes para un valenciano es fácil distinguir a un hablante valenciano de un hablante catalán..Neutral
¿Y el andaluz no es acaso diferente del burgalés o del extremeño?___¿Cómo es posible que no entendáis algo tan simple?...
No es tan simple, esto es Valencia y aquí somos valencianos, esa es la diferencia..Neutral
El andaluz no intenta imponerse sobre el extremeño ni el burgalés..Evil or Very Mad
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 9:35 pm

Nolocreo escribió:
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El que és fals, per molt que ho resumisques continua sent fals; el valencià és català, com el novaiorqués és anglés. Fins i tot estaria disposat a discutir el nom d'aquesta llengua; m'és igual que li digues valencià; però el que no se sosté és que digues o afirmes que són llengües diferents. En això, fins als vostres propis acadèmics em donen a raó.

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El que és fals, per molt que ho resumeixis segueix sent fals; el valencià és català, com el novaiorquès és anglès. Fins i tot estaria disposat a discutir el nom d'aquesta llengua; tant me fa que li truquis valencià; però el que no se sosté és que diguis o afirmes que són llengües diferents. En això, fins els vostres propis acadèmics em donen a raó.

alguna que otra expresión aparte, no existen significativas diferencias que justifican de llamarles idiomas diferentes.
Pues si son diferentes para un valenciano es fácil distinguir a un hablante valenciano de un hablante catalán..Neutral
¿Y el andaluz no es acaso diferente del burgalés o del extremeño?___¿Cómo es posible que no entendáis algo tan simple?...
No es tan simple, esto es Valencia y aquí somos valencianos, esa es la diferencia..Neutral
El andaluz no intenta imponerse sobre el extremeño ni el burgalés..Evil or Very Mad
Cada vez dices cosas más incongruentes...¿Qué ocurre, que aquí solo sois valencianos Z y tú? Te recuerdo que Marapez también lo es y es profesora y académicamente está mejor preparada que tú...; yo no intento imponer nada, salvo la razón. Jamás podrás negar que no ha dado razones y explicaciones.
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal   La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal - Página 7 EmptyJue Ago 12, 2021 9:36 pm

Z escribió:
NEROCAESAR escribió:
Z escribió:
NEROCAESAR escribió:
Z escribió:
'

Vosotros podeis escribir  lo que os de la gana, el valenciano NO ES  "catalán"  y sobre todo, Ricart García Moya lo ha demostrado con multitud de argumentos.
Sabía que contestarías con semejante patraña; que conste que lo he adivinado; pero jamás podrás argumentar nada en contra de lo que Zerg y yo hemos afirmado. Y tu apreciado Ricart, tampoco.

Para patrañas  las vuestras  que no quereis atender a razones.
Todo lo que quieras, pero no mientas: podrás decir cualquier cosa menos que no hemos dado razones. Tú, no has sido capaz de dar ni una...; sólo remitirte al tal Ricart que está a años luz de cualquier filólogo.

El "tal" Ricart conoce  mucho mejor el valenciano que todos tus filólogos juntos.
¿Te das cuenta de las barbaridades que sueltas, y sin ruborizarte?___Contente un poco, lo digo por tu bien...
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La Oficina del Español creada para Toni Cantó, menos mal
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