Diario del COVID-19

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Efectos de las vacunas antiCovid: muerte, lesiones y desolación (V) - El Español Digital "La verdad sin complejos" (xn--elespaoldigital-3qb.com)

Cada uno es libre de creer lo que quiera, yo sólo añado información  que he encontrado...

Y con ese panorama y la mitad de población sin vacunar, se levantan las restricciones, se abre la temporada turística y se debate si mascarilla si, si mascarilla no, ahora la culpa de la situación actual es de los que todavía no han sido vacunados por no estarlo, ni gobierno ni nadie tiene aquí responsabilidad alguna..

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Espero que nadie aquí se vea afectado por la enfermedad que da pie a este hilo ni el ni sus familiares..

Eso espero yo también, pero ojo que además del COVID que es de lo que tratamos aquí, la gente enferma y muere en el mundo por millones,  de muchas enfermedades mas, lo que pasa que en el caso del coronavirus nos ha cogido de sorpresa y sin instrumentos al principio para combatirlo, hoy gracias a la ciencia las medidas de prevención como la mascarillas y lavarse las manos,  junto a la vacuna,  parece ser el principio del fin. Pedro Sánchez ha anunciado que el próximo día 26 de junio se podrá ir sin mascarillas en los espacios abiertos, salvo que las Comunidades Autónomas decidan seguir llevándolas.

Del Covid en mi opinión este gobierno se está precipitando al retirar el estado de alarma demasiado pronto..

Citación :

Yo creo que desde las administraciones se han precipitado con esto de las vacunas, aún no se saben sus efectos ni su efectividad real a largo plazo o si será necesario vacunarse todos los años, se está experimentando y ensayando con la gente, pero claro ahora manda la temporada turística que ya está aquí frente a todo eso y desde todas partes ya se echan las campanas al vuelo, fuera las mascarillas y todos de botellón..

Habrá consecuencias para la salud de muchos después de esto, pienso que en toda esta cuestión se está ignorando el punto de vista médico sanitario y está primando el criterio político que solo atiende o entiende de intereses turísticos y comerciales..

Yo no veo precipitación si se hace la vacunación masiva. Por otra parte es la libertad que quiere la derecha como en Madrid y son las Comunidades Autonómicas las que tienen la palabra en su jurisdicción. Por otra parte es bueno que la economía se empiece a mover, que según los indicadores y los expertos parece que va a subir este año y el próximo.

Luego hay quien como Tinajas dice no ver precipitación en las decisiones tomadas desde el gobierno..

A mi tampoco me gusta mi publicación..

Eres un crack Nolo.

Un KataCrack

marapez escribió:

Eres un crack Nolo.

No soy un crack ni quiero serlo, solo es que no trivializo en una cuestión con tantas muertes implicadas que ciertamente no me gustan nada, pero es lo que hay que asumir por la nefasta gestión de un gobierno..

"No soy un crack ni quiero serlo, solo es que no trivializo en una cuestión con tantas muertes implicadas que ciertamente no me gustan nada, pero... trivializo por política."

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Francia: bomberos  contra esbirros.

FRANCIA: BOMBEROS CONTRA ESBIRROS | El Cadenazo

Bomberos hartos de la dictadura  de Macron, video en el enlace...

Un respeto para Macron , que esta en cosas mas importantes

Pobre!!

marapez escribió:

Pobre!!

Que no se puede ir bebido a los sitios,  lechesssssss

Antisozzial escribió:

marapez escribió:

Pobre!!

Que no se puede ir bebido a los sitios,  lechesssssss

Pero si el no era... en todo caso estarian bebidos los que le ponen las flores. Un poquito de rigor, que se noten los hestudios.

Los centros de salud, otra vez al límite en Madrid: "Hay analíticas retrasadas, tratamientos sin revisar, recetas que no se renuevan"

Las plantillas bajo mínimos expresan su frustración ante el aumento de contagios y los retrasos en la atención por la pandemia y las carencias acumuladas. "La sensación es que se intentan cargar la atención primaria", dicen

La pantalla del ordenador de la enfermera Rhut Cristóbal parece el tablero de un juego de mesa, dividido en cuadrículas de color blanco, verde y rojo. No es un crucigrama, en realidad, sino un listado de los pacientes que están citados un martes de final de julio, por la tarde. En el centro de salud Vicente Soldevilla de San Diego, en Puente de Vallecas, este verano solo hay dos doctores, de los cuatro que debería haber.

Rhut va contando las celdas con el ratón. Al primer médico le tocan 60 pacientes en siete horas. Al segundo, 55. No salen de la consulta casi ni para ir al baño. Esto no es nuevo en la primera línea de la sanidad pública madrileña, pero ahora, con los contagios volviendo a subir, el atasco aumenta. La enfermera Cristóbal ya no tiene ganas de medir sus palabras. Ni contra los responsables sanitarios, ni contra los vecinos descuidados: "No hemos aprendido nada. Ni en la primera, ni en la segunda, ni en la tercera, ni en la cuarta ni en la quinta ola. Estamos hasta el culo".

El personal de los centros de salud de Madrid lleva años en precario, con las plantillas incompletas, medios insuficientes y una sensación general de abandono por la Comunidad de Madrid. La irrupción del COVID-19 llevó esta tensión al extremo, pero un año después la situación apenas han mejorado. El aumento de contagios del verano, con el consiguiente aumento de pruebas PCR, está haciendo subir las listas de espera. La llaman la quinta ola y es distinta de las anteriores, además de porque la vacunación avanza y, en consecuencia, hay menos enfermos graves, porque los pacientes cada vez son menos comprensivos. En la puerta del ambulatorio Soldevilla hay un cartel que pide calma: "El personal sanitario trabaja para usted. No debe ser amenazado".

"Cada poco hay que llamar a la policía", admite Cristóbal, que señala que el personal de administración "está desbordado", que mucha gente llega ya enfadada por la lista de espera para la primera consulta —tres días en enfermería, cinco en medicina— y "lo quieren todo ya". Los trabajadores no dan más de sí y están pensando en recuperar los carteles que en septiembre de 2020 se colgaron en la puerta de este y otros centros de la Comunidad para avisar a quienes llegaban de que la plantilla estaba bajo mínimos y hacía lo que podía. "Nuestras funciones son la promoción y la prevención, pero ahora lo que hacemos es poner parches […] Los médicos acaban la jornada con miedo de que se les pase por alto algo importante. Hay mucha impotencia y la sensación de que se están intentando cargar la atención primaria", lamenta.

Raquel Collado, médica de Atención Primaria en centro de salud Parque Loranca de Fuenlabrada, tiene el primer hueco para cita por telefónica el 16 de agosto. De los 15 titulares de Medicina de Familia que hay en su ambulatorio, se han quedado ocho en verano y dos de ellos, de forma rotatoria, solo ven casos de COVID-19 o sospechosos. Por la zona sucia, pasan unos 50 pacientes al día en estos días calurosos de finales de julio frente a los 20 que contabilizaban a principios de junio.

"Los barrios del sur tienen unas circunstancias socioecónomicas más desfavorables que generan una población con mucha patología. Se nos va de madre", admite. Collado, delegada del sindicato AMYTS, dobla jornada por las mañanas en otro centro en Boadilla del Monte, donde, dice, la situación "no tiene nada que ver". "La espera máxima son 72 horas", ejemplifica.

Aunque con la solana de julio parecería que todo en Madrid se mueve más despacio, por los centros de salud de barrio es constante el goteo de pacientes, de citados para vacunarse o hacerse una PCR. En el de Abrantes, en Carabanchel, la plantilla por lo menos tiene el consuelo de que este año el ambulatorio sí está abierto, pues el año pasado llegaron a quedarse sin médicos a finales de agosto. No es que ahora estén para tirar cohetes. La enfermera del triaje, Noelia, está "muy enfadada" y señala al Gobierno regional. Pide que no se use su apellido por temor a represalias. "La Comunidad de Madrid no nos lo pone fácil. Estamos muy saturados y no podemos atender a la población en condiciones", protesta.

Se suma a esto la frustración por el plan de vacunación, que ha soslayado a los ambulatorios en favor de los 'vacunódromos' y los espacios habilitados por grandes empresas. "Nos dijeron que no podíamos citar para la segunda dosis de la vacuna cuando lo teníamos perfectamente organizado. Quieren que la gente se vaya a los grandes centros, pero luego no les llegan las citas y tenemos que apuntarlos nosotros como suplentes, cuando nos sobran dosis", indica.

Pero no solo las vacunaciones presentan problemas. El tapón que supuso el confinamiento y el foco casi exclusivo en el coronavirus provocó un retraso en la atención ordinaria que es muy difícil de recuperar. "Llegan pacientes tras un año sin ser atendidos y te cuentan cinco o seis cosas distintas. Hay analíticas retrasadas, tratamientos sin revisar; las recetas, que ya no se renuevan electrónicamente […] No damos a más. Querríamos, pero no", lamenta.

Sanidad de batalla en un bajo a la espera del nuevo centro
El centro de Salud de Baviera, en La Guindalera, es un local alquilado en los bajos de un edificio de viviendas en el extremo noreste del barrio de Salamanca. Para la población que atiende, unas 15.000 personas, se queda pequeño. La entrada es bastante estrecha, y mantener los circuitos separados de pacientes COVID y no COVID se hace complicado. Todo el mundo tiene claro esto, y por eso la Comunidad de Madrid construyó uno nuevo, de cuatro plantas, a 10 minutos.

En 2018 se anunció que estaría funcionando para el verano siguiente. Después, que para el otoño de 2020. Aún sigue vacío, aunque la obra está terminada desde hace meses; hasta las placas de las puertas de los despachos están instaladas. Pero el traslado todavía no llega y en el viejo local "los médicos están hasta arriba", coinciden, tras las mamparas, las dos administrativas de la entrada. Aquí debería haber cuatro doctores, pero solo hay dos, cuentan. En esto, entra una mujer mayor con cara de cansada, y pregunta, débilmente:

- ¿El teléfono ya no lo cogen?

La administrativa se queda sorprendida, contesta que el teléfono se coge "cuando suena", pero luego explica que los médicos también llaman desde la consulta y las líneas están casi siempre ocupadas. "Si no suena es que no suena", certifica. La aspirante a paciente no quiere más explicaciones. "Tengo 38 y medio y necesito un justificante", zanja.

Al poco entra otro hombre, al que han citado para vacunarse en el Wizink pero no está conforme, seguido de una mujer que quiere cambiar de centro de referencia pero no tiene el certificado de empadronamiento al día. A todos ellos les responde primero Josué, celador veinteañero, novato, comprensivo. "Cuando hay menos personal, todo se nota más", constata, después de darles instrucciones. ¿Y qué hay de la mudanza? "Sí, dicen que nos van a trasladar, pero aún no sabemos nada", explica, antes de perderse de nuevo por el pasillo.

Salú y República.

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Salú y República.

Las vacunas de ARN impulsadas por la pandemia abren una "revolución" contra enfermedades como la malaria o el sida

La tecnología de los fármacos contra la COVID-19 de Pfizer o Moderna potencia nuevos tratamientos contra patologías hasta ahora muy resistentes: "Es como si le diésemos a nuestro sistema inmune diferentes mapas de instrucciones para que se produzcan las defensas necesarias", explican los expertos

Con la crisis mundial por la pandemia de la COVID-19 se ha asistido a una carrera biotecnológica por conseguir una vacuna contra el coronavirus en el menor tiempo posible. Este esfuerzo del conocimiento científico mundial ha sido el impulso necesario para la aplicación de un tipo de tecnología que puede suponer el futuro para las vacunas y tratamientos de diferentes enfermedades: el ARN mensajero (ARNm).

Aunque es pronto para saberlo con exactitud, las vacunas basadas en esta tecnología "van a suponer una revolución. Ya lo han hecho con la COVID-19, y las personas que han desarrollado esta tecnología de vacunación son claros candidatos al premio Nobel", afirma Raúl Rivas, catedrático de Microbiología y divulgador científico.

El uso de este tipo de medicamentos no solo ha servido para la lucha contra el coronavirus, como es el caso de Pfizer/BioNTech y Moderna, sino que también puede servir de plataforma en investigaciones contra otras enfermedades como la "malaria, algunos tipos de cáncer y la esclerosis múltiple", esta última con investigaciones ya avanzadas, según Rivas, y algunos patógenos como el virus del zika, el VIH o el citomegalovirus, un virus que afecta sobre todo a personas embarazadas.

Este tipo de medicamentos inoculados están basados en el ácido ribonucleico: moléculas que contienen una serie de instrucciones que son convertidas –traducidas– en proteínas por la maquinaria celular. La proteína será reconocida por el sistema inmune como un cuerpo extraño, con lo que el organismo comenzará a producir anticuerpos para eliminarlo. Así, otras células inmunitarias se encargarán de memorizar estas proteínas, con lo que el sistema inmune se volverá a activar en caso de detectar la presencia de esa proteína, ya sea como respuesta a una vacuna o a una infección por el patógeno.

Las vacunas de ARNm son "rápidas de diseñar y producir", explica Rivas. Y no solo son rápidas, sino que también se pueden aplicar para enfermedades muy diferentes: "La tecnología es similar en todas, pero los ARN mensajeros son diferentes. Es como si le diésemos a nuestro sistema inmune diferentes mapas de instrucciones para que se produzcan las defensas necesarias. Lo que cambiaría es lo que viene escrito en ese ARN mensajero".

Parásito que causa 400.000 muertes al año
Hace unos días, la empresa alemana BioNTech, creadora de una de las dos vacunas de ARNm –Pfizer/BioNTech y Moderna– contra la COVID-19, ha anunciado que está trabajando en una nueva sustancia con la misma técnica de ARN mensajero para luchar contra la malaria, una enfermedad provocada por un parásito que se transmite a través de la picadura de mosquitos infectados y que solo en el año 2019 produjo más de 400.000 muertes.

"Las tres enfermedades infecciosas que más muertes han causado a lo largo de la historia de la humanidad son la viruela, provocada por un virus, la tuberculosis, provocada por una bacteria, y la malaria, provocada por un parásito. Y en la lucha que ha enfrentado a la medicina con cada una de estas enfermedades, el resultado ha sido absolutamente asimétrico", explica José Antonio Garrido, investigador de Parasitología y director de divulgación, quien ve la batalla contra la malaria como "uno de los grandes retos de la ciencia en la actualidad".

Los logros de la ciencia con el paludismo, según señala el científico, son "muy modestos", ya que a pesar de que se lleva probando una vacuna desde el año 2019, conocida como Mosquirix, "se está viendo que su eficacia no alcanza ni un 30%", indica Garrido. Sin embargo, aunque los resultados de las vacunas de ARNm son "esperanzadores", el investigador recuerda que puede ser una tarea complicada: "La capacidad adaptativa del parásito, su enorme variabilidad genética y su complejo ciclo de vida son solo algunas de las características que convierten al plasmodio, el parásito que da lugar a la enfermedad, en un terrible enemigo".

De conseguir que se apruebe la vacuna de ARNm de la empresa alemana, se produciría "un gran cambio en la mortalidad, sobre todo infantil, en los países endémicos de malaria", asegura Miriam Alía, experta en vacunación de Médicos Sin Fronteras (MSF). Para Alía, esta tecnología va a "cambiar el paradigma de las enfermedades prevenibles" por su flexibilidad, que hace que las vacunas sean fácilmente modificables, y su eficacia, "como se ha podido demostrar con las vacunas contra la COVID-19".

Además de ayudar contra el paludismo, la revolucionaria biotecnología puede ser una gran aliada frente a otras enfermedades con tendencia a empeorar con el cambio climático, como aquellas causadas por el virus del zika o el dengue, y que son transmitidas por "mosquitos que están subiendo a otras latitudes, como a Europa", indica Raúl Rivas.

"No pueden ser vacunas para el viajero"
En la actualidad, diferentes estudios investigan la flexibilización de la necesidad de frío –algunas necesitan temperaturas de -70 grados– de las vacunas de ARNm, ya que puede suponer un problema para algunos países con enfermedades endémicas como la malaria, con lo que es necesario investigar de manera "ética, teniendo en cuenta las condiciones en los sitios en los que se van a a poner estas vacunas", incide la experta en vacunas de MSF.

Si finalmente la vacuna de ARNm de la malaria se lleva a término, Alía insiste en que esta "no sea una vacuna para el viajero". Es decir, que no sea un medicamento pensado para los turistas que van a visitar un país con enfermedades como la malaria o el dengue: "Para eso tiene que ser barata, que ocupe poco volumen para poder acumular más dosis y lo más termoestable posible".

Las investigaciones sobre la aplicación del ARNm a tratamientos y vacunas contra diferentes patologías son "un primer paso", como explica Garrido, "una forma de sentar las bases para seguir trabajando" en una tecnología que no es nueva, ya que se empezó a hablar de ella a finales de 1990, a partir de las investigaciones iniciales que la científica Kati Karikó desarrolló en 1978. Como relata Rivas, "la COVID-19 ha dado el impulso necesario para su desarrollo, pero no pasamos de un carro tirado por caballos a un coche de Fórmula 1. Esos saltos no existen en ciencia", sino que han sido el resultado de años de trabajo académico.

Salú y República.

Los fallecidos de la quinta ola igualan a los de la cuarta pero los contagios se han cuadruplicado

La incidencia en grupos más jóvenes y la amplia cobertura vacunal han conseguido que la explosión de casos no se traduzca proporcionalmente en fallecidos, aunque los expertos alertan de que siguen siendo demasiados debido a la alta transmisión

Aunque todas las olas han seguido la misma progresión, cada una se ha comportado de forma particular. El ciclo se repite: en primer lugar, la escalada de casos se manifiesta en los hospitales dos semanas después del pico de contagios; tres semanas después en la UCI y, por último, en los fallecimientos. La quinta ola no ha sido una excepción, pero como ya pasó con la anterior, la relación entre los indicadores ha cambiado.

La tasa de mortalidad no tiene nada que ver con las otras fases de la pandemia, sobre todo con las previas a la campaña de vacunación. Al pico de casos de la segunda y tercera ola le seguía un pico similar de muertes. Una tendencia que se ha roto en la cuarta y en la quinta. No obstante, en números absolutos España ha registrado casi los mismos fallecidos que en abril y mayo. La diferencia es que los contagios ahora se han multiplicado por cuatro.

La respuesta más sencilla para explicar esta brecha es la vacunación. El 70% de la población ha recibido al menos una dosis y el 60% la pauta completa. Hay mucha más gente protegida que hace tres meses, pero la explosión de contagios entre los más jóvenes, que también son los últimos que han sido inmunizados, ha causado sus estragos.

El 21 de julio alcanzamos el pico con 25.000 positivos notificados de media al día. La cúspide de la cuarta llegó a mediados de abril con aproximadamente 8.000 contagios diarios. Las muertes, asumiendo la demora en la notificación y que comunidades como Catalunya no han pasado aún sus datos actualizados a Sanidad, se sitúan en una media de 74 diarias, pero siguen en ascenso. En abril, por su parte, el pico más mortal registró 92 decesos –incluyendo algún fallecido retrasado de la tercera ola–. "A mí me parece una cifra impactante, que explica que la pandemia sigue entre nosotros y que tenemos que bajar la incidencia además de aumentar la cobertura vacunal", piensa José Martínez Olmos, exsecretario general de Sanidad y profesor de Salud Pública en Granada.

Aunque el descenso proporcional de las muertes respecto al número de contagios sea una buena noticia, los expertos alertan de que siguen siendo demasiadas por culpa de la enorme incidencia. En la quinta ola se han rozado los 700 casos por 100.000 habitantes, números que no se veían desde la tercera onda y que aumentan la probabilidad de los casos que acaban en muerte. "Nos tendremos que acostumbrar a que es imposible deshacerse del todo de esta enfermedad, pero no a esta consecuencia", advierte Olmos. "Con una incidencia muy alta es más probable que el virus entre en los centros de mayores o ataque a los más vulnerables".

Esta ha sido la otra cara inesperada de la ola. La incidencia no solo ha aumentado entre las personas de menor edad, sino también entre los grupos ya inmunizados. Aunque la vacuna es efectiva, hay un pequeño porcentaje de población que carece de estos anticuerpos por distintos factores: edad, inmunosupresión o patologías que se agravan con la infección. Son sobre todo estos los que presentan una mayor mortalidad. "Las vacunas están siendo muy efectivas para reducir la gravedad de la enfermedad y las muertes, pero son más de las que nos gustaría", reconoce Salvador Peiró, epidemiólogo e investigador de FISABIO en Valencia.

Los mayores de 80 años son los principales afectados en las gráficas de esta ola, pero según los expertos se debe también a la cantidad de pruebas diagnósticas que se hacen ahora –más de un millón en una semana– entre los ancianos que van al hospital y los residentes en los geriátricos. "Las personas que fallezcan por cualquier cosa, pero con PCR positiva, se cuentan como muerte por COVID aunque esta sea la causa complementaria y en realidad se hayan descompensado por otras razones", explica Peiró. "También ocurre si entran al hospital con una PCR negativa pero positivizan allí", compara.

La vacunación entre los mayores ya se nota en los enfermos graves y la mortalidad

"Las muertes son muy difíciles de valorar en todos los momentos, pero ahora más, porque se está diagnosticando mucho", añade el experto. Para él, el mensaje que debe calar es que la vacuna permite desarrollar cuadros más leves incluso entre las personas mayores que se están reinfectando. "Algunos hospitalizan, pero con mucha menos gravedad y en las UCI hay mucha gente que no está intubada. En Valencia, hemos pasado de tener 200 muertos al día en la tercera ola a 20: la diferencia es brutal", piensa Peiró. Aunque podrían ser menos y, de nuevo, culpa de ello a la transmisión descontrolada del virus.

"Tenemos que pensar una cosa y es que no hemos tratado a ninguna variante como a Delta, que la hemos abordado prácticamente sin restricciones, y así es normal que la transmisión vaya como va", opina el experto. Martínez Olmos cree que "ante enfermedades infecciosas, hay que cortar la interacción social" y España "ha decidido limitarla poco". "Son raras las comunidades que han aplicado toque de queda o restricciones al ocio nocturno, no es el denominador común. Eso te da un resultado, que es que baje la incidencia pero a un nivel insuficiente", añade el profesor de Salud Pública.

La forma de abordar la quinta ola ha sido radicalmente distinta a la del resto de momentos. En eso coinciden todos. La pregunta ahora es: ¿cuál es el número de muertes que estamos dispuestos a tolerar en lo que resta de epidemia? "En términos de Salud Pública, solo son aceptables las muertes que son inevitables. Toda muerte que es evitable es inaceptable a nivel social y médico. Si preguntas a los profesionales, les duele mucho todo aquello que se podría haber evitado", expresa José Martínez Olmos.

¿Cómo evoluciona la epidemia ahora?

Calcular las muertes "evitables" es algo complejo y se suele hacer mediante las estadísticas de exceso de mortalidad en España. Los informes MoMo se elaboran en el Centro Nacional de Epidemiología y llevan una vigilancia de mortalidad diaria. El último informe refleja un periodo en el que ha habido más muertes (por todas las causas) de las 'esperadas', esto es, más que la media de otros años para las mismas semanas: del 14 de julio al 2 de agosto, hubo 2.300 muertes 'de más'. Esto se observa sobre todo en Madrid, Catalunya y Euskadi. Nuestro país sigue arrastrando la crisis de mortalidad que comenzó con la pandemia, pero 2.300 es una cifra muhco más baja en comparación con anteriores fechas: del 4 de enero al 13 de febrero, periodo que se corresponde a la tercera ola, fueron 11.478 decesos 'no esperados'.

"En el caso de la gripe, como ocurre todos los años, podemos calcular el número esperado de muertes. Pero no tenemos experiencia para decir cuántas serán con el coronavirus. Sí que sabemos que una muerte evitable es una muerte muy dolorosa", recuerda Martínez Olmos. El experto de la Universidad de Granada propone dos claves para intentar paliar este efecto: vacunar y bajar la incidencia mucho más. "Todo el territorio español está en color rojo y esto tiene un impacto en la salud. Mientras haya coronavirus habrá consecuencias, pero no podemos acostumbrarnos a estas incidencias", concluye.

Salú y República.

De lo que no dicen nada es de que cada subida en el numero de contagiados va precedida por una relajación en las medidas de prevención, (apertura de la temporada turística, se replantea el uso de la mascarilla, lo que hacen en Alemania y etcétera) sin que parezca importar que un 50% -60% de la población siga sin vacunar.
En estos momentos desciende el número de contagiados así pronto se echarán las campanas al vuelo y se volverá a replantear el uso de las mascarillas y otras medidas a continuación viene la vuelta al trabajo y el curso escolar con lo que el numero de contagiados volverá a aumentar y vuelta a empezar, a cada ola corresponde un número de nuevos casos de contagio, y un nuevo número de muertos que se van quedando por el camino y que a nadie parece importar..

Por lo pronto las farmacias ya pueden hacer la prueba y dar el certificado europeo anticovid, por unos 30 euros, Joder, que hay que colaborar mas lo publico con lo privado, que lo publico esta saturado

Y según los EEUU o su aparato de inteligencia, el virus no es un arma bacteorologica

Pero no se descarta la existencia de un error de manipulación en los laboratorios de experimentación..

Nolocreo escribió:

Y con ese panorama y la mitad de población sin vacunar, se levantan las restricciones, se abre la temporada turística y se debate si mascarilla si, si mascarilla no, ahora la culpa de la situación actual es de los que todavía no han sido vacunados por no estarlo, ni gobierno ni nadie tiene aquí responsabilidad alguna..

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Espero que nadie aquí se vea afectado por la enfermedad que da pie a este hilo ni el ni sus familiares..

Eso espero yo también, pero ojo que además del COVID que es de lo que tratamos aquí, la gente enferma y muere en el mundo por millones,  de muchas enfermedades mas, lo que pasa que en el caso del coronavirus nos ha cogido de sorpresa y sin instrumentos al principio para combatirlo, hoy gracias a la ciencia las medidas de prevención como la mascarillas y lavarse las manos,  junto a la vacuna,  parece ser el principio del fin. Pedro Sánchez ha anunciado que el próximo día 26 de junio se podrá ir sin mascarillas en los espacios abiertos, salvo que las Comunidades Autónomas decidan seguir llevándolas.

Del Covid en mi opinión este gobierno se está precipitando al retirar el estado de alarma demasiado pronto..

Citación :

Yo creo que desde las administraciones se han precipitado con esto de las vacunas, aún no se saben sus efectos ni su efectividad real a largo plazo o si será necesario vacunarse todos los años, se está experimentando y ensayando con la gente, pero claro ahora manda la temporada turística que ya está aquí frente a todo eso y desde todas partes ya se echan las campanas al vuelo, fuera las mascarillas y todos de botellón..

Habrá consecuencias para la salud de muchos después de esto, pienso que en toda esta cuestión se está ignorando el punto de vista médico sanitario y está primando el criterio político que solo atiende o entiende de intereses turísticos y comerciales..

Yo no veo precipitación si se hace la vacunación masiva. Por otra parte es la libertad que quiere la derecha como en Madrid y son las Comunidades Autonómicas las que tienen la palabra en su jurisdicción. Por otra parte es bueno que la economía se empiece a mover, que según los indicadores y los expertos parece que va a subir este año y el próximo.

Luego hay quien como Tinajas dice no ver precipitación en las decisiones tomadas desde el gobierno..

El gobierno tomo las decisiones que le correspondía en su momento y en el Parlamento previa votación por la mayoría de la cámara, y ahora son la Comunidades Autónomas las responsables de las vacunaciones. En Catalunya se esta llamando a personas menores de 30 años, por lo que las vacunaciones masivas se están agilizando,  y se nota con la bajada de ingresos en hospitales,  a pesar de que no hay que bajar la guardia en esta quinta ola del COVID19, la precipitación creo que la tienes tu en tu contestación o no has leído bien o no has reflexionado lo que pongo.

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Y con ese panorama y la mitad de población sin vacunar, se levantan las restricciones, se abre la temporada turística y se debate si mascarilla si, si mascarilla no, ahora la culpa de la situación actual es de los que todavía no han sido vacunados por no estarlo, ni gobierno ni nadie tiene aquí responsabilidad alguna..

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Espero que nadie aquí se vea afectado por la enfermedad que da pie a este hilo ni el ni sus familiares..

Eso espero yo también, pero ojo que además del COVID que es de lo que tratamos aquí, la gente enferma y muere en el mundo por millones,  de muchas enfermedades mas, lo que pasa que en el caso del coronavirus nos ha cogido de sorpresa y sin instrumentos al principio para combatirlo, hoy gracias a la ciencia las medidas de prevención como la mascarillas y lavarse las manos,  junto a la vacuna,  parece ser el principio del fin. Pedro Sánchez ha anunciado que el próximo día 26 de junio se podrá ir sin mascarillas en los espacios abiertos, salvo que las Comunidades Autónomas decidan seguir llevándolas.

Del Covid en mi opinión este gobierno se está precipitando al retirar el estado de alarma demasiado pronto..

Citación :

Yo creo que desde las administraciones se han precipitado con esto de las vacunas, aún no se saben sus efectos ni su efectividad real a largo plazo o si será necesario vacunarse todos los años, se está experimentando y ensayando con la gente, pero claro ahora manda la temporada turística que ya está aquí frente a todo eso y desde todas partes ya se echan las campanas al vuelo, fuera las mascarillas y todos de botellón..

Habrá consecuencias para la salud de muchos después de esto, pienso que en toda esta cuestión se está ignorando el punto de vista médico sanitario y está primando el criterio político que solo atiende o entiende de intereses turísticos y comerciales..

Yo no veo precipitación si se hace la vacunación masiva. Por otra parte es la libertad que quiere la derecha como en Madrid y son las Comunidades Autonómicas las que tienen la palabra en su jurisdicción. Por otra parte es bueno que la economía se empiece a mover, que según los indicadores y los expertos parece que va a subir este año y el próximo.

Luego hay quien como Tinajas dice no ver precipitación en las decisiones tomadas desde el gobierno..

El gobierno tomo las decisiones que le correspondía en su momento y en el Parlamento previa votación por la mayoría de la cámara, y ahora son la Comunidades Autónomas las responsables de las vacunaciones. En Catalunya se esta llamando a personas menores de 30 años, por lo que las vacunaciones masivas se están agilizando,  y se nota con la bajada de ingresos en hospitales,  a pesar de que no hay que bajar la guardia en esta quinta ola del COVID19, la precipitación creo que la tienes tu en tu contestación o no has leído bien o no has reflexionado lo que pongo.

Igual es que en realidad lo que escribas le importa una higa.

Salú y República.