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ciborgboniato Experto/a
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Tema: Falsa equiparacion Vie Nov 05, 2021 4:26 pm
[size=40]El Gobierno mintió: un policía y un guardia civil siguen cobrando hasta 7.761 euros menos que un mosso[/size]
El Ejecutivo de Pedro Sánchez saca pecho por una equiparación salarial que no es real. Un mosso d’esquadra puede llegar a cobrar cada mes hasta un 20% más que uno de la Benemérita
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] La brecha salarial entre un mosso, un ertzaina, un guardia civil y un policía nacional sigue siendo una realidad MARIBEL CASADO@maribecasado
[url=https://twitter.com/intent/tweet?url=https://www.larazon.es/espana/20211105/ihwmck42enfhnekbdnakmz3gvu.html&text=El Gobierno minti%C3%B3: un polic%C3%ADa y un guardia civil siguen cobrando hasta 7.761 euros menos que un mosso&hashtags=larazon_es][/url]
CREADA.05-11-2021 | 07:50 H / ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN.05-11-2021 | 12:52 H
¿Por qué el sueldo base de un policía, un guardia civil o un militar es inferior al salario mínimo?
El Gobierno da la espalda a los policías y permitirá la difusión de sus imágenes sin autorización
El Supremo admite a trámite un recurso contra la Administración por el incumplimiento de la equiparación
Julio de 2021, el Ejecutivo de Pedro Sánchez saca pecho y zanja la polémica por la equiparación salarial. No sólo asegura sin tapujos que “sí se ha llevado a cabo” sino que no duda en ponerse la medalla: “Ha sido gracias gracias al esfuerzo y a la gestión del actual Gobierno y del actual equipo del del Ministerio del Interior”, es decir, gracias a Fernando Grande-Marlaska. Una respuesta parlamentaria en el Congreso que dista mucho de la realidad, ya que, a día de hoy, un policía y un guardia civil siguen cobrando hasta 7.761,90 euros menos que un agente de los Mossos d’Esquadra al año.
La equiparación entre las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado no es real. Por mucho que el Gobierno insista, las nóminas no cuadran. Los 807 millones “invertidos” no han sido suficientes para equiparar las retribuciones de policías y guardias civiles con mossos o ertzainas. Y si bien es cierto que se ha producido una “subida”, la brecha salarial sigue existiendo, tal y como refleja un informe elaborado por Jusapol, asociación que aglutina a policías y guardias civiles en su lucha por la igualdad. Hay que destacar que esta misma semana, el Tribunal Supremo admitía a trámite un recurso contra la Administración por el “incumplimento” de la equiparación.Tras haberse producido la llamada equiparación por parte del Gobierno,el sueldo bruto anual de un mosso de categoría 1 ascendería a 37.274,22 euros, frente a los 31.474,10 de un policía o los 31.078,77 de un guardia civil.O lo que es lo mismo, estos últimos perciben en torno a un 15,56% y un 16,62% menos de sueldo que un policía catalán, y todo ello sin tener en cuenta productividades, turnos, horas extras, etc. Una diferencia que se acrecenta cuanto mayor es el cargo. En el caso de hacerla comparación con un mosso de categoría 2 (38.840,67 euros brutos al año) la brecha salarial se amplía hasta los 7.761,90 euros. Si analizamos las cifras mensuales, las diferencias salariales oscilan entre 483,43 euros y 646,82Así, un guardia civil puede cobrar cada mes, hasta un 20% menos que un agente catalán.
Tanto la asociación de la Guardia Civil JUCIL, como el sindicato policial JUPOL, han denunciado en múltiples ocasiones las “mentiras” del Ejecutivo. La última llegó a través de una nueva respuesta parlamentaria, esta vez en el Senado. El Gobierno destacaba que “las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado cobrarán de media un 20% más que en 2017, la mayor subida salarial que se ha producido y frente al aumento para el resto de funcionarios públicos en el mismo periodo de un 6,25 por ciento”. Sin embargo, tal y como explica el presidente de JUSAPOL, Miguel Gómez, al Ejecutivo de Sánchez se le olvida explicar que en ese 20% está incluido el 6,5%, como funcionarios públicos que son. Por no hablar de que no es lo mismo subir un 6,5% sobre el salario de un guardia civil que sobre el de un mosso d’esquadraEl desfase de las pagas extra
Si nos atenemos a los datos. Un agente de los Mossos d’ Esquadra cobra hasta 5.365,26 euros al año en pagas extra, frente a los 3.167,98 que recibe por el mismo concepto un policía o un guardia civil. Hablamos de una diferencia de hasta 2.197,28 euros sólo en este concepto, lo que contribuye a agrandar la brecha salarial. ¿Y por qué sucede esto? Porque el sistema retributivo de los mossos contempla un único complemento específico, donde derivan todas sus subidas salariales, lo que facilita que se duplique su cuantía en las pagas extraordinarias.
En el caso de policías y guardias civiles, su nómina se desglosa en varios complementos, y algunos de ellos no son tenidos en cuenta para cuantificar estas dos pagas. Es el caso del Complemento Específico Singular, que es donde se incorpora el dinero de la subida salarial y que es desechado a la hora de calcular pagas extra o jubilación. Y por si esto no fuera suficiente, el presidente de JUSAPOL explica que la paga extraordinaria, gracias a una reforma de José Luis Rodríguez Zapatero,no se deduce del sueldo base (788 euros)sino que se les resta un porcentaje se calcula tomando como referencia los 681 euros que estipula la Ley de Presupuestos de este añoAsimismo, las cuantías por trienios también han bajado. Una situación que se repite en toda la función pública.
La asistencia a los juicios es otro caballo de batalla.Mientras mossos y ertazinas reciben compensación económica por ello, los agentes de la Benemérita y la Policía Nacional reciben días libres. Y lo mismo ocurre con las “horas extra” que no son bonificadas, pese a existir una tabla de “precios” establecidos.
Brecha en las jubilaciones
En el momento de la firma del acuerdo, al destinar toda la subida salarial al Complemento Específico Singular, todos aquellos policías y guardias civiles que se encontraban en Segunda Actividad y Reserva, fueron excluidos del acuerdo, por lo que no han cobrado ni un euro de la mal llamada equiparación. Y es que hay que recordar que tanto las pagas extra, como la jubilación, como la segunda actividad... se calculan a partir del Complemento Específico General, donde no se aplicó la subida salarial.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Informe de Jusapol sobre las jubilaciones FOTO: LA RAZÓN LA RAZÓN Esta situación provoca graves desigualdades, no solo con otras policías del Estado sino con sus propios compañeros en activo. Desde Jusapol siempre han exigido que se les permitiera la jubilación anticipada a los 59 años, sin pérdida de poder adquisitivo y cobrando la pensión máxima. Y no los 1,592,01 euros que reciben ahora si se acogen a la segunda actividad. Hay que señalar que los mossos y ertzainas perciben la pensión máxima incluso cuando se prejubilan.
Pero con la jubilación obligatoria (65 años) la cosa no mejora, ya que la cifra que reciben policías y guardias civiles (1.837,68 euros al mes, en el mejor de los casos) está muy alejada de la de los mossos ( 2.707,49 euros). Una diferencia mensual de 869,81 euros (un 32,13%), que evidencia las graves desigualdades.
“¿Cuál de los criterios no cumplimos para que nos traten igual?”, se pregunta Miguel Gómez, y la respuesta es sencilla: “Los cumplimos todos”. Sin embargo, las nóminas son muy dispares. La subida salarial se desecha cien por cien, no entra en el cálculo. ¿Y qué solución habría? Según el presidente de JUSAPOL hay varias alternativas como el pase al régimen de la Seguridad Social, con unos incentivos para que no sea un lastre y que sea voluntario. De este modo, se podría cotizar más y resultaría más beneficioso a la hora de jubilarse. La reclasificación del grupo C1 al B, sería otra opción, según relata Gómez. Pero sin duda la clave estaría en hacer un trasvase del Complemento Específico Singular al General, para que la subida salarial cuente. Sea como fuere su lucha por la igualdad, asegura, no cesará. De los políticos no espera más promesas sino hechos reales. ¿Su próximo objetivo? Potenciar la Ley de Retribuciones para poner fin a las desigualdades.
Séneca V.I.P.
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Tema: Re: Falsa equiparacion Vie Nov 05, 2021 4:38 pm
Nada que venga de Sánchez y Marlaska puede ser bueno para nadie.
tiramisu Experto/a
Mensajes : 1033 Localización : Aquí
Tema: Re: Falsa equiparacion Vie Nov 05, 2021 6:08 pm
Buenas:
Para hacerme una idea de la situación real, necesitaría muchos más datos, por ejemplo, cada Comunidad Autónoma tiene un nivel de vida "coste" diferente, por ejemplo, no es lo mismo vivir en Barcelona que en Cáceres, el precio de la vivienda en Barcelona: más menos 3.900€ el metro cuadrado, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
En Cáceres: 915€ [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Los datos que aportáis se olvidan de los sobresueldos por peligrosidad, que en el caso de Euskadi, no cobra la policía autónoma.
Importe de territorialidad de la Policía Nacional Datos en euros de las cantidades percibidas mensualmente por la Dirección General de la Policía de cada territorio
A parte del complemento salarial, Los guardias civiles que se encuentran en estos destinos disponen de 33 días hábiles de vacaciones por cada año de servicio efectivo y nueve días de permiso por asuntos particulares. Los funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía, además de los 30 días de permiso anual, pueden acceder a permisos especiales de descanso, sin que la suma de estos pueda exceder de un máximo de 30 días al año.
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ciborgboniato Experto/a
Mensajes : 1521
Tema: Re: Falsa equiparacion Vie Nov 05, 2021 7:18 pm
tiramisu escribió:
Buenas:
Para hacerme una idea de la situación real, necesitaría muchos más datos, por ejemplo, cada Comunidad Autónoma tiene un nivel de vida "coste" diferente, por ejemplo, no es lo mismo vivir en Barcelona que en Cáceres, el precio de la vivienda en Barcelona: más menos 3.900€ el metro cuadrado, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Los datos que aportáis se olvidan de los sobresueldos por peligrosidad, que en el caso de Euskadi, no cobra la policía autónoma.
Importe de territorialidad de la Policía Nacional Datos en euros de las cantidades percibidas mensualmente por la Dirección General de la Policía de cada territorio
A parte del complemento salarial, Los guardias civiles que se encuentran en estos destinos disponen de 33 días hábiles de vacaciones por cada año de servicio efectivo y nueve días de permiso por asuntos particulares. Los funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía, además de los 30 días de permiso anual, pueden acceder a permisos especiales de descanso, sin que la suma de estos pueda exceder de un máximo de 30 días al año.
A eso es lo que nos ha llevado el estado de las autonomias, a la desigualdad de los españoles segun sea la autonomia en donde vivan, algo que es muy contrario a nuestra Constitucion que sumado a los sueldos de estos funcionarios que se veran beneficiados o agravados seguen sea la autonomia en donde esten destinados por la diferencia del coste de la vida, pues no es lo mismo cobrar 1.800 € en Barcelona o Madrid, que en una provincia pequeña como pudiera ser Cuenca o Zamora
marapez V.I.P.
Mensajes : 46277
Tema: Re: Falsa equiparacion Vie Nov 05, 2021 7:42 pm
Si no hubiese autonomias la diferencia del coste de la vida seria también desigual, y por tanto, según tu razonamiento la equiparación aún seria mas desfavorable. Se nota que has tenido un mal dia... mañana mejorarás... o no.
Tinajas Moderador
Mensajes : 41758 Localización : En cualquier parte del Universo
Tema: Re: Falsa equiparacion Vie Nov 05, 2021 8:21 pm
Eso es fácil el que quiera ganar mas que se vaya al cuerpo que mas dinero le de, lo de todo por la patria ya sabemos que es secundario, pero los guardias civiles tienen casas en los cuarteles y los accesos, lo que les supone un ahorro en viviendas y alojamientos que no tiene los mossos de escuadra.
Tinajas Moderador
Mensajes : 41758 Localización : En cualquier parte del Universo
Tema: Re: Falsa equiparacion Vie Nov 05, 2021 8:25 pm
ciborgboniato escribió:
tiramisu escribió:
Buenas:
Para hacerme una idea de la situación real, necesitaría muchos más datos, por ejemplo, cada Comunidad Autónoma tiene un nivel de vida "coste" diferente, por ejemplo, no es lo mismo vivir en Barcelona que en Cáceres, el precio de la vivienda en Barcelona: más menos 3.900€ el metro cuadrado, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Los datos que aportáis se olvidan de los sobresueldos por peligrosidad, que en el caso de Euskadi, no cobra la policía autónoma.
Importe de territorialidad de la Policía Nacional Datos en euros de las cantidades percibidas mensualmente por la Dirección General de la Policía de cada territorio
A parte del complemento salarial, Los guardias civiles que se encuentran en estos destinos disponen de 33 días hábiles de vacaciones por cada año de servicio efectivo y nueve días de permiso por asuntos particulares. Los funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía, además de los 30 días de permiso anual, pueden acceder a permisos especiales de descanso, sin que la suma de estos pueda exceder de un máximo de 30 días al año.
A eso es lo que nos ha llevado el estado de las autonomias, a la desigualdad de los españoles segun sea la autonomia en donde vivan, algo que es muy contrario a nuestra Constitucion que sumado a los sueldos de estos funcionarios que se veran beneficiados o agravados seguen sea la autonomia en donde esten destinados por la diferencia del coste de la vida, pues no es lo mismo cobrar 1.800 € en Barcelona o Madrid, que en una provincia pequeña como pudiera ser Cuenca o Zamora
No se trata de autonomías, que es un derecho democrático y constitucional, sino que ciudades como Madrid, Barcelona, San Sebasíian o Ibiza son mas caras que Villalba o Reus que estan en las mismas autonomias.
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ciborgboniato Experto/a
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Tema: Re: Falsa equiparacion Vie Nov 05, 2021 9:51 pm
marapez escribió:
Si no hubiese autonomias la diferencia del coste de la vida seria también desigual, y por tanto, según tu razonamiento la equiparación aún seria mas desfavorable. Se nota que has tenido un mal dia... mañana mejorarás... o no.
Mañana será sábado, pero tendrías que cambiarte los cristales de las gafas con que ves la actualidad española, o quizás no la vez por las anteojeras políticas que se te ponen delante de los ojos.
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ciborgboniato Experto/a
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Tema: Re: Falsa equiparacion Vie Nov 05, 2021 10:00 pm
Tinajas escribió:
Eso es fácil el que quiera ganar mas que se vaya al cuerpo que mas dinero le de, lo de todo por la patria ya sabemos que es secundario, pero los guardias civiles tienen casas en los cuarteles y los accesos, lo que les supone un ahorro en viviendas y alojamientos que no tiene los mossos de escuadra.
Que fácil lo ves, venirse a Cataluña a un guardia civil o un policía nacional le acarrea muchos problemas e inconvenientes, entre otros que le exigen hablar o estudiar para aprender el Catalán, también meter a sus hijos en unos nuevos colegios en donde no podrán estudiar en su lengua materna, además de que serán mentalizados en que España, el país vecino, es el enemigo de Cataluña que los tiene oprimidos, además de vivir en el anonimato porque si en el colegio se enteran de que su padre es G. Civil o policía nacional, lo discriminan y lo acosan, y muchos maestros fanatizados colaboran en esto.
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ciborgboniato Experto/a
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Tema: Re: Falsa equiparacion Vie Nov 05, 2021 10:02 pm
Tinajas escribió:
ciborgboniato escribió:
A eso es lo que nos ha llevado el estado de las autonomias, a la desigualdad de los españoles segun sea la autonomia en donde vivan, algo que es muy contrario a nuestra Constitucion que sumado a los sueldos de estos funcionarios que se veran beneficiados o agravados seguen sea la autonomia en donde esten destinados por la diferencia del coste de la vida, pues no es lo mismo cobrar 1.800 € en Barcelona o Madrid, que en una provincia pequeña como pudiera ser Cuenca o Zamora
No se trata de autonomías, que es un derecho democrático y constitucional, sino que ciudades como Madrid, Barcelona, San Sebasíian o Ibiza son mas caras que Villalba o Reus que estan en las mismas autonomias.
Pues si me das la razon, no hablemos mas.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Falsa equiparacion Vie Nov 05, 2021 10:14 pm
ciborgboniato escribió:
marapez escribió:
Si no hubiese autonomias la diferencia del coste de la vida seria también desigual, y por tanto, según tu razonamiento la equiparación aún seria mas desfavorable. Se nota que has tenido un mal dia... mañana mejorarás... o no.
Mañana será sábado, pero tendrías que cambiarte los cristales de las gafas con que ves la actualidad española, o quizás no la vez por las anteojeras políticas que se te ponen delante de los ojos.
Li diu el mort al degollat...
marapez V.I.P.
Mensajes : 46277
Tema: Re: Falsa equiparacion Vie Nov 05, 2021 10:15 pm
ciborgboniato escribió:
Tinajas escribió:
Eso es fácil el que quiera ganar mas que se vaya al cuerpo que mas dinero le de, lo de todo por la patria ya sabemos que es secundario, pero los guardias civiles tienen casas en los cuarteles y los accesos, lo que les supone un ahorro en viviendas y alojamientos que no tiene los mossos de escuadra.
Que fácil lo ves, venirse a Cataluña a un guardia civil o un policía nacional le acarrea muchos problemas e inconvenientes, entre otros que le exigen hablar o estudiar para aprender el Catalán, también meter a sus hijos en unos nuevos colegios en donde no podrán estudiar en su lengua materna, además de que serán mentalizados en que España, el país vecino, es el enemigo de Cataluña que los tiene oprimidos, además de vivir en el anonimato porque si en el colegio se enteran de que su padre es G. Civil o policía nacional, lo discriminan y lo acosan, y muchos maestros fanatizados colaboran en esto.
Temo repetirme, pero....
Tinajas Moderador
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Tema: Re: Falsa equiparacion Sáb Nov 06, 2021 8:52 am
ciborgboniato escribió:
Tinajas escribió:
Eso es fácil el que quiera ganar mas que se vaya al cuerpo que mas dinero le de, lo de todo por la patria ya sabemos que es secundario, pero los guardias civiles tienen casas en los cuarteles y los accesos, lo que les supone un ahorro en viviendas y alojamientos que no tiene los mossos de escuadra.
Que fácil lo ves, venirse a Cataluña a un guardia civil o un policía nacional le acarrea muchos problemas e inconvenientes, entre otros que le exigen hablar o estudiar para aprender el Catalán, también meter a sus hijos en unos nuevos colegios en donde no podrán estudiar en su lengua materna, además de que serán mentalizados en que España, el país vecino, es el enemigo de Cataluña que los tiene oprimidos, además de vivir en el anonimato porque si en el colegio se enteran de que su padre es G. Civil o policía nacional, lo discriminan y lo acosan, y muchos maestros fanatizados colaboran en esto.
Observo que no conoces la realidad, en Catalunya no están oprimidos ni se les acosan a ningún guardia civil ni policía, no se dejan, solo los que desconocen la realidad hablan sin saber y sobre todo por casos aislados, a los picos o a los maderos tampoco se les quiere por algunas gentes de los pueblos de la España de interior, excepto los que le gusta el cante de “a por ellos, oeeee” y eso se lo han ganado en su historia, con pulso, donde su uniforme se manchó de torturas, muertes de inocentes y golpismo.
El que a ti no te gusten los idiomas o no hables catalán, no quiere decir que muchos guardias civiles lo hagan, ya que donde resido aunque entre ellos hablen castellano, algunos cuando se dirigen a los catalanes lo suelen hacer en catalán o castellano sin problemas, y te sigo diciendo vivimos en un estado de autonomías, ojala algún día España fuera federal, pero al tema, el que entra en la poli o de picoleto ya sabe a qué se tiene que atener, hay más peligros en esos cuerpos por la violencia que deben de perseguir, que hablar otro idioma, que además les sirve para introducirse entre los “malos”, claro que eso lo hacen los guardias más listos, y las competencias en Catalunya es limitada, DNI, Fiscales y Fronteras, he visto controles y hasta la UIP en Barcelona, la guardia civil del mar también parece que va a ser sustituida por los mossos de escuadra , que han demostrado una competencia profesional que les avala, pero el crear competitividad por lo que ganan los otros cuerpos policiales solo se les ocurre a los de Justapol los que no han movido un dedo por las FFCCSE en años, ahora vienen a hacer comparaciones.
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Tinajas Moderador
Mensajes : 41758 Localización : En cualquier parte del Universo
Tema: Re: Falsa equiparacion Sáb Nov 06, 2021 8:56 am
ciborgboniato escribió:
Tinajas escribió:
No se trata de autonomías, que es un derecho democrático y constitucional, sino que ciudades como Madrid, Barcelona, San Sebasíian o Ibiza son mas caras que Villalba o Reus que estan en las mismas autonomias.
Pues si me das la razon, no hablemos mas.
Tu echas la culpa a las autonomías, no al encarecimiento de las viviendas, aunque para muchos guardias civiles viven en las casas cuartel o viviendas anexas.
Eso le pasa a miles de funcionarios (médicos, Enfermeros, celadores, auxiliares administrativos, policía local, etc etc ) o es que el policía nacional o guardia civil y sus familias se adaptan a las circunstancias de su trabajo, o se tienen que marchar, pedir el traslado o buscar otro empleo.
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ciborgboniato Experto/a
Mensajes : 1521
Tema: Re: Falsa equiparacion Sáb Nov 06, 2021 10:14 am
Tinajas escribió:
ciborgboniato escribió:
Pues si me das la razon, no hablemos mas.
Tu echas la culpa a las autonomías, no al encarecimiento de las viviendas, aunque para muchos guardias civiles viven en las casas cuartel o viviendas anexas.
Eso le pasa a miles de funcionarios (médicos, Enfermeros, celadores, auxiliares administrativos, policía local, etc etc ) o es que el policía nacional o guardia civil y sus familias se adaptan a las circunstancias de su trabajo, o se tienen que marchar, pedir el traslado o buscar otro empleo.
Poco se puede razonar con quienes escriben animado por ese espíritu malentendido del independentismo, como se te lee. Mi diferencia con un nacionalista catalán es que veo la realidad y no la oculto . Por de pronto ahí está el mal de las autonomías, en de cambiar a los policías nacionales o guardias civiles por policías autónomos a los que siempre es la G.C. o la nacional los que tienen que echarle una mano para que prosperen en sus investigaciones ,porque ellos no saben o no pueden, o no tiene los años de experiencias de las fuerzas del orden de siempre.
Las autonomías es el caldo de cultivo de las desigualdades sociales que nos amenazan, y dices dé que se llegue a un estado federal, ¿es que acaso no estamos en ello? con todas las competencias cedidas salvo el ejército y sus lotes de millones correspondiente, ¿y en qué hemos mejorado? Hay más delincuencias, más errores judiciales, más justicia lenta, más delincuentes en la calle, la seguridad social es, peor o mejor, según en que autonomía vivamos, tenemos que tener tarjeta sanitaria de desplazado si nos trasladamos de autonomía, y si queremos hacer deporte fuera de nuestra autonomía, los derechos constitucionales están pisoteados por los amigos de la violencia y la separación en el gobierno. No amigo,no, las autonomías son el Cáncer de España, por el gasto que conlleva, por los vividores que alimenta y por el ataque a la nación que estamos sufriendo.
marapez V.I.P.
Mensajes : 46277
Tema: Re: Falsa equiparacion Sáb Nov 06, 2021 10:34 am
.... recuerdo una recopilación de cómics del genial Carlos Giménez, que también se titulaba España Una, Grande y Libre y que fue publicada por entregas en la revista El Papus entre 1976 y 1977. Contaba en vivo y en directo la historia de la Transición, esa piedra sagrada de la actual democracia que tantas cosas buenas tuvo, pero que tantas cosas dejó sin resolver. Pues bien, si vamos a la Wikipedia descubrimos que "Una", la primera parte de las historietas de Giménez, ponía de manifiesto que quienes seguían en el poder eran los herederos del franquismo. "Grande", la segunda, hablaba de la violencia (visible e invisible, física y económica) que ejerce el poder; y "Libre", la tercera, planteaba la necesidad de luchar contra la herencia franquista y la frustración popular.... ... en plena resaca de la crisis y la corrupción, encima tengamos que volver a sentir que Una: los herederos del franquismo siguen aquí; Grande: la violencia visible o invisible que ejerce el poder, permanece; y Libre: luchar contra todo esto nos empieza a generar una frustración insostenible. Llevamos años dándole vueltas a cambiar la Constitución, cuando en realidad hay un montón de artículos que tienen que ver con libertades y derechos que o están aún sin desarrollar o se incumplen sistemáticamente.
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Tema: Re: Falsa equiparacion Sáb Nov 06, 2021 11:51 am
ciborgboniato escribió:
Tinajas escribió:
Tu echas la culpa a las autonomías, no al encarecimiento de las viviendas, aunque para muchos guardias civiles viven en las casas cuartel o viviendas anexas.
Eso le pasa a miles de funcionarios (médicos, Enfermeros, celadores, auxiliares administrativos, policía local, etc etc ) o es que el policía nacional o guardia civil y sus familias se adaptan a las circunstancias de su trabajo, o se tienen que marchar, pedir el traslado o buscar otro empleo.
Poco se puede razonar con quienes escriben animado por ese espíritu malentendido del independentismo, como se te lee. Mi diferencia con un nacionalista catalán es que veo la realidad y no la oculto . Por de pronto ahí está el mal de las autonomías, en de cambiar a los policías nacionales o guardias civiles por policías autónomos a los que siempre es la G.C. o la nacional los que tienen que echarle una mano para que prosperen en sus investigaciones ,porque ellos no saben o no pueden, o no tiene los años de experiencias de las fuerzas del orden de siempre.
Las autonomías es el caldo de cultivo de las desigualdades sociales que nos amenazan, y dices dé que se llegue a un estado federal, ¿es que acaso no estamos en ello? con todas las competencias cedidas salvo el ejército y sus lotes de millones correspondiente, ¿y en qué hemos mejorado? Hay más delincuencias, más errores judiciales, más justicia lenta, más delincuentes en la calle, la seguridad social es, peor o mejor, según en que autonomía vivamos, tenemos que tener tarjeta sanitaria de desplazado si nos trasladamos de autonomía, y si queremos hacer deporte fuera de nuestra autonomía, los derechos constitucionales están pisoteados por los amigos de la violencia y la separación en el gobierno. No amigo,no, las autonomías son el Cáncer de España, por el gasto que conlleva, por los vividores que alimenta y por el ataque a la nación que estamos sufriendo.
Las autonomías aunque a ti te cueste entender fueron consensuadas por todos los partidos desde la derecha franquista a la izquierda de ese momento, y fue una maniobra inteligente del poder establecido para que no se desmoronada el país , y no hubiera otro conflicto militar, y los funcionarios militares o policiales actuales se deben a sus ordenanzas y a la constitución, no a sus ideas personales, en cuanto a la policía autonómica catalana, que incluso funcionaba antes de la Constitución del 78 con militares y policías españoles de mandos, y hoy después de 40 años ejercen sus funciones con la misma preparación y calidad que otros policías, perteneciendo junto a ellos a los CCFFSE, sin que nadie les eche una mano, porque no es de su competencia hacerlo, pero vamos no voy a ser yo el que ponga medallas a la poli, y referente a la Justicia, en Catalunya esta depende del CGPJ, no de la Generalitat, así que las competencias de los jueces no son de Cataluña, sino del poder judicial en todo el territorio nacional, así que los errores judiciales, la justicia más lenta y bla bla bla se lo reclamas al señor Lesmes Serrano.
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ciborgboniato Experto/a
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Tema: Re: Falsa equiparacion Sáb Nov 06, 2021 12:14 pm
.... recuerdo una recopilación de cómics del genial Carlos Giménez, que también se titulaba España Una, Grande y Libre y que fue publicada por entregas en la revista El Papus entre 1976 y 1977. Contaba en vivo y en directo la historia de la Transición, esa piedra sagrada de la actual democracia que tantas cosas buenas tuvo, pero que tantas cosas dejó sin resolver. Pues bien, si vamos a la Wikipedia descubrimos que "Una", la primera parte de las historietas de Giménez, ponía de manifiesto que quienes seguían en el poder eran los herederos del franquismo. "Grande", la segunda, hablaba de la violencia (visible e invisible, física y económica) que ejerce el poder; y "Libre", la tercera, planteaba la necesidad de luchar contra la herencia franquista y la frustración popular.... ... en plena resaca de la crisis y la corrupción, encima tengamos que volver a sentir que Una: los herederos del franquismo siguen aquí; Grande: la violencia visible o invisible que ejerce el poder, permanece; y Libre: luchar contra todo esto nos empieza a generar una frustración insostenible. Llevamos años dándole vueltas a cambiar la Constitución, cuando en realidad hay un montón de artículos que tienen que ver con libertades y derechos que o están aún sin desarrollar o se incumplen sistemáticamente.
Una muestra de ver que España no ha madurado a pesar de los años de democracia es que se califica, y sé el pone la etiqueta de facha o nazi a quien este contra del independentismo, y es un contrasentido llamar nazi o facha a los constitucionalistas cuando quienes manejas las maneras fascistas y hasta nazi, son aquella parte del independentismo Catalán o vasco que impone su idioma, su bandera, niegan el castellano, aborrece los símbolos españoles, y están en contra de todos lo constitucional, y además haciendo gala de su violencia.
Nazi es el gobierno Catalán que le niega a mi descendencia que pueda estudiar en su lengua materna, Nazi es el gobierno Catalán que no me da trabajo si no aprendo su idioma, Nazi es que mi idioma, el de toda España este considerado como extranjero en todos los estamentos públicos y de la Generalitat, Nazi es que en las universidades se discrimine al que se sienta Español, y se le acose, y hasta se le agrede, Nazismo es que los niños en el colegio no puedan decir que su padre es G. Civil o policía nacional, Nazi es que en según que círculos no puedas decir que te sientes tanto español, y mucho menos llevar en la solapa una bandera española.
Si, Sr. Demócrata de toda la vida, aqui en tu tierra hay muchas maneras de nazismo pero tú con tu carreta de indepe no la vez, pues mejor para ti.
Tinajas Moderador
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Tema: Re: Falsa equiparacion Sáb Nov 06, 2021 12:25 pm
.... recuerdo una recopilación de cómics del genial Carlos Giménez, que también se titulaba España Una, Grande y Libre y que fue publicada por entregas en la revista El Papus entre 1976 y 1977. Contaba en vivo y en directo la historia de la Transición, esa piedra sagrada de la actual democracia que tantas cosas buenas tuvo, pero que tantas cosas dejó sin resolver. Pues bien, si vamos a la Wikipedia descubrimos que "Una", la primera parte de las historietas de Giménez, ponía de manifiesto que quienes seguían en el poder eran los herederos del franquismo. "Grande", la segunda, hablaba de la violencia (visible e invisible, física y económica) que ejerce el poder; y "Libre", la tercera, planteaba la necesidad de luchar contra la herencia franquista y la frustración popular.... ... en plena resaca de la crisis y la corrupción, encima tengamos que volver a sentir que Una: los herederos del franquismo siguen aquí; Grande: la violencia visible o invisible que ejerce el poder, permanece; y Libre: luchar contra todo esto nos empieza a generar una frustración insostenible. Llevamos años dándole vueltas a cambiar la Constitución, cuando en realidad hay un montón de artículos que tienen que ver con libertades y derechos que o están aún sin desarrollar o se incumplen sistemáticamente.
Una muestra de ver que España no ha madurado a pesar de los años de democracia es que se califica, y sé el pone la etiqueta de facha o nazi a quien este contra del independentismo, y es un contrasentido llamar nazi o facha a los constitucionalistas cuando quienes manejas las maneras fascistas y hasta nazi, son aquella parte del independentismo Catalán o vasco que impone su idioma, su bandera, niegan el castellano, aborrece los símbolos españoles, y están en contra de todos lo constitucional, y además haciendo gala de su violencia.
Nazi es el gobierno Catalán que le niega a mi descendencia que pueda estudiar en su lengua materna, Nazi es el gobierno Catalán que no me da trabajo si no aprendo su idioma, Nazi es que mi idioma, el de toda España este considerado como extranjero en todos los estamentos públicos y de la Generalitat, Nazi es que en las universidades se discrimine al que se sienta Español, y se le acose, y hasta se le agrede, Nazismo es que los niños en el colegio no puedan decir que su padre es G. Civil o policía nacional, Nazi es que en según que círculos no puedas decir que te sientes tanto español, y mucho menos llevar en la solapa una bandera española.
Si, Sr. Demócrata de toda la vida, aqui en tu tierra hay muchas maneras de nazismo pero tú con tu carreta de indepe no la vez, pues mejor para ti.
Llamarse constitucionalistas a los que no quieren aplicar los artículos de la constitución, referente a las comunidades autónomas es un contrasentido, además de un déficit democrático .
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Z V.I.P.
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Tema: Re: Falsa equiparacion Sáb Nov 06, 2021 12:31 pm
.... recuerdo una recopilación de cómics del genial Carlos Giménez, que también se titulaba España Una, Grande y Libre y que fue publicada por entregas en la revista El Papus entre 1976 y 1977. Contaba en vivo y en directo la historia de la Transición, esa piedra sagrada de la actual democracia que tantas cosas buenas tuvo, pero que tantas cosas dejó sin resolver. Pues bien, si vamos a la Wikipedia descubrimos que "Una", la primera parte de las historietas de Giménez, ponía de manifiesto que quienes seguían en el poder eran los herederos del franquismo. "Grande", la segunda, hablaba de la violencia (visible e invisible, física y económica) que ejerce el poder; y "Libre", la tercera, planteaba la necesidad de luchar contra la herencia franquista y la frustración popular.... ... en plena resaca de la crisis y la corrupción, encima tengamos que volver a sentir que Una: los herederos del franquismo siguen aquí; Grande: la violencia visible o invisible que ejerce el poder, permanece; y Libre: luchar contra todo esto nos empieza a generar una frustración insostenible. Llevamos años dándole vueltas a cambiar la Constitución, cuando en realidad hay un montón de artículos que tienen que ver con libertades y derechos que o están aún sin desarrollar o se incumplen sistemáticamente.
Una muestra de ver que España no ha madurado a pesar de los años de democracia es que se califica, y sé el pone la etiqueta de facha o nazi a quien este contra del independentismo, y es un contrasentido llamar nazi o facha a los constitucionalistas cuando quienes manejas las maneras fascistas y hasta nazi, son aquella parte del independentismo Catalán o vasco que impone su idioma, su bandera, niegan el castellano, aborrece los símbolos españoles, y están en contra de todos lo constitucional, y además haciendo gala de su violencia.
Nazi es el gobierno Catalán que le niega a mi descendencia que pueda estudiar en su lengua materna, Nazi es el gobierno Catalán que no me da trabajo si no aprendo su idioma, Nazi es que mi idioma, el de toda España este considerado como extranjero en todos los estamentos públicos y de la Generalitat, Nazi es que en las universidades se discrimine al que se sienta Español, y se le acose, y hasta se le agrede, Nazismo es que los niños en el colegio no puedan decir que su padre es G. Civil o policía nacional, Nazi es que en según que círculos no puedas decir que te sientes tanto español, y mucho menos llevar en la solapa una bandera española.
Si, Sr. Demócrata de toda la vida, aqui en tu tierra hay muchas maneras de nazismo pero tú con tu carreta de indepe no la vez, pues mejor para ti.
Los "nazis" en Cataluña y resto de España caben en un par de autobuses... Te confundes con alguna otra cosa...
Tinajas Moderador
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Tema: Re: Falsa equiparacion Sáb Nov 06, 2021 1:00 pm
Z escribió:
ciborgboniato escribió:
Una muestra de ver que España no ha madurado a pesar de los años de democracia es que se califica, y sé el pone la etiqueta de facha o nazi a quien este contra del independentismo, y es un contrasentido llamar nazi o facha a los constitucionalistas cuando quienes manejas las maneras fascistas y hasta nazi, son aquella parte del independentismo Catalán o vasco que impone su idioma, su bandera, niegan el castellano, aborrece los símbolos españoles, y están en contra de todos lo constitucional, y además haciendo gala de su violencia.
Nazi es el gobierno Catalán que le niega a mi descendencia que pueda estudiar en su lengua materna, Nazi es el gobierno Catalán que no me da trabajo si no aprendo su idioma, Nazi es que mi idioma, el de toda España este considerado como extranjero en todos los estamentos públicos y de la Generalitat, Nazi es que en las universidades se discrimine al que se sienta Español, y se le acose, y hasta se le agrede, Nazismo es que los niños en el colegio no puedan decir que su padre es G. Civil o policía nacional, Nazi es que en según que círculos no puedas decir que te sientes tanto español, y mucho menos llevar en la solapa una bandera española.
Si, Sr. Demócrata de toda la vida, aqui en tu tierra hay muchas maneras de nazismo pero tú con tu carreta de indepe no la vez, pues mejor para ti.
Los "nazis" en Cataluña y resto de España caben en un par de autobuses... Te confundes con alguna otra cosa...
Y los que hay en el foro en un taxi
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ciborgboniato Experto/a
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Tema: Re: Falsa equiparacion Sáb Nov 06, 2021 2:16 pm
Tinajas escribió:
Z escribió:
Los "nazis" en Cataluña y resto de España caben en un par de autobuses... Te confundes con alguna otra cosa...
Y los que hay en el foro en un taxi
HOME › MITJANS DEL RÈGIM ›LA GENERALITAT «ES UNA AMENAZA PARA LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN»
La Generalitat «es una amenaza para la libertad de expresión»
El párrafo de Víctor Amela hace unos días en La Vanguardia es para memorizar:
«La semana termina con la expulsión de un periodista (Rius) de la sala de prensa del Palau de la Generalitat, cuyo Gobierno hará bajar así a España de los baremos internacionales de libertad de expresión. ¿Tanto cuesta entender que la palabra libre implica la incomodidad de que el otro diga algo que te disgusta? Yo pagaré siempre ese peaje. Me voy quedando solo. Hoy se lleva más cortarle al otro las cuerdas vocales. (…) Todo para que la portavoz (Plaja) del Gobierno autonómico salga más tranquila a instruirnos. El Govern de la Generalitat tiene poder -administra 30.000 millones de euros anuales-, y un poder que expulsa a un periodista incómodo pasa a ser una amenaza para la libertad de expresión. Por más pancartas que acredite haber subido a Instagram o a un balcón».
Res més a dir, senyor jutge. Aquest és un dels fruits més verinosos de 40 anys de nacionalisme.
Dolça i amenaçada Catalunya…
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: Falsa equiparacion Sáb Nov 06, 2021 3:52 pm
Tiene razón este periodista en lo que dice..
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Falsa equiparacion Sáb Nov 06, 2021 5:28 pm
boniato escribió:
Nazi es el gobierno Catalán que le niega a mi descendencia que pueda estudiar en su lengua materna, Nazi es el gobierno Catalán que no me da trabajo si no aprendo su idioma, Nazi es que mi idioma, el de toda España este considerado como extranjero en todos los estamentos públicos y de la Generalitat, Nazi es que en las universidades se discrimine al que se sienta Español, y se le acose
No he contado las mentiras por palabras escritas, pero así a primera vista creo que es una de cada tres. Y luego presume de demócrata...
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ciborgboniato Experto/a
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Tema: Re: Falsa equiparacion Sáb Nov 06, 2021 5:36 pm
marapez escribió:
boniato escribió:
Nazi es el gobierno Catalán que le niega a mi descendencia que pueda estudiar en su lengua materna, Nazi es el gobierno Catalán que no me da trabajo si no aprendo su idioma, Nazi es que mi idioma, el de toda España este considerado como extranjero en todos los estamentos públicos y de la Generalitat, Nazi es que en las universidades se discrimine al que se sienta Español, y se le acose
No he contado las mentiras por palabras escritas, pero así a primera vista creo que es una de cada tres. Y luego presume de demócrata...
Creo que en este caso te toca a ti y si son mentiras, desmentir lo que escribo con pruebas, en vez de andar de correctora, oficio que te gusta mucho. No digo que sea demócrata, si acaso algo más que tú, pues solo cuento lo que vivimos en Cataluña. Por ejemplo, a ver como me puedes desmentir que en los colegios catalanes, todas las signaturas que se dan, estén en Catalán. O que se pueda trabajar en la administración catalana sin saber el idioma Catalán.
"Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio,". De una canción de mi admirado Serrat