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Tema: Re: Huelga del transporte Sáb Mar 26, 2022 7:18 pm
Es curioso, en los medios hablan de graves problemas de suministro en los supermercados y ciertamente el Mercadona resulta bastante pelado. Pero resulta una buena explicación al saber que el presidente de Mercadona es miembro de VOX y aparece tambien en los papeles de Barcenas. Ahora quiere crear un pánico entre la población con esto. Sin embargo este tiro le ha salido por la culata, porqué no existe tal crisis de suministro, aparte de aceite de girasol, en ninguna otra cadena de supermercados y tiendas de alimentación, todos con los estantes bien llenos a tope. Lo único que falta es dichoso aceite de girasol, de Oliva todo lo que quieras.
El Postiguet V.I.P.
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Tema: Re: Huelga del transporte Sáb Mar 26, 2022 7:52 pm
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El tema principal de debate debiera ser (a mi modo de ver) si, efectivamente, existe un problema económico grave para los transportistas, en especial para los autónomos, aunque también para las grandes empresas.
No conozco este tema ni en profundidad ni en superficie, me pilla algo lejos, pero no me cabe duda de que con las subidas de los combustibles puede que así sea. Es justo que el sector afectado intente que se solucione. Mejor sería de manera serena y sensata, pero actitudes violentas defendiendo intereses propios, los sindicatos de clase nos han dado cientos de muestras.
Si hoy gobernase el PP, con toda seguridad (así lo creo), el problema sería el mismo, puesto que no es un problema, (los costes) de la política nacional, y enfrente tendría también huelguistas y piquetes; es lo habitual en toda huelga. Igual podría ocurrir que si gobernase el PP juntamente con Vox, este señor albaceteño que hoy se siente líder del sector, no lo sería, ya que si verdaderamente es simpatizante o afiliado al partido de la extrema derecha podría mirar hacia otra parte, y, como líder, los transportistas afectados tendrían un líder de la izquierda, posiblemente simpatizante o afiliado a Podemos. No dudo de que el señor don Pablo Iglesias los apoyase públicamente... De ser así ¿cómo cambiarían las cosas, verdad? ¿Ese cambio podría llamarse hipocresía o fariseísmo? No lo sé, soy muy ignorante para conocer ciertas conductas humanas, solo me sorprenden...
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el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: Huelga del transporte Sáb Mar 26, 2022 8:13 pm
Zerg Rush escribió:
Es curioso, en los medios hablan de graves problemas de suministro en los supermercados y ciertamente el Mercadona resulta bastante pelado. Pero resulta una buena explicación al saber que el presidente de Mercadona es miembro de VOX y aparece tambien en los papeles de Barcenas. Ahora quiere crear un pánico entre la población con esto. Sin embargo este tiro le ha salido por la culata, porqué no existe tal crisis de suministro, aparte de aceite de girasol, en ninguna otra cadena de supermercados y tiendas de alimentación, todos con los estantes bien llenos a tope. Lo único que falta es dichoso aceite de girasol, de Oliva todo lo que quieras.
Yo acabo de hacer una compra en Mercadona y no había ni un estante vacío.
Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: Huelga del transporte Sáb Mar 26, 2022 8:25 pm
el.loco.lucas escribió:
Zerg Rush escribió:
Es curioso, en los medios hablan de graves problemas de suministro en los supermercados y ciertamente el Mercadona resulta bastante pelado. Pero resulta una buena explicación al saber que el presidente de Mercadona es miembro de VOX y aparece tambien en los papeles de Barcenas. Ahora quiere crear un pánico entre la población con esto. Sin embargo este tiro le ha salido por la culata, porqué no existe tal crisis de suministro, aparte de aceite de girasol, en ninguna otra cadena de supermercados y tiendas de alimentación, todos con los estantes bien llenos a tope. Lo único que falta es dichoso aceite de girasol, de Oliva todo lo que quieras.
Yo acabo de hacer una compra en Mercadona y no había ni un estante vacío.
Compra esta mañana y el típico problema de qué elegir porque hay...mucho donde hacerlo.
Zerg Rush Moderador
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Tema: Re: Huelga del transporte Sáb Mar 26, 2022 8:37 pm
Bueno, quizás también depende donde. Los huelguistas desde luego son una minoría y que ciertamente ni con mucho se puede hablar de un paro generalizado entre todos los transportistas que hay.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Huelga del transporte Sáb Mar 26, 2022 9:37 pm
Zerg Rush escribió:
Bueno, quizás también depende donde. Los huelguistas desde luego son una minoría y que ciertamente ni con mucho se puede hablar de un paro generalizado entre todos los transportistas que hay.
Se les ve el plumero.
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: Huelga del transporte Sáb Mar 26, 2022 10:04 pm
A los fascistas de "Plataforma por el transporte" se les debería responder en modo fascista: sacando al ejército. Es lo único que entienden.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Huelga del transporte Sáb Mar 26, 2022 10:11 pm
el.loco.lucas escribió:
A los fascistas de "Plataforma por el transporte" se les debería responder en modo fascista: sacando al ejército. Es lo único que entienden.
A mi lo que me gustaría es que tratasen a sus piquetes como tratan a los piquetes de otras huelgas. Pero hasta los responsables de guardar el orden en otros conflicos se hacian los remolones a la hora de poner a estos en vereda y garantizar los servicios mínimos.
Z V.I.P.
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Tema: Re: Huelga del transporte Sáb Mar 26, 2022 10:38 pm
el.loco.lucas escribió:
A los fascistas de "Plataforma por el transporte" se les debería responder en modo fascista: sacando al ejército. Es lo único que entienden.
Tu ves muchos "fascistas"!
Beronio Viciadillo/a
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Tema: Re: Huelga del transporte Sáb Mar 26, 2022 10:39 pm
El que salga en una foto con alguien de Vox o que se halle en un acto de Vox no significa necesariamente que sea de Vox.
Iglesias tiene fotos con el rey y no es monárquico, tiene fotos con curas y no es creyente
El lo niega. ¿Por qué lo niega?
Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: Huelga del transporte Sáb Mar 26, 2022 10:45 pm
Beronio escribió:
El que salga en una foto con alguien de Vox o que se halle en un acto de Vox no significa necesariamente que sea de Vox.
Iglesias tiene fotos con el rey y no es monárquico, tiene fotos con curas y no es creyente
El lo niega. ¿Por qué lo niega?
Cuando reciba su recompensa, un número 1 en las listas de Vox en Albacete, lo verás.
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Beronio Viciadillo/a
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Tema: Re: Huelga del transporte Dom Mar 27, 2022 12:46 am
El problema principal es de los falsos autónomos; trabajan subcontratados y con contratos cerrados, lo que quiere decir que no pueden subir el precio de su trabajo.
La patronal del transporte ya sube los precios y los autónomos tambien,
Y encima les llaman fascistas.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Huelga del transporte Dom Mar 27, 2022 12:56 am
Beronio escribió:
El problema principal es de los falsos autónomos; trabajan subcontratados y con contratos cerrados, lo que quiere decir que no pueden subir el precio de su trabajo.
La patronal del transporte ya sube los precios y los autónomos tambien,
Y encima les llaman fascistas.
Si su objetivo no es mejorar sus condiciones laborales, sino echar a un gobierno democrático, si se les puede llamar fascistas, porque lo son.
El Postiguet V.I.P.
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Tema: Re: Huelga del transporte Dom Mar 27, 2022 10:13 am
marapez escribió:
Beronio escribió:
El problema principal es de los falsos autónomos; trabajan subcontratados y con contratos cerrados, lo que quiere decir que no pueden subir el precio de su trabajo.
La patronal del transporte ya sube los precios y los autónomos tambien,
Y encima les llaman fascistas.
Si su objetivo no es mejorar sus condiciones laborales, sino echar a un gobierno democrático, si se les puede llamar fascistas, porque lo son.
Echar a un Gobierno del poder, también es democrático, si no se hace por medio de las fuerzas armadas. Al gobierno de Rajoy se le echó de la Moncloa, democráticamente, uniendo otras fuerzas políticas que le superaron. ¿Por corrupción? Vale, pero se le echó... No se marchó voluntariamente.
Si un Gobierno no responde a las necesidades de un colectivo, y éste se manifiesta para que no gobierne, por ejemplo mediante un voto de censura por parte de la oposición, o convocando nueva selecciones, aunque no sea algo que me guste porque debiéramos aprender a que todo gobierno debiera acabar su legislatura si cumple con su promesa y no hay corruptela, no lo veo como actitud fascista, al margen que tanto uso del mote por parte del políticamente fenecido señor Iglesias, le ha quitado miedo a la gente y hasta lo ha "dulcificado".
Como tantas veces he dicho la extrema izquierda en manos del señor Iglesias (ya no le llamo botarate para no ser censurado) ha hecho crecer a la extrema derecha de Vox, y, aunque no quisiera verlo nunca, entrará en la Moncloa, porque si el PP, que tanto miedo le tenía a Podemos, fue incapaz de posibilitarle al PSOE su gobierno, lo mismo hará el PSOE con el PP, y acabado Ciudadanos, enemistado con los nacionalismos periféricos, Feijóo caerá en los brazos de Abascal.
Cuando esto ocurra, y por desgracia lo veo venir, miren hacia atrás y observen cómo cada vez que Iglesias acusaba a alguien, personal o colectivo, de fascista, Vox ganaba en intención de voto.
No soy nadie para aconsejar, aunque del viejo el consejo, pero yo obviaría de llamar a todo lo que no le guste de fascista. Creo, señora, que su poder no es el que tenía Iglesias, pero igual tanto fascismo, fascismo, fascismo... lo que se hace es que vaya creciendo Vox. Luego ya vendrán las "¡madres mías!" y "a plorar baix les palmeres, com diuen per la meva terra".
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marapez V.I.P.
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Tema: Re: Huelga del transporte Dom Mar 27, 2022 2:17 pm
Un fascista con pancarta sigue siendo un fascista
La estupefacción. Ese ha sido el estado de ánimo de estos días cuando asistía a los intentos ridículos, vanos e inocentes de una parte de la izquierda que ha suplicado que los paros de los transportistas se convirtieran en una causa progresista que había que defender, ignorando las condiciones objetivas que la conformaban. El paro patronal promovido por una plataforma reaccionaria tiene como único interés subvertir el poder legítimamente elegido en las urnas. Se vale de unas condiciones objetivas de precariedad en un sector para atraer a desclasados y desesperados en una masa políticamente amorfa que trabaja para los intereses posfascistas. No es una novedad que analistas y comentaristas ignoren la realidad para realizar discursos y tomar posiciones que se ajusten a sus marcos preexistentes sin estudiar mínimamente la sustancia de las protestas. El problema es que opinan sin informarse previamente adaptando a cualquier realidad sus prejuicios previos. Puede que el pensamiento ilusorio haga pensar a líderes de opinión y políticos desubicados que el solo hecho de que haya una protesta con reivindicaciones laborales sea un lugar que la izquierda tiene que capitalizar. Sin embargo, cuando se conoce la sustancia de la que se compone hay que comprender que es un terreno yermo que no solo no es lugar de disputa política a favor, sino un espacio con el que confrontar de manera rotunda porque lo que busca es tu aniquilación como sujeto político. Los líderes de las manifestaciones forman parte de una familia de empresarios del transporte que participaron en la configuración de VOX en Hellín (Albacete). Se hacen fotos con sus colecciones de Mercedes Benz y en sus perfiles de redes sociales tienen mensajes racistas, machistas, anticomunistas que consideran que todo aquel que no se adhiera a su idea de España tiene que ser expulsado del que creen que es su país en exclusiva. Puede que haya quien piense que se puede intentar razonar y atraer a postulados de la izquierda a quien se informa en grupos de Facebook que se llaman “Hasta los cojones del chepas”, “Hiprogresía”, “Frente Ultra Español”, “Fundación Francisco Franco” o “Falanges de dios”, pero quizás habría que medir mejor las batallas que se dan y asumir que la movilización de estos días no tiene como objetivo dar una justa salida a unas reivindicaciones laborales. Entre los manifestantes había quien consideraba que había que meterle a la ministra “un petardo en el chumino” y que su situación era un desastre porque tenían que subir el salario a sus conductores debido a la subida de la inflación. Suerte a quien quiera construir algo decente con esos ladrillos, pero no pasa nada por reconocer que en ciertas ocasiones es mejor tirar de la cadena. No todos los que componen la protesta son indeseables de este porte, seguro que hay personas decentes con reivindicaciones justas y a las que en otro contexto es preceptivo atender. Si es así que se separen de esta gentuza y empiecen de cero, porque los que la lideran esta protesta sí son fascistas que trabajan en esa dirección. Eso es lo único que importa. La clase social es y se explica de manera objetiva, pero para que trabaje bajo preceptos marxistas tiene que asumir una condición subjetiva que la convierta en la clase “para sí”. De nada sirve a estas alturas creer (y querer) que porque haya miembros de la clase trabajadora en una movilización se puede convertir en masa revolucionaria cuando su sustancia es masa reaccionaria. No importa que un comunista que crea en la mejora de las condiciones materiales de la clase trabajadora acuda a la manifestación del pasado viernes buscando a los pequeños autónomos para hablarles de la uberización de su sector y trabaje para que su vida mejore cuando los manifestantes al verle solo piensen en carne de cuneta. Puede que entre los manifestantes del paro patronal de este viernes hubiera algunos miembros que pertenecieran a los componentes de la “clase en sí”, eso no cambia que sean enemigos del progreso y trabajen para convertir nuestro país en una réplica del que abandonamos hace 45 años. Entenderlo ayuda a no convertirse en masa muerta que hunda a la sociedad en el cieno. Puedes querer liderar la manifestación porque con un análisis externo consideres que el que porta la pancarta como componente de la clase trabajadora tiene que ser parte de tu proyecto político, pero si no lo es no vas a convencerle simplemente explicando tus razones. Un fascista no deja de serlo por conducir un camión y manifestarse con un chaleco amarillo.
Tema: Re: Huelga del transporte Dom Mar 27, 2022 2:28 pm
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Beronio Viciadillo/a
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Tema: Re: Huelga del transporte Dom Mar 27, 2022 2:54 pm
marapez escribió:
Beronio escribió:
El problema principal es de los falsos autónomos; trabajan subcontratados y con contratos cerrados, lo que quiere decir que no pueden subir el precio de su trabajo.
La patronal del transporte ya sube los precios y los autónomos tambien,
Y encima les llaman fascistas.
Si su objetivo no es mejorar sus condiciones laborales, sino echar a un gobierno democrático, si se les puede llamar fascistas, porque lo son.
Pero es que ese no es su objetivo.
Si el objetivo del gobierno es descalificarles, tachándolos de fascistas, se les puede llamar imbéciles, porque lo son.
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: Huelga del transporte Dom Mar 27, 2022 2:57 pm
Beronio escribió:
marapez escribió:
Beronio escribió:
El problema principal es de los falsos autónomos; trabajan subcontratados y con contratos cerrados, lo que quiere decir que no pueden subir el precio de su trabajo.
La patronal del transporte ya sube los precios y los autónomos tambien,
Y encima les llaman fascistas.
Si su objetivo no es mejorar sus condiciones laborales, sino echar a un gobierno democrático, si se les puede llamar fascistas, porque lo son.
Pero es que ese no es su objetivo.
Si el objetivo del gobierno es descalificarles, tachándolos de fascistas, se les puede llamar imbéciles, porque lo son.
Estoy de acuerdo. Los líderes de esa "Plataforma", además de fascistas, son un poco imbéciles.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Huelga del transporte Dom Mar 27, 2022 2:57 pm
Beronio escribió:
marapez escribió:
Si su objetivo no es mejorar sus condiciones laborales, sino echar a un gobierno democrático, si se les puede llamar fascistas, porque lo son.
Pero es que ese no es su objetivo.
Si el objetivo del gobierno es descalificarles, tachándolos de fascistas, se les puede llamar imbéciles, porque lo son.
Pues lo disimulan muy bien.
Beronio Viciadillo/a
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Tema: Re: Huelga del transporte Dom Mar 27, 2022 3:02 pm
marapez escribió:
Un fascista con pancarta sigue siendo un fascista
La estupefacción. Ese ha sido el estado de ánimo de estos días cuando asistía a los intentos ridículos, vanos e inocentes de una parte de la izquierda que ha suplicado que los paros de los transportistas se convirtieran en una causa progresista que había que defender, ignorando las condiciones objetivas que la conformaban. El paro patronal promovido por una plataforma reaccionaria tiene como único interés subvertir el poder legítimamente elegido en las urnas. Se vale de unas condiciones objetivas de precariedad en un sector para atraer a desclasados y desesperados en una masa políticamente amorfa que trabaja para los intereses posfascistas. No es una novedad que analistas y comentaristas ignoren la realidad para realizar discursos y tomar posiciones que se ajusten a sus marcos preexistentes sin estudiar mínimamente la sustancia de las protestas. El problema es que opinan sin informarse previamente adaptando a cualquier realidad sus prejuicios previos. Puede que el pensamiento ilusorio haga pensar a líderes de opinión y políticos desubicados que el solo hecho de que haya una protesta con reivindicaciones laborales sea un lugar que la izquierda tiene que capitalizar. Sin embargo, cuando se conoce la sustancia de la que se compone hay que comprender que es un terreno yermo que no solo no es lugar de disputa política a favor, sino un espacio con el que confrontar de manera rotunda porque lo que busca es tu aniquilación como sujeto político. Los líderes de las manifestaciones forman parte de una familia de empresarios del transporte que participaron en la configuración de VOX en Hellín (Albacete). Se hacen fotos con sus colecciones de Mercedes Benz y en sus perfiles de redes sociales tienen mensajes racistas, machistas, anticomunistas que consideran que todo aquel que no se adhiera a su idea de España tiene que ser expulsado del que creen que es su país en exclusiva. Puede que haya quien piense que se puede intentar razonar y atraer a postulados de la izquierda a quien se informa en grupos de Facebook que se llaman “Hasta los cojones del chepas”, “Hiprogresía”, “Frente Ultra Español”, “Fundación Francisco Franco” o “Falanges de dios”, pero quizás habría que medir mejor las batallas que se dan y asumir que la movilización de estos días no tiene como objetivo dar una justa salida a unas reivindicaciones laborales. Entre los manifestantes había quien consideraba que había que meterle a la ministra “un petardo en el chumino” y que su situación era un desastre porque tenían que subir el salario a sus conductores debido a la subida de la inflación. Suerte a quien quiera construir algo decente con esos ladrillos, pero no pasa nada por reconocer que en ciertas ocasiones es mejor tirar de la cadena. No todos los que componen la protesta son indeseables de este porte, seguro que hay personas decentes con reivindicaciones justas y a las que en otro contexto es preceptivo atender. Si es así que se separen de esta gentuza y empiecen de cero, porque los que la lideran esta protesta sí son fascistas que trabajan en esa dirección. Eso es lo único que importa. La clase social es y se explica de manera objetiva, pero para que trabaje bajo preceptos marxistas tiene que asumir una condición subjetiva que la convierta en la clase “para sí”. De nada sirve a estas alturas creer (y querer) que porque haya miembros de la clase trabajadora en una movilización se puede convertir en masa revolucionaria cuando su sustancia es masa reaccionaria. No importa que un comunista que crea en la mejora de las condiciones materiales de la clase trabajadora acuda a la manifestación del pasado viernes buscando a los pequeños autónomos para hablarles de la uberización de su sector y trabaje para que su vida mejore cuando los manifestantes al verle solo piensen en carne de cuneta. Puede que entre los manifestantes del paro patronal de este viernes hubiera algunos miembros que pertenecieran a los componentes de la “clase en sí”, eso no cambia que sean enemigos del progreso y trabajen para convertir nuestro país en una réplica del que abandonamos hace 45 años. Entenderlo ayuda a no convertirse en masa muerta que hunda a la sociedad en el cieno. Puedes querer liderar la manifestación porque con un análisis externo consideres que el que porta la pancarta como componente de la clase trabajadora tiene que ser parte de tu proyecto político, pero si no lo es no vas a convencerle simplemente explicando tus razones. Un fascista no deja de serlo por conducir un camión y manifestarse con un chaleco amarillo.
A mi me parece que esto es un panfleto generalista demagógico preñado de tópicos típicos, exagerado y repleto de descaluficaciones hechas a voleo.
Los extremos se tocan.
Beronio Viciadillo/a
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Tema: Re: Huelga del transporte Dom Mar 27, 2022 3:09 pm
el.loco.lucas escribió:
Beronio escribió:
Pero es que ese no es su objetivo.
Si el objetivo del gobierno es descalificarles, tachándolos de fascistas, se les puede llamar imbéciles, porque lo son.
Estoy de acuerdo. Los líderes de esa "Plataforma", además de fascistas, son un poco imbéciles.
Mi opinión es que usted no tiene ni la mas repajolera idea de los problemas que tiene un repartidor de Globo o un repartidor autónomo, ambos explotados por la globalización, que nos hace ver lógico que las manzanas vengan del estado de Washington o que cada semana recibamos cinco paquetitos de Amazon por un importe de pocos euros. ¿Cómo se logra esto?:
Solo hay una respuesta: explotando trabajadores.
¿Se ha preguntado alguna vez por qué un litro de agua mineral vale lo mismo que un litro de leche de vaca?