¿Espionaje político? ¡Lo que nos faltaba!...

En absoluto, primero los independentistas han declarado su República cosa que tú niegas, luego los mismos pretenden destruir el Estado comenzando por destruir sus calles con actos vandálicos a los que lllamas "protestas" para luego volver a sus maleteros y hasta nueva oportunidad cosa que ahora también niegas.
Tú eres un catalanista convencido lo que también vas a negar.

Nolocreo escribió:

En absoluto, primero los independentistas han declarado su República cosa que tú niegas, luego los mismos pretenden destruir el Estado comenzando por destruir sus calles con actos vandálicos a los que lllamas "protestas" para luego volver a sus maleteros y hasta nueva oportunidad cosa que ahora también niegas.
Tú eres un catalanista convencido lo que también vas a negar.

Eso que dices no sólo no es cierto, sino que es descabellado:

El llobu no ha negado que los independentistas hayan declarado su República, ha dicho que en 56 segundos declararon la independencia y la suspendieron afirmando que el único camino era el diálogo, lo que prueba que la declaración de independencia sólo fue simbólica.

Ni las protestas ciudadanas ni incluso el vandalismo tiene nada que ver con la destrucción del Estado ni todos los independentistas son vándalos.

El llobu no ha negado absolutamente nada sobre maleteros, básicamente porque no se ha hablado nada sobre esa cuestión.

El llobu no es catalanista por varios motivos: no es catalán, es asturiano de pura cepa, y no quiere que ni los catalanes ni nadie se independice de España.

Pero volviendo a la discusión, sigues sin aclarar qué parte del Estado han destruido los independentistas... a ver si va a ser porque no encuentras ninguna porque los independentistas no han destruido el Estado ni siquiera ninguna parte del Estado, que por cierto sigue intacto. Te vuelve a repetir el llobu que el Estado es una forma de organización política, dotada de poder soberano e independiente, que integra la población de un territorio. No es que lo diga el llobu, sino que es la definición de Estado. Y el mobiliario urbano no forma parte de la forma de la organización política, ni integra la población de un territorio.

Salú y República.

Era de esperar que lo negaras todo...

Nolocreo escribió:

Era de esperar que lo negaras todo...

El llobu no ha negado nada de lo que dijo, pero no va a aceptar de ninguna manera que mientas sobre lo que el llobu dijo y encima tener que aceptar tus mentiras como verdades.

Sigues sin decirnos qué parte del Estado han destruido los independentistas.

Salú y República.

Y hasta el propio hecho de negar todo llegas a negarlo..

Menos por menos es más.

Y más por menos es menos.

Nolocreo escribió:

Y más por menos es menos.

Y cero por infinito ¿cuánto es?

Nolocreo escribió:

Y hasta el propio hecho de negar todo llegas a negarlo..

La prueba de que mientes, y en este mensaje vuelves a hacerlo, es que no podrás decir dónde niega el llobu lo que tú dices que niega, básicamente porque sigue sin negar nada de lo que dijo y porque tus mentiras siguen sin aceptarse.

Vista y leída tu nueva mentira, y resumiendo y volviendo a la discusión:

El llobu no ha negado que los independentistas hayan declarado su República como falsamente has dicho. El llobu ha dicho que en 56 segundos declararon la independencia y la suspendieron afirmando que el único camino era el diálogo, lo que prueba que la declaración de independencia sólo fue simbólica.

Las protestas ciudadanas ni el vandalismo siguen sin tener nada que ver con la destrucción del Estado y todos los independentistas siguen sin ser vándalos.

El llobu sigue sin haber negado absolutamente nada sobre maleteros, básicamente porque sigue sin haberse hablado nada sobre esa cuestión excepto tú mismo.

El llobu no es catalanista, y mucho menos porque a ti se te ocurra, por varios motivos: no es catalán, es asturiano de pura cepa, y no quiere que ni los catalanes ni nadie se independice de España.

Pero volviendo a la discusión, sigues sin aclarar qué parte del Estado han destruido los independentistas... a ver si va a ser porque no encuentras ninguna porque los independentistas no han destruido el Estado ni siquiera ninguna parte del Estado, que por cierto sigue intacto. Te vuelve a repetir el llobu que el Estado es una forma de organización política, dotada de poder soberano e independiente, que integra la población de un territorio. No es que lo diga el llobu, sino que es la definición de Estado. Y el mobiliario urbano no forma parte de la forma de la organización política, ni integra la población de un territorio.

Salú y República.

Que los independentistas intentan destruir el Estado español es verdad, que han declarado su República también es cierto y que destruyen las calles y asaltan los comercios con sus actos vandálicos a los que llaman protestas también es cierto, que se esconden en los maleteros como su jefe también es verdad y que tú niegas todo también es cierto..

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

Y más por menos es menos.

Y cero por infinito ¿cuánto es?

Una pista para ayudar a ese cálculo: según la propiedad conmutativa de la multiplicación cero por infinito es igual a infinito por cero.

Salú y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

Y más por menos es menos.

Y cero por infinito ¿cuánto es?

Una pista para ayudar a ese cálculo: según la propiedad conmutativa de la multiplicación cero por infinito es igual a infinito por cero.

Salú y República.

Muy cierto.

Nolocreo escribió:

Que los independentistas intentan destruir el Estado español es verdad, que han declarado su República también es cierto y que destruyen las calles y asaltan los comercios con sus actos vandálicos a los que llaman protestas también es cierto, que se esconden en los maleteros como su jefe también es verdad y que tú niegas todo también es cierto..

No se discute si los independentistas intentan destruir el Estado, sino si el independentismo destruye el Estado y he aquí la prueba:

El llobu respondió eso a Beronio y tú respondiste al llobu exactamente esto:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

En resumen: la policía no está ahí por el independentismo y sigues sin probar lo que estábamos discutiendo y que habías argumentado: que el independentismo destruye el estado, lo cual sigue sin ser cierto, ni lo destruye ni puede destruirlo.

Salú y República.
Por supuesto que destruye el estado pero no saldrán con la suya quienes intentan destruirlo..

Afirmaste que por supuesto el independentismo destruye el Estado, no que intentase destruir el Estado. Y todavía no has sido capaz de demostrar que lo destruye ni siquiera en qué parte el independentismo destruye el Estado. Por mucho que el independentismo intente destruir el Estado no puede hacerlo.

Así que es mentira que el llobu niegue que dijo lo que dijo y además, vista tu nueva mentira:

Las protestas ciudadanas ni el vandalismo siguen sin tener nada que ver con la destrucción del Estado y todos los independentistas siguen sin ser vándalos.

El llobu sigue sin haber negado absolutamente nada sobre maleteros, básicamente porque sigue sin haberse hablado nada sobre esa cuestión excepto tú mismo.

Salú y República.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Una pista para ayudar a ese cálculo: según la propiedad conmutativa de la multiplicación cero por infinito es igual a infinito por cero.

Salú y República.

Muy cierto.

Tan cierto como intrascendente. 

Pero que no sea por no dar pistas.

Salú y República.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Que los independentistas intentan destruir el Estado español es verdad, que han declarado su República también es cierto y que destruyen las calles y asaltan los comercios con sus actos vandálicos a los que llaman protestas también es cierto, que se esconden en los maleteros como su jefe también es verdad y que tú niegas todo también es cierto..

No se discute si los independentistas intentan destruir el Estado, sino si el independentismo destruye el Estado y he aquí la prueba:

El llobu respondió eso a Beronio y tú respondiste al llobu exactamente esto:

Nolocreo escribió:

Salú y República.
Por supuesto que destruye el estado pero no saldrán con la suya quienes intentan destruirlo..

Afirmaste que por supuesto el independentismo destruye el Estado, no que intentase destruir el Estado. Y todavía no has sido capaz de demostrar que lo destruye ni siquiera en qué parte el independentismo destruye el Estado. Por mucho que el independentismo intente destruir el Estado no puede hacerlo.

Así que es mentira que el llobu niegue que dijo lo que dijo y además, vista tu nueva mentira:

Las protestas ciudadanas ni el vandalismo siguen sin tener nada que ver con la destrucción del Estado y todos los independentistas siguen sin ser vándalos.

El llobu sigue sin haber negado absolutamente nada sobre maleteros, básicamente porque sigue sin haberse hablado nada sobre esa cuestión excepto tú mismo.

Salú y República.

Los independentistas con la declaración de sus repúblicas y sus actos de vandalismo intentan destruir el Estado, ahora no me digas también lo que estoy diciendo yo y claro que son evidentes las intenciones de estos y por eso están todos bajo vigilancia del CNI por mucho que intentes negarlo o defenderles..

Es inútil... infinito por cero, le sigue dando infinito.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

No se discute si los independentistas intentan destruir el Estado, sino si el independentismo destruye el Estado y he aquí la prueba:

El llobu respondió eso a Beronio y tú respondiste al llobu exactamente esto:


Afirmaste que por supuesto el independentismo destruye el Estado, no que intentase destruir el Estado. Y todavía no has sido capaz de demostrar que lo destruye ni siquiera en qué parte el independentismo destruye el Estado. Por mucho que el independentismo intente destruir el Estado no puede hacerlo.

Así que es mentira que el llobu niegue que dijo lo que dijo y además, vista tu nueva mentira:

Las protestas ciudadanas ni el vandalismo siguen sin tener nada que ver con la destrucción del Estado y todos los independentistas siguen sin ser vándalos.

El llobu sigue sin haber negado absolutamente nada sobre maleteros, básicamente porque sigue sin haberse hablado nada sobre esa cuestión excepto tú mismo.

Salú y República.

Los independentistas con la declaración de sus repúblicas y sus actos de vandalismo intentan destruir el Estado, ahora no me digas también lo que estoy diciendo yo y claro que son evidentes las intenciones de estos y por eso están todos bajo vigilancia del CNI por mucho que intentes negarlo o defenderles..

El llobu sólo dice la realidad:

Como ya demostró el llobu afirmaste que por supuesto el independentismo destruye el Estado, no que intentase destruir el Estado. Y todavía no has sido capaz de demostrar que lo destruye ni siquiera en qué parte el independentismo destruye el Estado. Por mucho que el independentismo intente destruir el Estado no puede hacerlo.

Así que es mentira que el llobu niegue que dijo lo que dijo y además, vista tu nueva mentira:

Las protestas ciudadanas ni el vandalismo siguen sin tener nada que ver con la destrucción del Estado y todos los independentistas siguen sin ser vándalos.

El llobu sigue sin haber negado absolutamente nada sobre maleteros, básicamente porque sigue sin haberse hablado nada sobre esa cuestión excepto tú mismo.

Y claro que todo eso lo dices tú y es absurdamente falso, y por ello ni lo puedes demostrar.

Por cierto: contar la realidad no es defender a nadie, es contar la realidad.

Salú y República.

marapez escribió:

Imposible de rebatir.

Salú y República.

Nolocreo escribió:

Los independentistas con la declaración de sus repúblicas y sus actos de vandalismo intentan destruir el Estado, ahora no me digas también lo que estoy diciendo yo y claro que son evidentes las intenciones de estos y por eso están todos bajo vigilancia del CNI por mucho que intentes negarlo o defenderles..

Señor Nolocreo, los independentistas catalanes, como todos los independentistas de cualquier rincón del mundo, no pretenden destruir nada, sino construir. Construir su propio Estado, al considerar, errados o acertados, que estar situados en el que están momentáneamente, no satisface a sus necesidades económicas, culturales, lingüísticas, comerciales, industriales, turísticas, etcétera y anhelan otra situación que más les beneficie y satisfaga. 

Queda claro que pase esto donde pase, y en el mundo ha pasado muchas veces y seguirá pasando, aquella parte desde donde salen se empequeñece, pero no queda destruida. Si ocho millones de ciudadanos catalanes pasan a engrosar la ciudadanía de un nuevo Estado catalán, el español tendría menos ciudadanía pero no quedaría destruido.

Convendría saber esto muy bien, ya que destrucción, como usted pregona, podría darse a entender que lo que pretenden es destruir España, y no, téngalo muy claro, lo que desean, y puede que necesiten, es, por decirlo coloquialmente, "buscarse su propia vida". 

Y hay un problema que el Estado español contempla con temor ¿y si separada de España Catalunya tomase un rumbo de progreso que la distanciara aún más de sus pobres regiones? Si el Estado español estuviera convencido de que Catalunya separada de España iría al traste, como ejemplo para otras que tengan la misma idea, no le importaría tanto. Es más, esperaría gozosa apoyada en el quicio de la mancebía, a que pasara Catalunya arruinada, pobre, descompuesta, pidiendo el regreso...

Le digo esto no por inteligente, que lo soy pero en capacidad moderada, sino más bien por viejo, y de esto ya tengo más de lo que quisiera...

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El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

¿Que parte del estado han destruido? Por ahora solo han conseguido destruir las calles porque la policía ‍ les ha puesto barreras y les ha impedido destruir nada más pero en ello están y por eso también están sometidos a vigilancia del CNI o sea del estado al que pretenden destruir..

A ver, el Estado es la forma de organización política, dotada de poder soberano e independiente, que integra la población de un territorio. Por tanto una cuestión es destruir el Estado y otra muy distinta, y que nada tiene que ver, que las protestas ciudadanas acaben en vandalismo, y eso último no es destruir el Estado.

Por tanto la pregunta del llobu sobre tu afirmación de que "Por supuesto que destruye el estado pero no saldrán con la suya quienes intentan destruirlo.. (sic) sigue sin respuesta:

¿Exactamente qué parte del Estado han destruido los independentistas catalanes?

Salú y República.

Puede usted preguntárselo a comerciantes y vecinos de la avda. Meridiana en Barcelona, que llevan cortándola los CDR desde... ¡yo que se! El Estado ha hecho total dejación del asunto. No hay Estado para estos ciudadanos

Beronio escribió:

El llobu escribió:

A ver, el Estado es la forma de organización política, dotada de poder soberano e independiente, que integra la población de un territorio. Por tanto una cuestión es destruir el Estado y otra muy distinta, y que nada tiene que ver, que las protestas ciudadanas acaben en vandalismo, y eso último no es destruir el Estado.



Salú y República.

Puede usted preguntárselo a comerciantes y vecinos de la avda. Meridiana en Barcelona, que llevan cortándola los CDR desde... ¡yo que se! El Estado ha hecho total dejación del asunto. No hay Estado para estos ciudadanos

¿Preguntar el llobu lo que ya sabe a quienes igual lo saben o no lo saben? Eso sólo es un despropósito. Ningún independentista, en este país, ni todos los independentistas juntos pueden destruir el Estado. Y empieza a creer el llobu que no eres capaz de entender algo tan evidente.

Por cierto, no es muy conveniente para tu discurso confundir los problemas de algunos con los problemas del Estado, el problema es que no cuela.

Y, divagaciones aparte, la cuestión a discutir sigue en el mismo punto:

El llobu escribió:

Por tanto la pregunta del llobu sobre tu afirmación de que "Por supuesto que destruye el estado pero no saldrán con la suya quienes intentan destruirlo.. (sic) sigue sin respuesta:

¿Exactamente qué parte del Estado han destruido los independentistas catalanes?

Salú y República

Esto es lo que los independentistas quieren que todos crean que su objetivo no es destruir el Estado pero no pueden engañar a nadie ya, y sobre todo al propio estado que los tiene vigilados, para que no vengan y en 39 segundos cronometrados declaren otra República y si les da la gana esta vez van y no la anulan en los siguientes 5 minutos.
Cualquiera se fia de un socio así que en 40 segundos viene y te declara una República..

Nolocreo escribió:

Esto es lo que los independentistas quieren que todos crean que su objetivo no es destruir el Estado pero no pueden engañar a nadie ya, y sobre todo al propio estado que los tiene vigilados, para que no vengan y en 39 segundos cronometrados declaren otra República y si les da la gana esta vez van y no la anulan en los siguientes 5 minutos.
Cualquiera se fia de un socio así que en 40 segundos viene y te declara una República..

Señor Nolocreo, el separatista, lo sea de donde sea, su intención no es destruir el Estado en el que están inmersos, esto podría atribuírselo a los anarquistas, ya que éstos no creen en él. El separatista quiere marchar del Estado en que están, sin pretensiones de destruirlo ya que no se sienten identificados con él, buscan, y le repito nuevamente que acertados o errados, crear un nuevo lugar, un nuevo estadio, una nueva zona diferente en donde moverse, o sea, CREAR un Estado de acuerdo sus apetencias. Y crear no es destruir. 

El separatista catalán no persigue que España se rompa, no lucha contra España, aunque no sienta hacia ella ninguna simpatía, pero no es esa su finalidad; él tiene otras miras, que es crear un nuevo Estado donde considera que vivirá mejor, tendrá mejores perspectivas de futuro y lo considerará su verdadera casa. 

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