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 El ágora de hora 25

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MensajeTema: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Oct 19, 2021 10:53 pm



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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMiér Oct 20, 2021 10:37 am



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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyJue Oct 21, 2021 1:29 pm



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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Oct 26, 2021 10:24 am



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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 02, 2021 10:24 pm



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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMiér Nov 03, 2021 7:43 pm



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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyVie Nov 05, 2021 10:05 pm



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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptySáb Nov 06, 2021 10:44 pm



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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 09, 2021 7:05 pm



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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 16, 2021 12:46 am



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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyLun Nov 22, 2021 11:25 pm



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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyLun Nov 22, 2021 11:54 pm

El llobu escribió:


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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyLun Nov 22, 2021 11:56 pm

¿Haríais obligatoria la vacuna o el pasaporte COVID?
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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 23, 2021 9:11 am

el.loco.lucas escribió:
¿Haríais obligatoria la vacuna o el pasaporte COVID?
Es curiosa la unanimidad de los exministros del Ágora de hora 25 diciendo que ellos sí la harían obligatoria.

El llobu no ve ningún problema en que fuera obligatoria, porque ante una pandemia es lo lógico, pero casi preferiría que no lo fuera y que actúe la selección natural.

Pero ya que pregunta: ¿qué opina el Pato?

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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 23, 2021 9:50 am


Sin necesidad de hacer leyes obligatorias de vacunación masiva, si no hay injerencias del Constitucional ni divisiones de los partidos, ni las Comunidades Autonómicas, van por libre, creo que con hacer las normas reguladas a nivel nacional de que para trabajar, entrar en sitios públicos y aglomeraciones de personas, el que no tenga la vacuna puesta, deberá de llevar el test negativo de covid19 me parece suficiente, a pesar de que el 60% de los que entran en las UCIS son no vacunados, por lo que el que se quiera aislar de la sociedad que se aislé en su casa y así el contagio no se extiende.

Lo difícil en España es la Justicia que en su choque con los gobiernos autonómicos o central, interpreta las normas como una lucha política en vez de jurídica, y sobre todo de sentido común para proteger a la población, en lugar de que el Parlamento, órgano de la soberanía nacional decida democráticamente.

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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 23, 2021 9:54 am

El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
¿Haríais obligatoria la vacuna o el pasaporte COVID?
Es curiosa la unanimidad de los exministros del Ágora de hora 25 diciendo que ellos sí la harían obligatoria.
A mí también me ha sorprendido.


El llobu escribió:
El llobu no ve ningún problema en que fuera obligatoria, porque ante una pandemia es lo lógico, pero casi preferiría que no lo fuera y que actúe la selección natural.
Coincido plenamente con esa idea. Nos vendría bien tener unos cuantos tontos e insolidarios menos.

El llobu escribió:
Pero ya que pregunta: ¿qué opina el Pato?
Lo máximo que pediría es el pasaporte COVID para entrar en ciertos recintos.

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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 23, 2021 10:20 am

[editado por la moderación por incumplir las normas específicas de este subforo]

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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 23, 2021 10:23 am

el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:

Es curiosa la unanimidad de los exministros del Ágora de hora 25 diciendo que ellos sí la harían obligatoria.
A mí también me ha sorprendido.


El llobu escribió:
El llobu no ve ningún problema en que fuera obligatoria, porque ante una pandemia es lo lógico, pero casi preferiría que no lo fuera y que actúe la selección natural.
Coincido plenamente con esa idea. Nos vendría bien tener unos cuantos tontos e insolidarios menos.

El llobu escribió:
Pero ya que pregunta: ¿qué opina el Pato?
Lo máximo que pediría es el pasaporte COVID para entrar en ciertos recintos.
En teoría el pasaporte COVID sólo debería implementarse si la vacunación no fuera obligatoria, básicamente porque si la vacunación fuera obligatoria se supone que todo el mundo estará vacunado, lo que hace absurdo un pasaporte que sólo puede decir que quien lo porta está vacunado.

En cuanto a que la vacuna no sea obligatoria el llobu también piensa lo mismo que el Pato en cuanto al pasaporte COVID. Y no es cierto que el pasaporte COVID restrinja derechos, lo que restringe derechos es la decisión de algunos de creer que su libertad está por encima del daño que ocasiona, y esta vez físico y con peligro de muerte, al resto de ciudadanos. Negarse a vacunarse es la misma barbaridad que negarse a ir a una autoescuela porque "enseñar es adoctrinar" y luego decir que te exijan un carnet de conducir para circular con un coche restringe derechos. No se restringe ningún derecho, el que quiera un carnet que se lo saque, es su decisión sacarlo o no.

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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 23, 2021 1:05 pm

A mi lo que me sorprende es que la mayoria de negacionistas son de ultraderecha y son los mismos que aplauden cuando en películas americanas donde hay una pandemia y se decreta un confinamiento y cuarentena, los militares disparan a quien se lo salta. Es una más de sus incoherencias.

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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 23, 2021 1:06 pm

[editado por la moderación por incumplir las normas específicas de este subforo]
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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 23, 2021 1:08 pm

Tinajas escribió:

Sin necesidad de hacer leyes obligatorias de vacunación masiva, si no hay injerencias del Constitucional ni divisiones de los partidos,  ni las Comunidades Autonómicas, van por libre,  creo que  con hacer las normas reguladas a nivel nacional de que para trabajar, entrar en sitios públicos y aglomeraciones de personas, el que no tenga la vacuna puesta,  deberá de llevar el test negativo de covid19 me parece suficiente, a pesar de que el 60% de los que entran en las UCIS son no vacunados,  por lo que el que se quiera aislar de la sociedad que se aislé en su casa y así el contagio no se extiende.

Lo difícil en España es la Justicia que en su choque con los gobiernos autonómicos o central,  interpreta las normas como una lucha política en vez de jurídica,  y sobre todo de sentido común para proteger a la población, en lugar de que el Parlamento, órgano de la soberanía nacional decida democráticamente.
Lo que no se yo es, en vista de como se las gastan los jueces, en caso de que la incidencia suba, que pasará?. Habrá estado de excepción gracias a Vox?

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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 23, 2021 1:28 pm

marapez escribió:
Tinajas escribió:

Sin necesidad de hacer leyes obligatorias de vacunación masiva, si no hay injerencias del Constitucional ni divisiones de los partidos,  ni las Comunidades Autonómicas, van por libre,  creo que  con hacer las normas reguladas a nivel nacional de que para trabajar, entrar en sitios públicos y aglomeraciones de personas, el que no tenga la vacuna puesta,  deberá de llevar el test negativo de covid19 me parece suficiente, a pesar de que el 60% de los que entran en las UCIS son no vacunados,  por lo que el que se quiera aislar de la sociedad que se aislé en su casa y así el contagio no se extiende.

Lo difícil en España es la Justicia que en su choque con los gobiernos autonómicos o central,  interpreta las normas como una lucha política en vez de jurídica,  y sobre todo de sentido común para proteger a la población, en lugar de que el Parlamento, órgano de la soberanía nacional decida democráticamente.
Lo que no se yo es, en vista de como se las gastan los jueces, en caso de que la incidencia suba, que pasará?. Habrá estado de excepción gracias a Vox?


Preguntando a alguien que entiende de Constitución, Joaquín Urías, ex-magistrado del TC y profesor de derecho constitucional, lo dejaba claro hace un año, pero un TC con Arnaldo y Espejel todo es posible.

PREGUNTA: Con la aprobación del Decreto de Alarma y su desarrollo, sectores políticos y mediáticos muy concretos vienen cuestionando su aplicación. Las críticas van desde supuestos recortes de libertades o derechos hasta la propia duración de este por sucesivas prórrogas aprobadas ¿Qué opinión le merecen esas críticas?

RESPUESTA: El estado de alarma es la figura que prevé la Constitución para calamidades como la epidemia actual. Sería un despropósito recurrir al estado de excepción, que está previsto para casos de disturbios graves y que sí recorta muchos derechos básicos como la libertad de expresión o la inviolabilidad del domicilio. El instrumento es el adecuado. Ahora bien, aunque el estado de alarma permite al Gobierno central tener el mando único de la lucha contra la epidemia, eso no quiere decir que no pueda y deba cooperar con las comunidades autónomas más de lo que lo ha hecho. Ahí creo que ha estado su gran error. Por lo que hace a las restricciones de derecho, creo que durante el estado de alarma ha habido demasiados excesos policiales. Puede que también algunas restricciones de movimiento desproporcionadas pero en general salimos de la situación con nuestros derechos intactos, que no es poco.

https://www.elplural.com/sociedad/demasiados-jueces-presumiendo-publicamente-ideas-cercanas-extrema-derecha_240594102

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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 23, 2021 1:35 pm

Tinajas escribió:
marapez escribió:

Lo que no se yo es, en vista de como se las gastan los jueces, en caso de que la incidencia suba, que pasará?. Habrá estado de excepción gracias a Vox?


Preguntando a alguien que entiende de Constitución, Joaquín Urías, ex-magistrado del TC y profesor de derecho constitucional, lo dejaba claro hace un año, pero un TC con Arnaldo y Espejel todo es posible.

PREGUNTA: Con la aprobación del Decreto de Alarma y su desarrollo, sectores políticos y mediáticos muy concretos vienen cuestionando su aplicación. Las críticas van desde supuestos recortes de libertades o derechos hasta la propia duración de este por sucesivas prórrogas aprobadas ¿Qué opinión le merecen esas críticas?

RESPUESTA: El estado de alarma es la figura que prevé la Constitución para calamidades como la epidemia actual. Sería un despropósito recurrir al estado de excepción, que está previsto para casos de disturbios graves y que sí recorta muchos derechos básicos como la libertad de expresión o la inviolabilidad del domicilio. El instrumento es el adecuado. Ahora bien, aunque el estado de alarma permite al Gobierno central tener el mando único de la lucha contra la epidemia, eso no quiere decir que no pueda y deba cooperar con las comunidades autónomas más de lo que lo ha hecho. Ahí creo que ha estado su gran error. Por lo que hace a las restricciones de derecho, creo que durante el estado de alarma ha habido demasiados excesos policiales. Puede que también algunas restricciones de movimiento desproporcionadas pero en general salimos de la situación con nuestros derechos intactos, que no es poco.

https://www.elplural.com/sociedad/demasiados-jueces-presumiendo-publicamente-ideas-cercanas-extrema-derecha_240594102
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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 23, 2021 1:57 pm

Y ahora imaginaros un Tribunal Constitucional ya no sólo empeñado en dinamitar el Estado de Derecho, la independencia de los Poderes del Estado, tratando de gobernar el país por la puerta de atrás según las indicaciones de la derecha y extrema derecha e incapaces siquiera de ruborizarse ante la impunidad de sus desnortadas decisiones, sino un Tribunal Constitucional que además fuera negacionista.

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MensajeTema: Re: El ágora de hora 25   El ágora de hora 25 EmptyMar Nov 23, 2021 2:08 pm

El llobu escribió:
Y ahora imaginaros un Tribunal Constitucional ya no sólo empeñado en dinamitar el Estado de Derecho, la independencia de los Poderes del Estado, tratando de gobernar el país por la puerta de atrás según las indicaciones de la derecha y extrema derecha e incapaces siquiera de ruborizarse ante la impunidad de sus desnortadas decisiones, sino un Tribunal Constitucional que además fuera negacionista.

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A algunos ya se les ha hecho la boca agua.  Wink

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