Izquierda Unida de Madrid figura en la lista de morosos de Hacienda

El llobu escribió:

Z escribió:

Aclarado lo de Göbbels, volvamos a "hacienda" que me parecen una mafia extorsionista... y no, "hacienda no somos todos"!

"Hacienda somos todos" sólo es un slogan (con su parte de razón y de sinrazón) que intenta acercar a Hacienda a los ciudadanos pretendiéndoles hacer ver la importancia de Hacienda para la ciudadanía (que no es poca), no hay que tomárselo al pie de la letra.

Que la consideres una mafia extorsionista es sólo una opinión, pero para que los demás puedan creerte o rebatirte vuelve a ser imprescindible que expliques lo de siempre: ¿por qué?

Y procura no extenderte demasiado, básicamente porque el hilo no trata sobre Hacienda.

Salú y República.

Te pondré un ejemplo, hace  un par de semanas  un conocido tenía una deuda con hacienda de unos 275 €, este conocido les dice  (a hacienda) que no tenía dinero y que si podian esperar a que lo tuviese,  de hacienda le dicen que le van a subir la deuda si no paga,  (USURA) las explicaciones del conocido  de que no tiene dinero no sirven de nada, efectivamente le suben la deuda en muy pocos dias, el conocido consigue  un préstamo de otro conocido y la deuda ha subido  a  330 €.
(Le dijeron que si no pagaba lo más pronto posible, la deuda ascendería en muy poco tiempo  a 400 €, por ser fin de año)

Eso es ser una MAFIA EXTORSIONISTA  Y USURERA!  

Z escribió:

El llobu escribió:

"Hacienda somos todos" sólo es un slogan (con su parte de razón y de sinrazón) que intenta acercar a Hacienda a los ciudadanos pretendiéndoles hacer ver la importancia de Hacienda para la ciudadanía (que no es poca), no hay que tomárselo al pie de la letra.

Que la consideres una mafia extorsionista es sólo una opinión, pero para que los demás puedan creerte o rebatirte vuelve a ser imprescindible que expliques lo de siempre: ¿por qué?

Y procura no extenderte demasiado, básicamente porque el hilo no trata sobre Hacienda.

Salú y República.

Te pondré un ejemplo, hace  un par de semanas  un conocido tenía una deuda con hacienda de unos 275 €, este conocido les dice  (a hacienda) que no tenía dinero y que si podian esperar a que lo tuviese,  de hacienda le dicen que le van a subir la deuda si no paga,  (USURA) las explicaciones del conocido  de que no tiene dinero no sirven de nada, efectivamente le suben la deuda en muy pocos dias, el conocido consigue  un préstamo de otro conocido y la deuda ha subido  a  330 €.
(Le dijeron que si no pagaba lo más pronto posible, la deuda ascendería en muy poco tiempo  a 400 €, por ser fin de año)

Eso es ser una MAFIA EXTORSIONISTA  Y USURERA!  

Tienes unos amigos que dejan bastante que desear.

Séneca escribió:

El llobu escribió:

Y, sin duda ninguna, Izquierda Unida no aparece en esa lista de morosos como falsamente se dice en este hilo.

Y sinvergüenzas capaces de levantar bulos para difamar y calumniar a quien no lo merece no faltan, no.

Salú y República.

La lista la ha facilitado Hacienda, no lo olvides.

En la lista no está Izquierda Unida, sino Izquierda Unida-Madrid, expulsados de Izquierda Unida y que sólo se han negado a cambiarse el nombre a pesar de las reclamaciones de Izquierda Unida. No lo olvides y deja de extender un bulo ya demostrado como tal.

Salú y República.

El llobu escribió:

Séneca escribió:

La lista la ha facilitado Hacienda, no lo olvides.

En la lista no está Izquierda Unida, sino Izquierda Unida-Madrid, expulsados de Izquierda Unida y que sólo se han negado a cambiarse el nombre a pesar de las reclamaciones de Izquierda Unida. No lo olvides y deja de extender un bulo ya demostrado como tal.

Salú y República.

Pero te crees esa falacia de que expulsar a un partido salda la deuda con Hacienda, primero quién puede expulsar a un partido, se expulsara a la ejecutiva, no puedo con tanta falacia y en todo caso Hacienda es la que cita en su lista de morosos a Izquierda Unida de Madrid no de otro sitio.
Lo mismo te crees que Izquierda unida no tiene deuda, Garzón la ha bajado de 11 millones a 5 en 4 años, menuda ruina.

Séneca escribió:

El llobu escribió:

En la lista no está Izquierda Unida, sino Izquierda Unida-Madrid, expulsados de Izquierda Unida y que sólo se han negado a cambiarse el nombre a pesar de las reclamaciones de Izquierda Unida. No lo olvides y deja de extender un bulo ya demostrado como tal.

Salú y República.

Pero te crees esa falacia de que expulsar a un partido salda la deuda con Hacienda, primero quién puede expulsar a un partido, se expulsara a la ejecutiva, no puedo con tanta falacia y en todo caso Hacienda es la que cita en su lista de morosos a Izquierda Unida de Madrid no de otro sitio.

Lo que no se cree el llobu es la falacia de que la deuda sea de Izquierda Unida, ni la patraña de intentar hacer colar a Izquierda Unida como si fuera Izquierda Unida-Madrid sólo por desprestigiar a Izquierda unida.

El hilo sigue siendo un patético bulo.

La deuda es de Izquierda Unida-Madrid, no de Izquierda Unida.

No hay ninguna falacia en cuanto a quién es el deudor a hacienda, o lo que es lo mismo: no sabes qué es una falacia.

Tú mismo lo dices: Hacienda cita en su lista de morosos a Izquierda Unida-Madrid, lo que no es Izquierda Unida.

Salú y República.

Mientras Izquierda unida tiene una deuda de 5 millones de euros, VOX acumula un patrimonio sin deudas de casi 6 millones de euros, mala noticia para los comunistas.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Séneca escribió:

Mientras Izquierda unida tiene una deuda de 5 millones de euros, VOX acumula un patrimonio sin deudas de casi 6 millones de euros, mala noticia para los comunistas.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Al revés, es una muy buena noticia:

Garzón bajará los 5 millones de deuda de IU a niveles "irrelevantes" y consolidará la influencia política lograda

El coordinador federal de IU, Alberto Garzón, ha destacado que su formación política ha rebajado su deuda económica de 11 a 5 millones en cuatro años
Además, descarta una fusión con Podemos pero señala que "se trata de hacer posible aquello de marchar separados, pero golpear juntos"

El coordinador federal de IU, Alberto Garzón, ha reivindicado el haber conseguido los "mejores resultados de la historia reciente" de la organización en términos de "influencia política" y centrará su nuevo mandato en reforzar la organización desde el ecologismo y feminismo, junto al objetivo de reducir la deuda económica que arrastran –que ya han rebajado de 11 a 5 millones en 4 años–, a niveles "irrelevantes" durante el próximo mandato, según informa Europa Press.

Además, buscará aumentar la confluencia política con IU para consolidar la unidad de izquierda, algo que no les resta autonomía dado que su organización es un sujeto político "imprescindible" para el país. "Se trata de hacer posible aquello de marchar separados, pero golpear juntos", ha subrayado en una entrevista con Europa Press, en la que desacarta una fusión de IU con Podemos.

El también ministro de Consumo afronta su reelección como líder de IU de cara a la XII Asamblea Federal, que concluirá este fin de semana, tras obtener el respaldo de más del 76% de militantes que han votado para elegir a la dirección de cara a los próximos cuatro años.

Garzón ha manifestado su satisfacción por el desarrollo de un proceso que ha tenido alta participación y en el que la ejecutiva que encabeza ha cosechado un "apoyo claro" para continuar al mando de la organización. Para esta cita terminará de definir la nueva dirección, ya que aún quedan "flecos".

En este sentido, ha destacado que asumieron la dirección cuando IU estaba en "horas muy bajas" y ha logrado alcanzar cotas de "influencia política" inéditas para su organización, con presencia en el Ejecutivo estatal desde la confluencia de Unidas Podemos, y en gobiernos y parlamentos autonómicos.

Profundizar en la matriz "verde y morada" de IU

Para esta nueva etapa emprenderá cambios sustanciales en la dirección y acción política, con un marcado programa ecologista y feminista como "factor de transformación". Y es que a pesar de que ambos valores forman parte del ADN de IU, ahora se atraviesan tiempos "muy distintos" a los años 80 con una crisis "ecosocial" peligrosa que requiere respuestas. "La política en general, pero la izquierda en particular, no puede ignorar esto", ha subrayado el líder de IU para reivindicar que hace falta una "izquierda fuerte" que profundice en su "matriz verde y morada".

Sobre todo porque, tal y como ha destacado, IU tiene el capital político necesario, con más de 20.000 militantes y 40.000 simpatizantes, para "transformar" y "mejorar" las condiciones de vida de la clase trabajadora.

Un nivel de "arraigo" territorial y social de "valor incalculable" ante otras formaciones, como es el caso de Ciudadanos, que "de repente pueden quedar primeros en las encuestas a desaparecer en las siguientes" por esa escasa implantación de base. Por tanto, la afiliación es otro factor a reforzar animando a la ciudadanía que compartan su valores y principios a sumarse a IU.

La unidad con Podemos es "irreversible", pero no es fusión

En materia de estrategia política, Garzón ha reafirmado que la confluencia con Podemos es "irreversible", el "camino correcto" y la "apuesta es inequívoca que va a seguir profundizando", pues no debe limitarse solo al plano electoral sino también extenderse al "social".

Desde 2016, que concurrieron bajo la marca Unidas Podemos, han acumulado experiencia que debe servir para "compartir y sincronizar" las acciones políticas conjuntas en el seno de la sociedad civil. "En esto, el acuerdo con Podemos es total, es absoluto", ha remachado.

Pero también es consciente de que entre ambas formaciones hay diferencias en territorios que ahora tienen que "mitigar" para que en los próximos comicios el porcentaje de candidaturas de unidad sea "más amplio".

No obstante, ha especificado que "no cabe en absoluto hablar de fusión" porque son dos formaciones "distintas" que siguen valores, principios y propuestas que no son exactamente iguales.

Labor "hercúlea" para reducir la deuda: de 11 a 5 millones en 4 años

En el plano económico, Garzón ha admitido el esfuerzo "hercúleo" por reducir la deuda que arrastraba IU a raíz de una serie de gastos en la década de los 90 que "han dejado huella" y mermado la capacidad de recursos de IU. Concretamente, la dirección arrancó su mandato con un endeudamiento de 11 millones y ahora están en 5.

Con esa amortización y la actual estrategia política, el futuro de IU está "garantizado política y financieramente". Una de las primeras tareas es "redefinir" cuando se complete la venta por más de 2,1 millones de la sede federal, ubicada en la calle Olimpo, al Consistorio madrileño. De todas formas, su meta es lograr que al final de su mandato la deuda sea "irrelevante".

En la nueva dirección se mantiene como portavoz la eurodiputada Sira Rego, que también ostenta la parcela de Acción Exterior. Por su parte, la exdiputada en el Congreso Eva García Sempere será como responsable del área de Ecologismo. Mientras, Clara Alonso liderará Igualdad y la parcela de Republicanismo recae en Elena Torres, que procede de Jóvenes de IU y es estudiante.

Mientras, Ismael González repetirá como responsable de Organización y Finanzas de IU, el área de política Institucional estará dirigida por la portavoz parlamentaria de Adelante Andalucía, Inmaculada Nieto, y la parcela de Estrategia y Elaboración Política tendrá al frente a Ángel de la Cruz. Finalmente el responsable de Modelo de Estado, Justicia e Interior de IU tendrá como titular al diputado en el Congreso y secretario general del PCE, Enrique Santiago.

Garzón, hasta hoy, no sólo ha conseguido librarse de toda la basura de Izquierda Unida, sino que está rebajando la deuda secular de ese partido y no tardará en hacerla desaparecer.

O lo que es lo mismo: Gracias a Garzón, un desastre de partido como Izquierda Unida, está siendo un ejemplo de bien hacer. Es decir, nada que ver con tu patética y sesgada información. Y el artículo que ha traido el llobu ya es de hace nueve meses, por lo que la deuda, ahora mismo, ya será sensiblemente inferior.

Y, por cierto, nada de lo que has intentado argumentar en este patético y último mensaje tuyo prueba el bulo que supone este hilo y que has tratado de endilgarnos.

Salú y República.

Z escribió:

Tinajas escribió:

Fue Goebbels el que dijo eso de que una mentira repetida acabaría pareciendo una verdad.

Eso creo que es falso, Göbbels creo que dijo que eso era lo que hacian los judios... (Puedo estar equivocado, pero...)  

El ministro de propaganda del III Reich, Goebbels, la historia lo ha puesto como una persona peligrosa y agitador de masas, donde practico lo que se denominaba la guerra total (Der Totale Krieg) en la que todos los medios eran buenos para conseguir sus propósitos, por lo que las mentiras eran buenas para los nazis, como para algunos seguidores actuales de ellos.

Z escribió:

El llobu escribió:

Aunque no lo parezca, al llobu le parece excelente que se dejen las cosas claras. Si no se debe atribuir esa frase a Goebbels pues no se le atribuye (un tema que al llobu le importa menos que nada), lo que no le quita un ápice de sentido a la frase en el contexto que ha sido utilizada, porque lo que no importaba en absoluto es quién la había dicho, no porque sea Goebbels, sino porque quien dijera la frase es intrascendente para la discusión.

Las puntualizaciones sobre aspectos distintos al tema, que surgen en una discusión-debate, siempre son bien recibidas, porque clarifican y enseñan.

Salú y República.

Aclarado lo de Göbbels, volvamos a "hacienda" que me parecen una mafia extorsionista... y no, "hacienda no somos todos"!

Lo de que Hacienda es una mafia solo lo dicen los defraudadores, esos que suelen llevar la banderita en la muñeca, pero no se solidarizan con los ciudadanos. Y por tanto los defraudadores son delincuentes.

Tinajas escribió:

Z escribió:

Aclarado lo de Göbbels, volvamos a "hacienda" que me parecen una mafia extorsionista... y no, "hacienda no somos todos"!

Lo de que Hacienda es una mafia solo lo dicen los defraudadores, esos que suelen llevar la banderita en la muñeca, pero no se solidarizan con los ciudadanos. Y por tanto los defraudadores son delincuentes.

Más arriba he dado un ejemplo de porque "hacienda" es una mafia extorsionista y USURERA... cuestión de leer, que haya "defraudadores delincuentes" no lo discuto, yo "hablo" sobre un ejemplo que conozco...

Z escribió:

Tinajas escribió:

Lo de que Hacienda es una mafia solo lo dicen los defraudadores, esos que suelen llevar la banderita en la muñeca, pero no se solidarizan con los ciudadanos. Y por tanto los defraudadores son delincuentes.

Más arriba he dado un ejemplo de porque "hacienda" es una mafia extorsionista y USURERA... cuestión de leer, que haya "defraudadores delincuentes" no lo discuto, yo "hablo" sobre un ejemplo que conozco...

El hecho de que no sepas qué es la usura y de que no entiendas que las deudas con hacienda se cobran con intereses, ni sepas por qué se hace, invalida tu ejemplo como ejemplo de que Hacienda es una mafia extorsionista y usurera.

Salú y República.

El llobu escribió:

Z escribió:

Más arriba he dado un ejemplo de porque "hacienda" es una mafia extorsionista y USURERA... cuestión de leer, que haya "defraudadores delincuentes" no lo discuto, yo "hablo" sobre un ejemplo que conozco...

El hecho de que no sepas qué es la usura y de que no entiendas que las deudas con hacienda se cobran con intereses, ni sepas por qué se hace, invalida tu ejemplo como ejemplo de que Hacienda es una mafia extorsionista y usurera.

Salú y República.

Que una deuda de 275 € te la suban en pocos dias a 330 € es USURA, y que te amenacen con subirtela  en otros pocos dias a 400 € es SUPER-USURA, te pongas como te pongas...

Z escribió:

El llobu escribió:

El hecho de que no sepas qué es la usura y de que no entiendas que las deudas con hacienda se cobran con intereses, ni sepas por qué se hace, invalida tu ejemplo como ejemplo de que Hacienda es una mafia extorsionista y usurera.

Salú y República.

Que una deuda de 275 € te la suban en pocos dias a 330 € es USURA, y que te amenacen con subirtela  en otros pocos dias a 400 € es SUPER-USURA, te pongas como te pongas...

Te pongas como te pongas en Hacienda los intereses en la demora de los pagos están estipulados y no entran en el rango de la usura.

Si el tipo de interés no es el adecuado o hay un error, es recurrible y es seguro que gana quien recurre.

Y es así porque Hacienda no es una mafia como falsamente dices, sino que está regulada por normativa legal como el resto de instituciones del Estado.

Salú y República.

El llobu escribió:

Z escribió:

Que una deuda de 275 € te la suban en pocos dias a 330 € es USURA, y que te amenacen con subirtela  en otros pocos dias a 400 € es SUPER-USURA, te pongas como te pongas...

Te pongas como te pongas en Hacienda los intereses en la demora de los pagos están estipulados y no entran en el rango de la usura.

Si el tipo de interés no es el adecuado o hay un error, es recurrible y es seguro que gana quien recurre.

Y es así porque Hacienda no es una mafia como falsamente dices, sino que está regulada por normativa legal como el resto de instituciones del Estado.

Salú y República.

Estoy dando un ejemplo de cifras ciertas  y esas cifras son USURA, y ya puedes defender a hacienda lo que te de la gana...

Z escribió:

El llobu escribió:

Te pongas como te pongas en Hacienda los intereses en la demora de los pagos están estipulados y no entran en el rango de la usura.

Si el tipo de interés no es el adecuado o hay un error, es recurrible y es seguro que gana quien recurre.

Y es así porque Hacienda no es una mafia como falsamente dices, sino que está regulada por normativa legal como el resto de instituciones del Estado.

Salú y República.

Estoy dando un ejemplo de cifras ciertas  y esas cifras son USURA, y ya puedes defender a hacienda lo que te de la gana...

Los tipos de interés de Hacienda están estipulados, son estrictos y están fuera de la usura, ya puedes poner los falsos ejemplos llenos de inexactitudes que te dé la gana.

Salú y República.

Y, por cierto, el pago de una multa por demora es otra cuestión, que tampoco tiene que ver con la usura.

Salú y República.

El llobu escribió:

Z escribió:

Estoy dando un ejemplo de cifras ciertas  y esas cifras son USURA, y ya puedes defender a hacienda lo que te de la gana...

Los tipos de interés de Hacienda están estipulados, son estrictos y están fuera de la usura, ya puedes poner los falsos ejemplos llenos de inexactitudes que te dé la gana.

Salú y República.

Yo he puesto un ejemplo, REAL!

Z escribió:

El llobu escribió:

Los tipos de interés de Hacienda están estipulados, son estrictos y están fuera de la usura, ya puedes poner los falsos ejemplos llenos de inexactitudes que te dé la gana.

Salú y República.

Yo he puesto un ejemplo, REAL!

Tu "ejemplo real" no especifica absolutamente nada sobre si el recargo es una multa por demora o son intereses por demora.

Y eso invalida que tu "ejemplo" demuestre que Hacienda sea una mafia ni que practique la usura.

Salú y República.

El llobu escribió:

Z escribió:

Yo he puesto un ejemplo, REAL!

Tu "ejemplo real" no especifica absolutamente nada sobre si el recargo es una multa por demora o son intereses por demora.

Y eso invalida que tu "ejemplo" demuestre que Hacienda sea una mafia ni que practique la usura.

Salú y República.

Sea por lo que sea el "recargo", pasar en pocos dias de 275 €  a 330 € (y amenazar con pasar en otros pocos dias a 400 €)  es USURA, un ROBO, pero nada, tu sigue defendiendo a hacienda

Z escribió:

Tinajas escribió:

Lo de que Hacienda es una mafia solo lo dicen los defraudadores, esos que suelen llevar la banderita en la muñeca, pero no se solidarizan con los ciudadanos. Y por tanto los defraudadores son delincuentes.

Más arriba he dado un ejemplo de porque "hacienda" es una mafia extorsionista y USURERA... cuestión de leer, que haya "defraudadores delincuentes" no lo discuto, yo "hablo" sobre un ejemplo que conozco...

Hacienda te cobren un 5% de la deuda que tienes con ellos cuando te la reclaman fuera del plazo para su pago, pero si encima existe procedimiento de apremio y diligencias de embargo y multas por declaración fraudulenta, puede subirte al 20% por eso lo mejor es pagar cuando toque, se ve que tus amigos son algo especiales como el de las canarias, porque las personas normales solemos pagamos religiosamente nuestro impuestos.

Tinajas escribió:

Z escribió:

Más arriba he dado un ejemplo de porque "hacienda" es una mafia extorsionista y USURERA... cuestión de leer, que haya "defraudadores delincuentes" no lo discuto, yo "hablo" sobre un ejemplo que conozco...

Hacienda te cobren un 5% de la deuda que tienes con ellos cuando te la reclaman fuera del plazo para su pago, pero si encima existe procedimiento de apremio y diligencias de embargo y multas por declaración fraudulenta,  puede subirte al 20% por eso lo mejor es pagar cuando toque, se ve que tus amigos son algo especiales como el de las canarias, porque las personas normales solemos pagamos religiosamente nuestro impuestos.

Tan especiales como él, cuando pretende hacer pasar a multas por usura.

En fin.

Salú y República.

Tinajas escribió:

Z escribió:

Aclarado lo de Göbbels, volvamos a "hacienda" que me parecen una mafia extorsionista... y no, "hacienda no somos todos"!

Lo de que Hacienda es una mafia solo lo dicen los defraudadores, esos que suelen llevar la banderita en la muñeca, pero no se solidarizan con los ciudadanos. Y por tanto los defraudadores son delincuentes.

Como Izquierda Unida de Madrid, los de la hoz y el martillo y el puño en alto

Tinajas escribió:

Z escribió:

Aclarado lo de Göbbels, volvamos a "hacienda" que me parecen una mafia extorsionista... y no, "hacienda no somos todos"!

Lo de que Hacienda es una mafia solo lo dicen los defraudadores, esos que suelen llevar la banderita en la muñeca, pero no se solidarizan con los ciudadanos. Y por tanto los defraudadores son delincuentes.

Como el emérito. 

marapez escribió:

Tinajas escribió:

Lo de que Hacienda es una mafia solo lo dicen los defraudadores, esos que suelen llevar la banderita en la muñeca, pero no se solidarizan con los ciudadanos. Y por tanto los defraudadores son delincuentes.

Como el emérito. 

No le he visto yo en la lista de morosos de Hacienda, si he visto a Izquierda Unida de Madrid, pero si tu me dices donde figura el emérito pues reconoceré mi error.

Séneca escribió:

marapez escribió:

Como el emérito. 

No le he visto yo en la lista de morosos de Hacienda, si he visto a Izquierda Unida de Madrid, pero si tu me dices donde figura el emérito pues reconoceré mi error.

Tu error es que la pececina no ha dicho que el borbonita 1.0 esté en la lista de morosos, sino que es un defraudador.

Salú y República.